Ох уж это вечное противостояние матмеха и физфака. :) "Младшие братья"... Мда... Уж точно не экономистов! Сколько у меня в те годы было споров с матмеховцами о том, что важнее - физика или математика. Пара кружек пива гасила нешуточные страсти.
Среди многих и мне досталось от автора -- якобы я неуважительно отозвался о советской экономики. В принципе это так - не испытываю особого уважения к этой постылой "политэкономии социализма". Странно слышать от стройотрядовца, что не было приписок. Имеющий глаза да увидит. В старой физфаковской песне - "тогда бы не было сомненья" :)
Я знаю, что в те годы практиковались негласные "отчисления в фонд" вышестоящих региональных ССО, и не по наслышке знаю, что часть командиров отрядов не захотели с этим смириться и поплатились - вплоть до тюрьмы.
Эту надоевшую мантру про сегодняшнее "проедание созданного в советский период потенциала" я десятки раз слышал, только грош ей цена, как и тому, что якобы не было приписок - вспомним печально знаменитое "хлопковое дело". А мелких приписок и не счесть и на стройках коммунизма и в колхозах. Не было бы приписок, не было бы одноименной статьи в УК СССР(1961). Литгазета тогда была полна всяких судебных очерков на эту и подобные (мелкие) темы.
Что мы сейчас "проедаем" советского кроме нефти и газа? Оглянитесь честно в свой комнате -- и если на десяток западных брендов найдете один российский, то вам повезло.
Не знаю, где Д.Б. нашел у меня про средние зарплаты. Ничего такого в моем тексте нет. А вот цифры с десятыми долями рублей, приведенные автором в заслугу СССР, вызывают особое умиление (и естественное недоверие!): 130.6 и 145.8 рублей. в месяц. Не сам ли Д.Б. их "рассчитывал". Тогда доверительный интервал в студию!
Да, у меня есть невеселое сравнение студенческих стипендий тогда и теперь. Так 1500 рублей сейчас - скорее постыдная заслуга нового государства, с такой "заботой" думающего о будущих физиках и математиках, и совсем забывшего про астрономические оклады в ректоратах.
В одном хочется согласиться с автором : филологи, ... юристы... ЛГУ, где ваши воспоминания о 60--70x?. Ждём-с.
Александр Лавров 25 сентября 2014 г. 0:42
1. CT: “Эту надоевшую мантру про сегодняшнее "проедание созданного в советский период потенциала" я десятки раз слышал, только грош ей цена,”
Александр Лавров: В 2013 году доходы России от продажи нефти составили $194 млрд, газа – $28 млрд. Конечно, из указанных сумм надо вычесть себестоимость. Но и с учетом себестоимости сумма получится приличная. Большая часть нефти и газа были разведаны в советские времена. Трубопроводы для нефти тоже в основном строились во времена СССР. Это первая мантра.
В 2013г РФ экспортировала вооружения примерно на 14 млрд дол. Большая часть вооруженiя была разработана во времена СССР. Тогда же в основном были созданы заводы, где вооружение производят. (В последние 23 года в основном заменили электронику) . Это вторая мантра.
Есть мантры полуматериальные: На МКС ЕСТь модуль Звезда, который фактически разрабатывали в рамках программы по советскои станции "Мир". Последние годы космонавтов доставляют на "Союзах". Фактически эти Союзы мало чем отличаются от Союза Т13, который запустили в1985г, а создавали во времена Брежнева.
Есть также мантры нематериальные. К примеру. Недавно российский ракетоносец подлетал к Аляске (вопрос о том - зачем подлетал оставляю в стороне). Что за ракетоносец? Принятый на вооружение в 2013 году ЦУПЕРДЖЕТ 9500? Конечно нет! Подлетал ТУ-95, принятый на вооружение в 1981г, при Брежневе.
Список материальных и так сказать нематериальных мантр можно продолжить.
2. CT: “Не знаю, где Д.Б. нашел у меня про средние зарплаты. Ничего такого в моем тексте нет.” 3. AL: Здесь явное недоразумение. Про среднюю зарплату в 70 руб. написала на стр. 562 Людмила Писаревская. Скачать Сборник можно здесь: http://nrd.pnpi.spb.ru/history/LGU-60e.pdf
4. CT: “А вот цифры с десятыми долями рублей, приведенные автором в заслугу СССР, вызывают особое умиление (и естественное недоверие!): 130.6 и 145.8 рублей. в месяц. Не сам ли Д.Б. их "рассчитывал". Тогда доверительный интервал в студию!” 5. AL: Открываю книгу "БЮДЖЕТНЫЙ КРИЗИС В РОССИИ: 1985-1995 годы" автор - Синельников (дэн, со-директор Института Гайдара) и читаю: Таблица 1.2.1-3. Динамика среднемесячной заработной платы в СССР в 1981-1990 гг. и 1991 г. в России 1980 год: 168.9 рублей Видимо, у экономистов принято указывать зарплату с точностью до десятых долей рубля (лично я бы всегда до рублей округлял)
Сергей 26 сентября 2014 г. 19:20
Александр! Вы в самом деле гордитесь продажей РФ оружия по всему свету без разбору?
T-95 ? Есть такой стратегический б-к, правда, он теперь оснащен новейщей ракетой X-101 (1995? - из википедии!), и вся электронная начинка самолета тоже заменена. А теперь вспомним, на каких самолетах летают гражданские? Что-то давно не видел ни Ту не Илов, а вот Боингов и Аэробусов полно.
По поводу "десятых" -- что же вы такие невнимательные!? Отрываю книгу Синельникова -- там в Таблица 1.2.1-3. Динамика среднемесячной заработной платы в СССР в 1981-1990 гг. и 1991 г. в России (млрд. руб.) Есть эта цифра 168.9, а теперь смотрите, что в заголовке в скобках.
Модулей на МКС несколько. Не только один российский. А чем модули доставлялись к МКС, знаете? Про космос хотите? Вот Индия (родина мантр!) уже на Марсе, а наш "Фобос-Грунт" почему-то В земле (или В океане?). Можно еще пополнить список "антимантр". Только зачем? Похоже, у каждого свой набор заклинаний. Одно прошу, хватит про "потенциал".
Александр 28 сентября 2014 г. 23:35
Сергею. 1. Мне всегда казалось, что экспорт в больших количествах невосполняемого природного ресурса (углеводород), это кража у наших детей, внуков, правнуков. А экспорт высокотехнологичной продукции (оружия) - мировая практика (США, Англия, Германия; Франция этим не брезгуют ). Почему без разбору? Вот цитата : "В 2012 г отмечалось, что Россия поставила рекорд по объёмам экспорта вооружений. «В текущем году мы выходим на рекордный уровень по экспортным поставкам. Их объём превысил 14 миллиардов долларов США», — сообщил Путин. Основной объём в цифре экспортных поставок 2012 года составили передача двух фрегатов в Индию, 28 истребителей Су-30 в Индию и Алжир, МиГ-29 в Индию и Мьянму, систем ПВО и сухопутных вооружений в Алжир и Венесуэлу. Китай, освоивший контрафактное производство российских истребителей Су-27, но не способный производить для них двигатели, закупил моторы на $1,5 млрд. Контракт на покупку авиадвигателей на $5 млрд заключила Индия." 2. В конце 80х - начале 90х СССР - Россия выпускали полную линейку средних и больших самолетов (ТУ 154, ИЛ62, ИЛ86, ЯК42, ИЛ96) по 50- 60 штук в год. Но вследствии безграмотной экономической политике Горби и К и Ельцина и К, валовой продукт в стране в 1990г упал на 2%, в 1991г - на 10%, далее падение ускорилось. Уверен, что в КБ: ТУ, ИЛ, ЯК разрабатывались более экономичные и удобные для пассажира модели. Но общий кризис промышленности привел к тому, что самолеты оказались невостребованными. В КБ начались проблемы с зарплатой, люди начали уходить... А когда в РФ потекли нефтедоллары, начали закупать боинги-ербасы. 3. Авионику в ТУ95 безусловно заменили. Что важнее для самолета? Планер? Двигатель? Авионика? Думаю, что все одинаково важно. А по стоимости авионика составляет не более 20 - 25%. Где разрабатывали Х -101? читаю в ВИКИПЕДИИ: В Радуге. Что такое Радуга? Читаю в ВИКИПЕДИИ: Названия в разные годы: октябрь 1946 года — ОКБ-2, 12 октября 1951 года— филиал ОКБ-155-1; июнь 1965 года — машиностроительное конструкторское бюро «Радуга»; 19 июня 1972 года — Дубненское производственно-конструкторское объединение «Радуга»; 7 сентября 1978 года — Дубненское производственное объединение «Радуга»; 12 мая 1982 года — Машиностроительное конструкторское бюро «Радуга». Так что предприятие сразу после войны создали, и два поколения СОВЕТСКИХ конструкторов создали ШКОЛУ Радуги. 3. У Синельникова в Таблице 1.2.1-3. Динамика среднемесячной заработной платы в СССР в 1981-1990 гг. и 1991 г. в России (млрд. руб.) ОПЕЧАТКА. Средняя зарплата может быть 50, 100, 200, 400 РУБЛЕЙ. Но средняя зарплата не может составлять миллиарды рублей. если есть желание, можете открыть страницу http://padabum.com/d.php?id=46988 Там есть книга "СССР в цифрах в 1987 году_ Краткий статистический сборник (1988)". На стр. 22 есть данные по средней зарплате в 1980г,: 168.9 РУБЛЕЙ.
Александр 28 сентября 2014 г. 23:37
4. ""...Ракета-носитель "Протон-К" со служебным модулем "Звезда", который является ключевой частью Международной космической станции (МКС), в 8 часов 56 минут по московскому времени стартовала с космодрома Байконур, сообщает NASA Television. Ракета отделилась от стартового стола космодрома в назначенное время, все три ее ступени отработали штатно и в 9:06 модуль "Звезда" вышел на расчетную орбиту. Стыковка "Звезды" с находящейся на орбите связкой первых двух элементов МКС "Заря"-Unity намечена на 26 июля. Двухнедельный запас времени необходим для тестирования бортовых систем управления и коррекции орбит как модуля "Звезда", так и связки "Заря"-Unity, которая летает с декабря 1998 года, передает "Интерфакс...". 5. С "Фобос-Грунт" не получилось. Бывает. 6. Согласен на 100%!!!: "...Похоже, у каждого свой набор заклинаний. "
Сергей 29 сентября 2014 г. 9:38
Давайте еще позаклинаем:
В 1995 году был объявлен конкурс среди российских научных и образовательных учреждений, промышленных организаций на проведение научных исследований на российском сегменте МКС.
За постсоветское 20-летие в российскую экономику было инвестировано свыше 2,5 трлн долларов
В результате коренной модернизации российская черная металлургия полностью отказалась от устаревшего энергозатратного мартеновского способа выплавки стали.
В 2005 году в северной акватории Каспийского моря «ЛУКойл» открыл месторождение, названное в честь В. Филановского, с запасами 220 млн тонн нефти и 40 млрд кубометров газа — крупнейшее из вновь разведанных за последние двадцать лет месторождений на территории России.
На текущий момент (январь 2012 год) в составе станции находятся три специальных научных модуля — американская лаборатория «Дестини», запущенная в феврале 2001 года, европейский исследовательский модуль «Коламбус», доставленный на станцию в феврале 2008 года, и японский исследовательский модуль «Кибо». ВСЕ ДОСТАВЛЕНЫ шатлами.
Сергей 29 сентября 2014 г. 12:03
По поводу продажи оружия "без разбору" с сайта РИА:
До 1991 года СССР поставлял своим зарубежным партнерам огромное количество оружия, объемы поставок иногда превышали 20 миллиардов долларов в год (рассчитанные из фактической стоимости продукции), но реальные денежные поступления были многократно меньше – основная часть советского оружия продавалась в кредит, а иногда и вовсе передавалась бесплатно дружественным странам и организациям. Так кто "проедал пртенциал"?
Сергей 29 сентября 2014 г. 12:41
Еще про оружие:
Год назад, 2 апреля 2013 года Генсек ООН Пан Ги Мун призвал экспортёров вооружений присоединиться к международному договору о торговле оружием. Этот документ впервые в истории установил единые правила регулирования глобального рынка вооружений.
Под контроль данного договора подпадают все виды обычных вооружений, включая танки, бронемашины, артиллерийские системы большого калибра, боевые самолёты и вертолёты, военные корабли, ракеты и ракетные пусковые установки, стрелковое оружие и другие лёгкие вооружения.
Договор поддержали более 60 государств. Против принятия документа высказались Сирия, Иран и Северная Корея.
Россия оказалась среди 23 воздержавшихся от голосования стран вместе с Китаем, Индией, Индонезией, Мьянмой, Белоруссией, Кубой и другими государствами, среди которых в основном были страны Ближнего Востока.
"Воздержались" - комментарии излишни.
Людмила Писаревская 4 ноября 2014 г. 10:28
Под средней зарплатой в 70 рублей (1970-1976 года) я имела в виду оценку доступного мне неквалифицированного труда в бытность мою сезонной рабочей в экспедиции, лаборантом на кафедре геофизики, посудомойкой в столовой университета. И у мужа - зарплата рабочего сцены была близка к этой цифре. Приведены эти данные были для того, чтобы показать, что многие люди как-то жили на эти деньги, а вот мне, студентке,только что вступившей в самостоятельную жизнь, этой суммы явно не хватало. А вот т.н. взрослые (в моем окружении), имеющие высшее образование и/ или хороший стаж тогда получали упомянутые 120-140, что прекрасно соответствует вышеприведенным 122 рублям в 1970 году и 145,8 - в 1975. Суровое ограничение в 25 000 знаковтекста, к сожалению, вынудило меня по максимуму ужимать написанное, поэтому, вычеркивая лишнее, я допустила появление неточностей - приношу извинения.
Zerin 17 сентября 2015 г. 2:22
Hey, that's porfleuw. Thanks for the news.
Lainey 7 мая 2016 г. 13:14
How can you pay tax on money that was provided by taxpayers in the first place? You can go through the motions, but it's still just churn at the end of the day. Sheesh. Same argument with &qou;tsavings" on crown limos. You can't claim $5 fuel savings when $2.50 of that comes straight back to you.
Minnie 1 марта 2017 г. 8:59
The hotnsey of your posting shines through
Giggles 14 апреля 2017 г. 0:43
Back in school, I'm doing so much <a href="http://vnxmmzn.com">lergnina.</a>
Viki 15 апреля 2017 г. 0:06
That's an inventive answer to an inetresting question http://djsumvtj.com [url=http://kufeizbiono.com]kufeizbiono[/url] [link=http://wpwlden.com]wpwlden[/link]
Jalia 15 апреля 2017 г. 17:47
Me dull. You smart. That's just what I <a href="http://hesjte.com">neeedd.</a>
Lyndall 16 апреля 2017 г. 9:43
Thknas for taking the time to post. It's lifted the level of debate http://luwcxhduh.com [url=http://wrslksjot.com]wrslksjot[/url] [link=http://tyzdwdfmvs.com]tyzdwdfmvs[/link]
PellGund 30 мая 2017 г. 3:01
Сhеmicаl pееling is а сosmetіc рroсеdurе аімеd аt rejuvenаting аnd еlimіnаtіng skin dеfeсts, for whісh сheмical substаnсes аre usеd thаt cause а соntrоllеd cheмiсаl [url=http://chemicalpeel.in/light-chemical-peel-before-and-after-the-procedure]http://chemicalpeel.in/light-chemical-peel-before-and-after-the-procedure[/url]
Ох уж это вечное противостояние матмеха и физфака. :)
"Младшие братья"... Мда... Уж точно не экономистов!
Сколько у меня в те годы было споров с матмеховцами о том, что важнее - физика или математика. Пара кружек пива гасила нешуточные страсти.
Среди многих и мне досталось от автора -- якобы я неуважительно отозвался о советской экономики. В принципе это так - не испытываю особого уважения к этой постылой "политэкономии социализма".
Странно слышать от стройотрядовца, что не было приписок. Имеющий глаза да увидит. В старой физфаковской песне - "тогда бы не было сомненья" :)
Я знаю, что в те годы практиковались негласные "отчисления в фонд" вышестоящих региональных ССО, и не по наслышке знаю, что часть командиров отрядов не захотели с этим смириться и поплатились - вплоть до тюрьмы.
Эту надоевшую мантру про сегодняшнее "проедание созданного в советский период потенциала" я десятки раз слышал, только грош ей цена, как и тому, что якобы не было приписок - вспомним печально знаменитое "хлопковое дело". А мелких приписок и не счесть и на стройках коммунизма и в колхозах. Не было бы приписок, не было бы одноименной статьи в УК СССР(1961). Литгазета тогда была полна всяких судебных очерков на эту и подобные (мелкие) темы.
Что мы сейчас "проедаем" советского кроме нефти и газа? Оглянитесь честно в свой комнате -- и если на десяток западных брендов найдете один российский, то вам повезло.
Не знаю, где Д.Б. нашел у меня про средние зарплаты.
Ничего такого в моем тексте нет.
А вот цифры с десятыми долями рублей, приведенные автором в заслугу СССР, вызывают особое умиление (и естественное недоверие!): 130.6 и 145.8 рублей. в месяц. Не сам ли Д.Б. их "рассчитывал". Тогда доверительный интервал в студию!
Да, у меня есть невеселое сравнение студенческих стипендий тогда и теперь. Так 1500 рублей сейчас - скорее постыдная заслуга нового государства, с такой "заботой" думающего о будущих физиках и математиках, и совсем забывшего про астрономические оклады в ректоратах.
В одном хочется согласиться с автором : филологи, ... юристы... ЛГУ, где ваши воспоминания о 60--70x?. Ждём-с.