Налоговую задолженность с физлиц предлагают взыскивать без суда
Выстрел в голову
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 

 

Фальшивоцитатчик должен сидеть в тюрьме

К сожалению, это всего лишь мое пожелание. Вот фальшивомонетчики в тюрьме сидят. Уголовный кодекс неумолим к людям, изготавливающим фальшивые деньги.

А человек, изготавливающий фальшивые цитаты, не преследуется ни уголовным, ни гражданским законодательством. А зря. Вред такие «деятели» приносят не меньший, а нередко и больший, чем  фальшивомонетчики.

За примером далеко ходить не надо: контрреволюция 90-х годов была в значительной степени подготовлена фальшивоцитатчиками. Это они с помощью передернутых цитат полностью исказили историю революции и облик вождя революции – Ленина. О том, какой урон стране нанесла контрреволюция, думаю, говорить не надо. Но о том, какую роль в контрреволюции сыграли фальшивоцитатчики, говорила и буду говорить.

   Почему же, спросите вы, нет закона, преследующего фальшивоцитатчиков? Отвечаю. Даже если бы такой закон и приняли, он все равно бы не работал, потому что доказать злой умысел фальсификатора цитаты практически невозможно. Мошенник всегда может сослаться на свою якобы ошибку, недопонимание, незнание и т.д.

   Поэтому остается одна надежда на добросовестных и дотошных историков, которые шаг за шагом распутывают лживые хитросплетения. Но и эта надежда тает с каждым днем. Если говорить хотя бы только о передернутых ленинских цитатах, то их исправление – это просто неподъемный труд.

  На всю страну сегодня найдется не более десятка квалифицированных специалистов по ленинскому творческому наследию. А передернутых ленинских цитат – тысячи. И еще - много тысяч охотников тиражировать фальшивые цитаты. Таких охотников немало даже на нашем форуме.

   Причем, сколько бы их ни ловили за руку, сколько бы ни раскрывали механизмы мошенничества с цитатами, эти пропагандисты фальсифицированных цитат продолжают упорно твердить, что цитаты подлинные.

    Вообще-то, переоценка ленинского места в Истории и переиначивание всего им сказанного и написанного – это идеологическая суть контрреволюции. Тем людям, которые в результате контрреволюции нажили богатства, отказ от лживой Истории  означал бы для них признание в совершенном ими преступлении перед страной. Поэтому их упорство в отстаивании перевернутой Истории вполне понятно.

   Однако, в интернете такие люди не засвечиваются.  В интернете обитают, так сказать, «идейные» защитники контрреволюции. Это - люди интеллигентных профессий.  В глубине души они осознают, что участвуют в подлом деле – в закреплении в общественном сознании искаженных представлений об Истории, о Ленине. Осознают, но боятся сами себе в этом признаться.

   Поэтому их и бесит любая попытка восстановить истинное положение дел. Их злобу я постоянно испытываю на себе. Как только выступлю с опровержением очередной лжи, так они сразу же кидаются на меня, как стая диких собак. Почти ничего путного по теме моей статьи не скажут, а всю свою злость вымещают на мне: обвиняют, оскорбляют… И как не надоест заниматься этим малопочтенным делом?

   Казалось бы, я поднимаю серьезные вопросы, которые не могут не волновать умных людей. Так давайте обсуждать не Морозову, а статьи Морозовой. В чем она права, в чем ошибается. Ведь для того и существуют дискуссии, чтобы хоть капельку, хоть на один миллиметрик приближаться к истине. 

   Нет, упорно не хотят спорить по теме. Это и создает впечатление, что подобные спорщики умышленно превращают дискуссию в перебранку.  Они хотят заглушить остатки своей совести, заболтать серьезную тему ничего не значащими, стереотипными обвинениями в адрес Ленина. Обвинениями, которые уже сто раз опровергнуты, а они все повторяют, повторяют, как попугаи.

   И если бы не было других участников дискуссии, умеющих спорить по существу вопроса, то, право же, я бы всерьез задумалась:    а не бросить ли мне всю эту затею?  Ну, разве по силам это одному человеку: только-только докажу лживость какого-нибудь обвинения в адрес Ленина, как тотчас выдвигают следующие обвинения. Ну да ладно, собственно, я так и задумывала: кто-то выдвигает обвинения, а я буду их по очереди опровергать.

   Так ведь нет же!  Основная трудность даже не в количестве обвинений, и даже не в том, что выдвигают обвинения, давно опровергнутые в серьезной политологической литературе. Трудность вот в чем: казалось бы, совсем недавно в одной из своих статей я по косточкам разобрала технологию, с помощью которой мошеннически передернута та или иная ленинская цитата, как она, передернутая, снова появляется на форуме.

   И приходится мне снова и снова повторять уже сказанное, уже доказанное. Что ж, такова, видно, моя судьба. Взялась защищать Ленина, так нечего жаловаться на трудности. Ленин, один и самых великих деятелей Истории, явился в этот мир  в очень сложный исторический момент. Понятно, что разобраться во всех  перипетиях той эпохи непросто. Еще труднее осмыслить роль в Истории личности Ленина.

   Это вам не арифметика и даже не алгебра. Это высшая математика. И постичь ее нельзя с наскока, а только терпеливо и упорно распутывая клубок за клубком, докапываясь до истины. И главное, - надо очень сильно желать докопаться до истины. Иначе незачем за столь сложную тему и браться.

   Но в чем же трудность борьбы с фальсификаторами Истории? Почему так мало охотниковв разоблачать фальшивоцитатчиков?  А потому что  передернуть цитату легко, для этого не требуется ни больших затрат времени, ни особых умственных усилий. А вот восстановить цитату ее в подлинном виде – чрезвычайно трудно. И времени много уходит, и знания нужны немалые, и запас терпения безграничный.

   Чтобы передернуть цитату, достаточно изъять из нее одно словечко, а вместо него поставить многоточие. Или – заменить другим словом. Или оборвать цитату перед словами, выражающими самую суть. Или вообще вставить в цитату какую-то отсебятину, причем, без тени смущения, взять такую, с позволения сказать, цитату в кавычки. И – дело сделано. С помощью ленинских слов, а иногда и целых ленинских фраз – состряпана вполне антиленинская мысль.

   Но, спрашивается, почему так трудно восстановить цитату в ее подлинности?  Казалось бы, ну, вставьте обратно пропущенное слово, продлите цитату до того места, до какого посчитаете нужным, выбросьте отсебятину и – все. Разве этого недостаточно?

   Утверждаю: недостаточно. Дело в том, что я перечислила лишь самые примитивные способы передергивания. А ведь иные искусники пользуются куда более изощренными способами переиначивания мысли первоисточника. Они действуют более тонко, да порой так, что и не подкопаешься.

   Формально они ничего не меняют: ничего не вырезают и не вставляют ничего лишнего. То есть, приводят абсолютно точную цитату. Тем не менее, цитата производит впечатление, прямо противоположное тому, на которое рассчитывал автор. Почему такое происходит? А потому  что цитата приведена в полном отрыве от контекста. Как от контекста времени написания, так и от контекста самого эпизода.

   Ну, например, что можно сказать о распоряжении военачальника «окружить село Nи уничтожить противника»? Если это распоряжение датировано, скажем, 1943 годом, тогда ясно, что идет война. Если окружить и уничтожить требуется  село, в котором нет мирных жителей, а только оккупанты, этот приказ следует признать вполне закономерным. Или, может быть, по мнению некоторых слезливых демократов, уничтожать противника на войне – это  и вообще тяжкий грех?

   Теперь вообразим, что тот же приказ в отношении того же села отдан в 2006 году, причем, известно, что в селе проживает много мирных жителей. О, тут уже каждый нормальный человек, а не только правозащитники, воскликнет: но ведь это же убийство!  Как видим, приказ, вырванный из контекста, мало что говорит о его авторе: этот приказ может исходить и от мудрого военачальника, и от бессердечного политикана. Все зависит  от обстоятельств.

   Но вот почему-то все ленинские распоряжения, телеграммы, письма, телефонные указания – преподносятся нам совершенно без учета обстоятельств. А обстоятельства-то были не просто сложные, а чрезвычайные:  в стране шла война! Неужели трудно понять, что распоряжения в военное время не могут быть такими же, как в мирное время?

   Нет, что вы,  как только обнаружат у Ленина фразу со словом «расстрелять», так сразу же поднимают крик, что-де вождь был жестоким, был убийцей. Но тогда убийцами следует считать всех полководцев, отдающих во время войны приказы вроде «окружить и уничтожить».

   Итак, я рассмотрела несколько способов передергивания цитат, от элементарного искажения текста цитаты – до изъятия цитаты из контекста обстоятельств. Однако, есть цитаты особые. Они состряпаны с помощью всех видов передергивания одновременно. Тут вам и вставка посторонних слов, тут и произвольное соединение слов из разных документов, и, конечно же, тут – полное игнорирование времени и обстоятельств написания Лениным того или иного документа.

   Вот такую, трижды сфальсифицированную цитату и  привел один из участников наших дискуссий, выступающий под псевдонимом «Читающий». Приведу то, что он написал, полностью, не изменив ни одной буковки и ни одного знака препинания.

   11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: «повесить (непременно повесить), чтобы народ видел», не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать «людей потверже».

   Прошу читателей обратить особое внимание на кавычки. «Читающий», переписавший  откуда-то эту так называемую цитату, по-видимому и сам не заметил, как подставил сам себя.  По простоте душевной он, возможно, и сам поверил в то, что им приведены только цитаты из Ленина. Документальные, - заверил он нас.

   Ну-ну… А как же быть с кавычками внутри цитаты? Тот, кто составлял это художество, знал, что делал. Ленинские слова он взял в кавычки, а свои вставил между ними. Юридически не придерешься. Несколько слов ленинских, несколько слов отсебятины, - вот такую лоскутную цитату и переписал, не задумываясь, «Читающий».

    Печально, что не заметили этих внутренних кавычек и некоторые участники дискуссии. И даже попросили «Читающего» привести подлинный документ. Да он в подлинные документы отродясь и не заглядывал! Подлинный документ приведу я.

   Но сначала о тех вставках, которые сделал автор фальсифицированной цитаты. Именно автор, а не «Читающий». Ибо он -  всего лишь переписчик. Вроде Акакия Акакиевича Башмачкина, – помните такого?  Так какой спрос с переписчика? Нет, разоблачать в мошенничестве надо именно автора. Итак.

   Слов «зажиточные крестьяне» в ленинской цитате нет и быть не могло. Есть слова «кулаки» и «богатеи». Что одно и то же. Но вот между зажиточными крестьянами и кулаками Ленин видел принципиальное различие. Зажиточные крестьяне – это те, которые добились своего благополучия собственным трудом. Да еще  при помощи некоей доли везения. Например, в семье есть взрослые, работящие сыновья, нет погибших  и нет искалеченных на фронте.

   А вот кулаки – это те самые богатеи, которые нажились за счет эксплуатации чужого труда. Они пользовались тем, что многие крестьянские семьи обеднели в силу каких-то обстоятельств. Болезни, пожар, неурожай, семейные неполадки, мало мужчин в доме… Вот из обедневших семей и вербовались батраки в кулацкие хозяйства.

   Разумеется, кулаки недоплачивали батракам точно так же, как капиталисты недоплачивают рабочим. По сути, кулаки – это  была сельская  буржуазия, и отношения между кулаками и бедняками складывались именно как отношения классовые.

    На одном полюсе – буржуазия, стремящаяся как можно больше нажиться. На другом полюсе – батраки, вынужденные продавать свою рабочую силу и ненавидевшие своих угнетателей. Зажиточные же крестьяне – это так называемые середняки, которые батрачить не шли, но и сами батраков не нанимали.

   В 80-90-е годы, то есть в годы контрреволюции, демократы умышленно смешивали эти два понятия: кулак и зажиточный крестьянин. Делалось это с определенной целью. С одной стороны, это давало еще один повод для обвинений в адрес Ленина.

   Мол, смотрите, как Ленин расправлялся с крестьянством: по его приказу уничтожался самый трудолюбивый слой крестьян. Кулаки? Какие кулаки, это все большевистские выдумки. Никаких кулаков не было, а были зажиточные крестьяне.

   Вот так демократы подводили «теоретическую» базу под начавшееся разграбление страны. Коммунисты еще как-то пытались напомнить про классовый подход, пытались объяснить обществу, что новая власть намерена форсированно создать класс буржуазии, которую народ сверг еще в 1917 году.

   Демократы же высмеивали марксистский классовый подход. А для подтверждения своей правоты они и перелицевали Историю. Деление сельского населения на буржуа-кулаков и наемных батраков они заменили делением совсем по другому признаку. А именно: на трудолюбивых крестьян и на лентяев.

   Эта, с позволения сказать, «теория» была предложена А.Яковлевым, который даже Маркса объявил защитником лентяев. Что уж говорить о Ленине, который якобы был прямо одержим желанием уничтожить трудовое крестьянство.

   Теория Яковлева очень пришлась по душе идеологам контрреволюции 80-х - 90-х годов. По этой теории, каждый трудолюбивый непременно должен стать богатым. Самые трудолюбивые, как известно, стали нефтяными и газовыми магнатами. Чуть менее трудолюбивым достались фабрики и заводы.

   А кто ничего не захватил, тот, стало быть, лентяй. Бедно живешь? Сам виноват: работать надо, крутиться. Вот если бы в 1917 году не революцию делали, а работали бы побольше, то все и были бы богатыми. А то послушались Ленина, который что-то там про кулаков говорил. А на самом деле Ленин ненавидел зажиточных крестьян, называя их кулаками.

   Вот по заказу таких «теоретиков», а, может быть, и ими самими, и была состряпана разбираемая нами цитата. Кто-то скажет: подумаешь, заменил одно словечко на другое. Но

это - ошибочное мнение.  Произошла не просто замена слов, произошел подлог, произошло полное искажение позиции Ленина.

   И тот, кто лепил эту цитату, очень хорошо понимал, что совершает подлог, а потому и вывел вставленные слова из-под кавычек. Так что даже в суд нельзя подать за подлог: юридически, как я уже говорила, не придерешься. Ну а тот, кто эту фальшивую цитату тиражирует, вольно или невольно, становится соучастником подлога.

   Теперь на минутку переведем дух. Помните, я говорила о том, как трудно восстанавливать истинный смыл цитаты? Ведь мало просто сказать: этих слов у Ленина нет. Надо еще доказать, что их и быть не могло. Надо показать, что вставка в цитату этих слов – это не ошибка, не небрежность, а злой умысел.

   А ведь это еще не все.  В разбираемой цитате есть еще слова, вставленные для устрашения читателей. Слова «людей потверже» у Ленина есть, а вот слова для исполнения казни  вставлены. Такая вольность тоже переиначила смысл ленинского письма. Слова «людей потверже» относятся вовсе не к тем людям, которым якобы предписано вешать, а совсем к другим. Но об этом – чуть позже.

   Вот теперь, когда из якобы ленинской цитаты убраны слова, умышленно вставленные фальсификатором, я приведу письмо Ленина полностью. Предупреждаю заранее: подлинная цитата производит не менее ужасающее впечатление, чем сфабрикованная. Это я к тому, что меня постоянно обвиняют в стремлении обелить вождя.

   Это не так. Мое главное стремление – восстановить подлинные ленинские слова, а уж потом анализировать, рассуждать, спорить. Подчеркиваю: спорить по поводу ленинских, а не приписанных ему слов. Итак, вот она, подлинная ленинская цитата.

   Письмо В.В.Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину

                                   11.YIII. 1918г.

   В Пензу

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1)     Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2)     Опубликовать их имена.

3)     Отнять у них весь хлеб.

4)     Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

 Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

 Телеграфируйте получение и исполнение.

                                                           Ваш Ленин.

   P.S. Найдите людей потверже.

   Документ взят мною из книги «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году и восстанавливающей все пропуски, сделанные в Полном собрании сочинений. Но даже и в таком, абсолютно достоверном виде, документ не может быть понят вне связи с конкретными обстоятельствами.

   Любители собирать компромат на Ленина и не утруждают себя изучением обстоятельств. Они, вероятно, представляют себе дело так: сидит себе Владимир Ильич в кремлевском кабинете и, от нечего делать, подумывает, кого бы еще расстрелять, а еще лучше – повесить.

   Такой вот легкомысленный подход к истории и к оценке исторических деятелей и проявляют некоторые участники форума. Впрочем, легкомыслие ненаказуемо. Можно, конечно, такие примитивные взгляды на историю высказывать на дворовых посиделках, но уж конечно, не стоит совать свой нос в серьезнные дискуссии.   

   Ну, а теперь я расскажу, чем же было вызывано столь жестокое письмо Владимира Ильича. Шел 1918 год. В стране шла война. Это была массированная, жестокая интервенция  иностранных держав против молодой Советской республики. И все внутренние мятежи провоцировались и финансировались Западом.

   Да, война была трудной, кровопролитной.  Да ведь и не бывает на свете войн, на которых никто никого не убивает. 5 августа в Пензенской губернии, в селе Кучки вспыхнул мятеж. Кулаки захватили пятерых продармейцев и троих сельсоветчиков. Их пытали, а затем убили.

   Может быть, некоторые наши  обличители Ленина полагают, что из-за такого «пустяка» не стоило гневаться и писать грозных писем. В самом деле, пригласил бы Владимир Ильич к себе в Кремль каких-нибудь правозащитников типа нынешних Людмилы Алексеевой или Генри Резника.

   Пригласил бы на чашку чая и спросил бы: «Как вы думаете, если мы этот мятеж подавим, не будет ли это нарушением прав человека?». Нет, уважаемые псевдогуманисты, на войне действуют законы военного времени. А Ленин возглавил страну, воевавшую уже почти четыре года и втянутую в новую войну.

      И ведь Ленину, как главе государства, приходилось решать  не только военные вопросы, но и думать о том, как накормить голодающих рабочих,  как обуть-одеть-накормить армию. В Пензенской же губернии, куда и были направлены продотряды, было немало хлебных запасов.

   Если вы возразите, что не надо было и вообще посылать в деревню продотряды и отбирать у крестьян последний хлеб, я отвечу вот что.

   Продразверстка была введена вовсе не Лениным, а царским правительством еще в 1916 году. И это естественно. Во время войны в крестьянской стране неизбежно возникают трудности с продовольствием. Воюют-то, в основном, крестьяне, а кто будет пахать-сеять?

   А к моменту Февральской революции ситуация с продовольствием еще больше обострилась. Уже многие десятки тысяч сельских мужчин были убиты, многие десятки тысяч возвратились с войны искалеченными, то есть тоже не очень-то работоспособными. Поэтому Временное правительство узаконило хлебную монополию и направило в деревню продотряды.

   Так что большевики лишь продолжили дело, начатое царским, а затем и Временным правительством. Кстати, при большевиках хлеб у крестьян  не забирали, а покупали. Само собой, не по рыночной, а по твердой цене. Это-то кулакам и не нравилось. Они ждали, когда народ совсем ошалеет от голода и за хлеб можно будет взять любую цену.

   От демократов нередко можно услышать, что-де большевики забирали у крестьян последний хлеб, обрекая людей на голод. Это неправда. Последний хлеб не брали ни у кого. Было строгое предписание оставлять, сколько нужно, для прокорма семьи, скота и на семена. Если вы еще раз заглянете в ленинское письмо, то увидите: даже у кулаков весь хлеб не забирали, а в данном случае это рассматривалось как наказание за организацию мятежа.

   Конечно, были и какие-то случаи чрезмерного рвениия, проще говоря – головотяпства, когда забирали и весь хлеб.  Но мы ведь говорим не об отдельных случаях, а о позиции центральной власти, о позиции Ленина.

   Крестьяне очень хорошо знали об этой позиции, поэтому, сталкиваясь с произволом, они писали жалобы не куда-нибудь, а в Кремль, Ленину. Знали, что разберется и поможет. И помогал. Я могла бы привести десятки примеров, но пусть лучше тот, кто интересуется, раскроет ленинский 53-й том  и сам убедится в этом.

   Теперь посмотрим, что же кроется за якобы зловещими словами «найдите людей потверже». А ничего особенного. Ленин здесь имел в виду вовсе не твердость в смысле умения вешать, как это следует из фальсифицированолй цитаты. Обратите внимание на местоположение этих слов: это же приписка, это постскриптум.

   А означает эта приписка вот что. В Пензенскую губернию была направлена уполномоченная ЦК Евгения Бош. Она писала Ленину, что сбор хлеба шел бы лучше, если бы местные работники не проявляли излишней мягкости. Очевидно, что, когда Ленин закончил свое письмо пензенским коммунистам и уже поставил свою подпись, он вспомнил об этом сетовании Бош на  мягкость работников.

   Так что слова, написанные в постскриптуме, относятся к Евгении Бош. И она прекрасно поняла, что Ленин адресует эти слова именно ей, советуя найти людей потверже для сбора хлеба. Это нам нынче, чтобы установить истину, надо копаться в документах, сличать, сравнивать. А те люди жили в том, реальном времени, понимали друг друга с полуслова.

   И Ленину не надо было уточнять, для чего надо было найти людей потверже: адресаты и так поняли, что не для вешания. Обратите внимание: после этого «кровожадного» письма никто повешен не был. Арестовали не 100, а 13 кулаков, которых и расстреляли. И уж конечно не за то, что они кулаки, а за организацию мятежа и личное участие в зверской расправе над людьми.

   Ну а теперь скажите: свидетельствует ли пензенское письмо Ленина о его жестокости? На мой взгляд, никоим образом.  Вот недавно произошел похожий случай: в Ираке зверски расправились с группой российских граждан. Президент отдал распоряжение: «найти виновных и уничтожить». И никому не пришло в голову обвинить Президента в жестокости.

   Мне возразят, что письмо Ленина очень уж грубо написано. Да, это так. Но разве трудно понять, что даже у руководителя столь высокого ранга нервы не железные? Разумеется, никто повешен не был, как никто и не получил выговора за неповешение. Все прекрасно понимали, что грубые, жестокие слова вождя отражают лишь степень его гнева. А суть письма была понята правильно: дело сбора хлеба было налажено, причем не только твердостью, но и  целой серией разъяснительных бесед с крестьянами.

   И последнее. Когда я затевала сайт «Верность Ленину», я не предполагала, что придется воевать с таким количеством недобросовестных оппонентов. Задумались бы, в каких тяжелейших условиях действовал Ленин. И как только он успевал реагировать на все сигналы, на все проблемы, на все опасности. И ведь, в конце концов, победил!

   И вот, вместо того, чтобы оценить по достоинству подвиг этого гениального человека, изгаляются, повторяют вражеские глупые шутки, цепляются к неудачным словам из записок, писем и телеграмм… Стыдно так относиться к своей истории. Стыдно так относиться к нашему великому соотечественнику!

Наталья Морозова

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 352):
красноярское дело
ведист написал 20.07.2006 16:20
ШИЛА В МЕШКЕ НЕ УТАИШЬ…
Экспертиза установила признаки ритуального убийства красноярских детей: их тела были полностью обескровлены
Сначала напомним обстоятельства дела.
16 апреля 2005 г. в Красноярске исчезли пятеро мальчиков в возрасте 10-12 лет: Александр Лавренов, Максим Тауманов, Дмитрий Макаров, Сафар Алиев, Абдул Гасан Мамедгасанов. Поскольку дети исчезли за неделю до еврейского праздника Песах (23 апреля), к тому же в Красноярске имеется большая еврейская община, то версия еврейского ритуального убийства стала естественно обсуждаться в православных кругах. Тем более что освещение происшествия в СМИ и отношение местных властей к нему сразу же стало обрастать настораживающими признаками, особенно после того, как 8 мая детские тела были найдены в подземном коллекторе в сильно обгоревшем виде.
В связи с этим уже в первом издании брошюры "Жить без страха иудейска!” (13 мая 2005) и автор этих строк поставил вполне уместные вопросы.
Почему в первые дни все телеканалы оживленно обсуждали эту тему, но за несколько дней до еврейской "пасхи" внезапно и одновременно замолчали – как ножом обрезало? Догадались сами или кто-то распорядился сверху?
Почему красноярская милиция, по свидетельству журналистов, получила сверху запрет на выдачу каких-либо сведений журналистам и даже родственникам? Почему начальник красноярского ГУВД А. Горовой еще 26 апреля прозорливо заявил, что “с подростками мог произойти несчастный случай... подобный случай произошел в Хакассии – группа детей забралась в люк теплосети и задохнулась” ("Новые известия", 26.4.2005)? Можно ли при губернаторе-еврее А. Хлопонине[1] (таковым его признал журнал "Лехаим", декабрь 2002), который покровительствует хасидам и везде расставил своих людей, надеяться на честное расследование преступления его подчиненными, если красноярская милиция заранее заявляет о его отсутствии?
Кто конкретно запускал в СМИ ложные версии, что якобы мальчиков видели в том или ином городе, где они "попрошайничают" и т.п.? Кто запустил версию о похищении их цыганами, которых даже стали выселять (!) из Красноярска, тут уже очевидна инициатива местных властей – чья конкретно? Все это тоже нетрудно установить.
Почему и после этого, как тела мальчиков были найдены в коллекторе и отпали ложные версии (побег, похищение цыганами), красноярская милиции и со ссылкой на нее центральные СМИ стали твердить, что “исключается насильственная смерть” – еще до окончания следствия? Мол, дети “могли погибнуть от взрыва метана” или “баллончиков с химикатами” ("Независимая газета", "Коммерсант", "Комсомольская правда", 11.5.2005)? Как при этом могли обуглиться (и расчлениться) тела, но не обуглились находившиеся там же куски дерева, одежды и в коллекторе вообще оказалось очень мало золы? Не хотели ли преступники огнем просто скрыть следы на телах жертв (причем нашедший их бомж рассказывает, что видел их необгоревшими)?
Поскольку коллектор ранее осматривался (в том числе родителями пропавших детей) и тел там не было обнаружено, убийство произошло явно в другом месте, – почему этот факт игнорируется и в красноярской милиции даже решили привлечь к ответственности тех сотрудников, которые якобы "плохо осматривали коллектор"?
Публикация в патриотическом интернете моей брошюры "ЖБСИ!" с этими вопросами неожиданным образом вызвала совершенно истерическую реакцию еврейских организаций и СМИ – это стало апогеем их гевалта в связи с "Письмом 5000". Возможно, истерика объяснялась тем, что автор "Письма 5000" не только не был наказан за "антисемитизм" (прокуратура отвергла это требование евреев), но и вновь озвучил опасный вопрос. Статья “Российский антисемит обвиняет евреев в гибели детей в Красноярске” – http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/126007.html?print=1) была растиражирована на множестве сайтов и в печатных СМИ как вопиющий пример безнаказанного "средневекового антисемитского мракобесия", за которое уж точно следует карать. Тем самым еврейские СМИ сами привлекли внимание к еврейской версии убийства, за что испуганный раввин А. Шаевич был вынужден отругать их: “Стоит задуматься и некоторым информационным агентствам, тиражирующим бредовые (в медицинском значении) фантазии… это в высшей степени безответственно” (http://www.newsru.com/religy/19may2005/nazarov.html).

к д
ведист написал 20.07.2006 16:25
В интернете удалось найти сообщение, что за два дня до исчезновения детей 14 апреля в Красноярске завершился семинар для председателей общин ФЕОР Сибири и Дальнего Востока по теме “истории и философии праздника Песах”
(http://russian.fjc.ru/communities/news.asp?cid=226251&aid=274806&NewsType=228968).
Красноярские власти и Генпрокуратура так и не пришли к единому мнению о причине смерти детей, и потому в конце июля Генпрокуратура решила отправить останки на экспертизу в Москву. Впрочем, причины смерти пятерых детей могут быть действительно разными, ведь для совершения ритуала и получения крови было достаточно хотя бы одного мальчика, остальных могли убить как свидетелей и для маскировки смысла преступления. Затем все удивились известию, что останки решено отправить в Англию на дорогостоящую экспертизу стоимостью в 200 000 долларов.
Судя по сообщениям СМИ, такое решение приняли не в Москве, где Российский центр судмедэкспертизы был готов выполнить эту работу за гораздо меньшие деньги. Решение об этом приняли в Красноярске! “8 декабря в отделение генетических исследований приехал представитель Красноярской прокуратуры и изъял все объекты исследования. В постановлении прокуратуры говорилось о том, что объекты изымаются для проведения еще одного дополнительного исследования. Изъятие этих образцов, понятно, лишило московских экспертов возможности дополнительных действий… Следствие [красноярское], не дождавшись ответа московских экспертов, бросилось в Англию. Зачем?.. В России каждый день исчезают дети, но до декабря 2005 года что-то не было слышно, чтобы экспертизу проводили в Великобритании… Можно было бы предположить, что в Красноярске нашелся богатый человек, который, сочувствуя родителям погибших детей, взял да и раскошелился [как тут не вспомнить "Норильскникель", где сам Хлопонин стал миллионером. – М.Н.]… Но… такое действие не сопровождается постановлением прокуратуры. А так как постановление прокуратуры о проведении экспертизы в Великобритании есть, значит, речь, очевидно, идет об очередном следственном действии. Тогда скажите, чем вызвано это действие?”, – спрашивает О. Богуславская в "Московском комсомольце" (20.01.2006, курсив наш). Пожалуй, за такие риторические вопросы раввину Шаевичу следует объявить выговор и наивной Богуславской (несмотря на то, что она, конечно же, отвергает предположение об убийстве и пишет, что дети “кажется, нюхали клей. Если так, то одна непогашенная спичка могла стать причиной страшного пожара”).
На фоне всего вышеописанного поведения красноярских властей это их дорогостоящее действие может иметь только одно объяснение: воспрепятствовать проведению объективной экспертизы, которая может дать результат, очень неблагоприятный для Берла Лазара и Хлопонина. В полностью подконтрольной еврейству Англии, вероятно, угроза такой опасности меньше. С тех пор по этому делу никакой официальной информации не публиковалось. Многие даже сомневались, что останки вообще были направлены в Англию и красноярской прокуратурой были потрачены такие деньги.
И вот сегодня нам удалось получить сенсационную информацию, которая проливает свет на происходящее и на то, для чего евреям нужна столь авторитетная лондонская экспертиза и какие уже полученные, но замалчиваемые, экспертные данные она должна собою заменить. Нам удалось установить связь с адвокатом родителей погибших детей, которые давно протестуют против секретности необъяснимо затянувшегося следствия, не выдвинувшего ни одной версии. Им руководит следователь по особо важным делам при заместителе Генерального прокурора РФ по Сибирскому федеральному округу – Чернусь А.А. Интересы всех пятерых родителей убитых детей представляет 63-летний адвокат из г. Краснообска Новосибирской области Соломатов В.А., который взялся за дело по своей личной инициативе как православный человек.
Сначала адвокату Соломатову и потерпевшим (родителям) дали для ознакомления только обобщающие заключения экспертов лишь с краткими, безосновательными ссылками на другие (около 10) экспертизы узких специалистов. Соломатов ходатайствовал об ознакомлении с точными актами всех экспертиз. В Красноярске ему в этом категорически отказали, после чего он подал жалобу в Москву на имя Генерального прокурора. Лишь два месяца спустя заместитель Генерального прокурора РФ в Сибирском федеральном округе В. Семученков разрешил Соломатову ознакомиться с экспертизами, поскольку адвокат имеет на это право согласно ст. 42 ч.2 п.11 УПК РФ.

Re: Рыжему от Дмитрия
Рыжий написал 20.07.2006 17:32
Как-то странно Вы поняли. Сионизм - еврейский фашизм. Жид - еврейский фашист. Ведь есть же у нас специальное слово - нацизм для немецкого фашизма ?

к Дмитрию.
Дэв написал 20.07.2006 17:42
ОК! Замечательно!

Re: к Дмитрию.
Рыжий написал 20.07.2006 17:46
Дэвушка, а что так задевает Вас лично в предлагаемой терминологии. Не ешиву ли вы закончили ?

Дэв"у
Рыжий написал 20.07.2006 19:45
Я лучше сразу пойду гулять. Так ты не Дэвушка, а герой сказок, Дэв это что-то вроде Шайтана ? Вот с ним в таком тоне и дискутируй.

03
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 03:44
Ну что ты так взялся ЛЕНИНА обхаживать.А как насчет например Петра ? Тоже методы были по сегодняшним реалиям просто фашистские или это не актуально? Вспоминается басня про мертвого льва. А ТЫ ПОПРОБУЙ попинай современных экзекуторов РОССИИ, путина к примеру.....
А ЛЕНИН был великим человеком он страну поднял из такой...грязи и разрухи .Это быть может минимальные жертвы ,кто знает до чего довело РОССИЮ псевдоправительство керенского. РОССИИ МОЖЕТ УЖЕ БЫ И НЕ БЫЛО.
И резня была бы почище. Вспомни карательные отряды 1905 года с особыми полномочиями...

Патриоту
Дмитрий написал 21.07.2006 13:23
В 1917 году не существовало философии "Общества потребления". И средств массовой информации. Неудивлюсь если следующее поколение вообще разучится читать. А учить читать будут новую аристократию за бешенные бабки (такие законы уже проходят чтения в думе).
И все же я делаю все что могу. А что я могу 500 листовок в месяц, 3 раза в год выступить на митинге. Но ведь многие не делабт и этого. Если все левые будут делать то что могут то власти настанет конец и завтра.
По другому же придется ждать революционной ситуации по Ленину.

коммунизм это русоцид
ведист написал 22.07.2006 02:09
коммуноиды, вы же знаете что человек биосоциален, как вы заставите человека отказаться от био, ходить всем в одном и том же, ездить на одном и том, все как у всех, нет конкуренции или почти нет, ведь соперничество есть прогресс и учет мнения большинства, не линия партии как счас едорасия, есть гуд, я конечно понимаю что добавленная стоимость это обман, что бизнес это агрессия и эксплуатация граждан, но это естественно, чтобы построить коммунизм нужно изменить человека, задавить его био сущность его я, его личность, а это почти невоможно или возможно на короткое время, а потом как в 90 -е будет взрыв индивидуализма, разруха в головах хаос, нельзя ставить такие эксперименты над сущностью человека, есть только одна социальная общность это генетическая, все остальные субьективные связи, которые всячески паразитируют на первой и ее разрушают мало вам что вы чуть не уничтожили русскую нацию дак вы опять тут эту жидовскую ересь пропагандируете не зная по сути дела о ней нехера

Дмитрию
03 написал 22.07.2006 01:46
1. С начала весны по нябрь 1918г. по ж/д,"которой не было" вывезено только зерна 113 421 тонна. Если нужно остальное- могу подсказать. Еще при жизни Ленина в 1923 году вышла книга О.Чернина "В дни мировой войны". Там обо всем этом подробно.
2. Кого я не знаю? Я сужу по делам. И не оскорбляю, а реагирую с фактами в руках.
3. Узнайте, что такое "шарашки", потом поговорим о Гагарине.
4. Научная и инженерная мысль до 1917 года плелась в хвосте? Для просветления вам хватит серии ЖЗЛ или энциклопедического словаря.
5. См.п.4.
6. Правительство Ленина. Царя никто и никогда не свергал. Вы и этого не знали?
7. 19 августа 1991 года мы все это прекрасно увидели.
8. Францию предал Петэн. А генерал Шарль де Голль возглавил Французское Сопротивление и стал национальным героем. В "Нормандии-Неман" коммунистов не было. Это вы не о Ленине насчет "с помощью иностранных армий"? По "немецкому следу" я уже писал, для вас могу повторить.
9. Вы не застали годы коммунистического беспредела, потому-то и "не состыковывается". Я не люблю вранье,тем более под видом свободной дискуссии, а если вам оно нравится...
10. См.п.8 и все поймете.
11. Пожалуйста, уточните, от чего именно большевики спасли Россию?
12. См. п.1.
13 Только не в мутной воде!
14. А вы слышали о триаде "тезис-антитезис-синтез", без которой реальной науки и дискуссии нет. У вас постоянно или тезис без синтеза или антитезис без тезиса.
Будьте осторожнее- один литературный герой говорил, что география,мол, тоже не наука,- ямщик сам знает, куда ехать. Звали его Митрофанушка. Поэтому такие рассуждения в 21 веке, да еще на фоне вашего поучительного тона...
Кстати, науки, без собственного взгляда на жизнь не бывает. Это я вам точно говорю!
15. Не понял, что вы имеете ввиду?
16. По поводу "ни одной проигранной войны"- читайте учебник истории (не путать с историей КПСС).

Мещанину
03 написал 22.07.2006 01:55
"Угодные", а вернее угодливые документы (клятвы в вечной любви, приветственные телеграммы и т.п.) меня не интересуют как жанр,- я занимаюсь поисками правды. Одной правды. Двух-то не бывает!

ведисту
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 03:30
Никакого взрыва индивидуализма не было в 90-х а был лишь взрыв преступности с командой сверху - примерно такого толка "у нас нет уголовников ,у нас частные предпрениматели." Вы слишком много уделяете внимание средствам массовой промывки черепа. Где вы видели в СССР протест "надломленного" вечной нехваткой америкосовских джинсов ,народа? Где господин ведист? Может в Барнауле или в Пензе? Все что сделали с нашей страной сделали в москве - made in MOSCOW.
Люди жили в стране отталкиваясь от реалий той жизни им и в голову не приходило ТАКОЕ.
К примеру сейчас люди ненавидят эту власть ,но сделать ничего не могут.
Сучка не захочет - кобель не вскочит.

ДЭВу
03 написал 22.07.2006 03:07
Часть 8
Иными словами. Вы предлагаете- "никакой критики Ленина"? Что-то подобное я уже слышал. Воспитывать молодое поколение на Ленине? Кого же мы воспитаем? "Беспричинная и надуманая критика"? Что же пусть добренький Ильич гладит кошечку и дальше, а миллионы оболваненных будут искренне верить что он ВСЕГДА БЫЛ ТАКИМ?
Только вот (без всяких эмоций) маленький вопрос: А КУДА МЫ ДЕНЕМ НАСТОЯЩЕГО ЛЕНИНА? Вы над этим не задумывались? По-моему стоит!

А акулов не бывает!
03 написал 22.07.2006 01:10
В который раз восхищаюсь полемическим гением Н.П.Морозовой! Искренне и безо всяких кавычек.
Аналогия может быть только в книге К.Чуковского "От двух до пяти". Известный детский писатель пришел в детсад и стал читать стихи. А там такие строчки "А акула-каракула правым глазом подмигнула...". И вот одна девочка встала и гордо (от сознания собственной правоты) сказала:"А акулов не бывает!". И все!
Потом девочка выросла и настолько прониклась коммунистической идеологией, что все остальное, включая реальную жзнь, просто перестала воспринимать.
По мнению Н.П.Морозовой со мной бесполезно говрить о нравственных категориях,- я "бескрылый рыночник". Еще одно изобретение мадам, хорошо знающей, что к рыночникам, как бескрылым, так и крылатым, я имею такое же отношение, как она к сборной по футболу.
Нет, ей не нравится совсем другое- факты, опирающиеся на конкретные, и потому неоспоримые, материалы. Но и тут у нее появилась "светлая идея"- осуждение "фальшивоцитатчиков". Если вы думаете, что это те, кто приписывает ее подзащитному то, чего он никогда не говорил- не заблуждайтесь,- речь идет о ПОДЛИННЫХ высказываниях и ПОДЛИННЫХ РАСПОРЯЖЕНИЯХ Ленина. И тут она делает кульбит- да, высказывания, распоряжения, письма, приказы- все подлинное, время-то какое было! Просто жуть! И после этого предпринимается попытка доказать, что концлагеря для заложников (т.е. людей невиновных), массовые бессудные убийства, разграбление и разрушение храмов и убийств священнослужителей- все это- "историческая необходимость", "вынужденная мера".
Таким образом у Сталина были все основания для массовых репрессий? Не знаю, высказываний Н.П.Морозовой по этому поводу еще не читал.
У меня абсолютно нет желания спорить с человеком, который даже не понимает, что может быть ДРУГАЯ точка зрения. Как это так,- всегда была одна- партийная, а теперь еще какая-то другая? Да и кто это такие?! "Десяток бездельников, сидящих целыми днями в интернете, сующие свой нос в любой диспут и, не понимая сути, пишущих везде одно и то же, упражняясь в матерщине".(Сайт "Кухня дьявола",п.33). Вот так- простенько и без претензий. Дубово и по-базарному пошло. Но это не ее вина,- ведь коммунистов за десятилетия безграничной власти
абсолютно отучили от такого понятия как дискуссия. Какая еще дискуссия- "враг народа"- и все! "Кто не с нами- тот против нас!". Потому-то так до убожества примитивны аргументы, и уж если говорить о матерщине и обвальном хамстве, то у "группы поддержки" Н.П.Морозовой- это главный козырь.
А вести дискуссию, с чем? Вот с этим?
"...большевики умудрились внедрить своих агентов в ХIX и даже в XVIII века";
"...большевистским агентами кишит вся российская История";
"Белогвардейцы потому и проиграли войну, что не сумели проникнуть в прошлое и объяснить Радищеву, что "бедные- это свиньи" и нечего их жалеть";
"Радищев...способствовал большевизации декабристов";
"...теперь уже и не разберешься, кто кого завербовал: то ли Ленин Радищева, то ли Радищев Ленина";
"Большевики завербовали Пушкина, когда он еще в лицее учился;
"Надо честно признаться, что повод для насмешек над вождем дали сами коммунисты";
"...не считаю мусором никого персонально";
"...советская партпропаганда любила отдельные фразы Ленина превращать в звонкие, довольно бессмысленные лозунги";
"В условиях начала века гражданская война в принципе была невозможна, если у одной из воюющих сторон есть возможность производить оружие, а у другой такой возможности нет";
"Главарем банды киллеров был Волкогонов, это однозначно. Заказчиком убийства Ленина я считаю Ельцина";
"Контрреволюцию подготовили и осуществили люди-дикари";
"Однажды некая гражданочка сидела под дубом и с аппетитом кушала желуди";
"Остается молодое поколение. Вот это- главный объект для агитации за социализм. И вот здесь у коммунистов- полный облом";
"...Ленин не жаждал потоков крови, а совсем наоборот, хотел их уменьшить".
Можно до бесконечности продолжать цитирование (все цитаты- подлинные) одного из виднейших на сегодняшний день двигателей коммунистической идеологии в массы. Н.П.Морозова прилагает титанические усилия для того. чтобы хоть кто-нибудь поверил в ее политсказки, но (и здесь с ней трудно не согласиться) результат весьма и весьма плачевен. Вобщем- "полный облом".

ДЭВу
03 написал 22.07.2006 02:55
Часть 3.
Пожалуйста, кратко перечислите (через запятую) КАКИЕ ваши положения и тезисы я не опроверг? Возможно среди них- очевидные вещи, которые незачем опровергать.
Нет необходимости в качестве совета предлагать мне вчерашний день,- по репрессиям в армии я подробно писал на одном из сайтов еще полгода назад. А Вам действительно ничего не известно о том, что одной из важнейших своих задач большевики считали разложение армии? (Это- к 4 части)
Если вы хотите считать коммунистическую идеологию давлеющей- "блажен. кто верует, тепло ему на свете". Вы действительно не знаете, что компартии были на содержании КПСС. А ПОСЛЕ ЕЁ РАЗВАЛА- "иных уж нет, а те-далече",- халява-то кончилась!
КПК проводит коммунистическую идеологию в ленинском понимании?
Это правда?
То, что большевистский опыт изучают- молодцы ибо, в отличие от нас, будут знать, ЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ и что такое ТУПИК РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА. Большевизм будет появляться там, где будет партия, лозунгом которой снова станет:"Все всем и сразу!" в разных вариациях. В нормальном обществе понимают всю безнравственность главной коммунистической идеи- "Кто был ничем- тот станет всем!". Ноль умножать нельзя! "Ничто" сначала должно стать "чем-то", но необольшевики будут всячески обтекать этот вопрос. А то, что история повторяется, я немного в курсе.
Часть 4.
Начало см. выше.
Эк вы о русском офицерстве! А вы уже попрыгали "во глубине сибирских руд" с кандалами. А почему же о них и по сей день ТАКАЯ память, какой в наши дни мало кому удается заслужить?
Или для Вас Чайковский и Лимонов- одно и то же?
Вы осуждаете интеллигенцию за то, что она в массовом порядке не рванула за кордон? Да для русского человека переезд в другой город- 1001 проблема,- это не французу в Канаду двинуть! Да и с чего им было уезжать- это их Родина, земля предков!
Ну, каждый видит что хочет,- Вы бордели с мальчиками, а я не только вижу, а слышу звон кандалов по Владимирке (дед-то мой был народовольцем). Вот это для меня- История! Я ведь не Виктория- мне поэтому без разницы, с кем спал Ленин, а по этой "проблеме" развернута масса "дискуссий". Это не история, а что-то другое, что на нее всегда налипает.
Если Вы считаете "философский пароход" одной из необходимых "мер
социальной защиты" и начинаете "фильтровать" его пассажиров, то нет таких фактов, которые могли Вас переубедить. Но это чистого вида морозовщина, что значительно ниже Вашего общеинтеллектуального уровня.
Часть 5.
Значит главный предоктябрьский лозунг "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"- это так, мелкая подколка большевиков? И Ленину,конечно же, власть была не нужна?
Я не умею вести дискуссии на уровне междометий и дамских восклицаний. Был лозунг- значит была ТАКАЯ ПОЛИТИКА! Или лозунга не было?
ВЧК БЫЛА создана (декабрь 1917 года). У Вас действительно нет сведений о том, КОГО "добивал" Ленин или Вы полагаете, что их нет у меня? Есть.
Давайте, если не возражаете, оставим Францию французам,- нам бы со своей историей разобраться, а то в последнее время появились желающие перечертить ее по лекалам отдела пропаганды ЦК КПСС.
Вот только куда правду девать в этом случае. Морозова предлагает на помойку. Вы согласны?

ДЭВу (до развернутого)
03 написал 22.07.2006 01:19
Я имею ввиду идеи Столыпина, а не их убогую реализацию в России.
По какому поводу вы хотите получить ссылку на сайт/форум?

Дмитрию
Н. Морозова написал 21.07.2006 21:38
Уважаемый Дмитрий! Хозяйка пректа не только не против, но обеими руками - ЗА. Я, конечно же, за коммунизм. Более того, я считаю, что у человечества нет альтернативы коммунизму, если не считать альтернативой гибель всего живого за Земле.
Вот только настроение у меня более пессимистично, нежели у Вас. Говорю о сроках. Нет, скорого пришествия коммунизма я не ожидаю. Посмотрите, что творится на Планете! Человечество сошло с ума, губит Землю, губит Природу, губит людей.
А наша страна? Повернула свою Историю вспять. Никто уже не смотрит на небо, в будущее, все уткнулись в рыночное корыто. Вот почему я давно уже не вступаю в спор с 03: он как раз и относится к бескрылым рыночникам, говорить с ним об идеях, о нравственных категориях бесполезно.
А Вам спасибо: Вы привнесли в дискуссию серьезный тон, люди больше стали обсуждать серьезные проблемы, а не просто обмениваться колкостями и оскорблениями. Хотя и этого еще предостаточно. Буду ждать Вашу статью о коммунизме. Всего хорошего. Н.М.

Дмитрию
ПАТРИОТ написал 21.07.2006 23:32
Коммунизм даже и строить не надо он есть у нас в умах ,с детства. Надо только разрушить страх перед античеловеческой властью и проводить воспитательную работу с молодежью . Молодежь ведь уводят и уводят вполне сознательно .С молодежью надо вести диалог ,они поймут .Мы можем это сделать если будем активно и разумно работать в этом направлении.Подросткам надо только задавать вопрос кто? зачем? и почему? и давать им самим ответить на этот вопрос. Все. Разумный, пытливый человек будет думать. У молодежи должны быть зрелые наставники,не престарелые идиоты а ЗРЕЛЫЕ и УРАВНОВЕШЕННЫЕ наставники без корыстных побуждений. Мы сейчас в таком положении по простой причине - молодежью занялись подонки ,криминал(это модно-так как приносит деньги), торгаши. Молодежь надо сознательно перетягивать на свою сторону,работать с ними и обьяснять если задают вопросы.
Вот тогда я думаю и можно будет говорить о ПЕРЕМЕНАХ В УМАХ.
ПЕРВОЕ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ЭТОГО:
Каждый кто думает что готов для такой деятельности должен разложить все мысли и понятия предельно четко, иначе дети почувствуют фальш или недомыслие и доверие будет утеряно.
ВТОРОЕ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ЭТОГО:
Работа с преподавательским составом на местах - они ключевое звено.

Мещанину, Дэву, Нольтретьему
Дмитрий написал 21.07.2006 10:37
Давайте замнем про "спортсмена". Зачем шифроваться. Подонков надо бить и этим все сказано (неважно спортсмен вы или политик и неважно что будет после этого).

Нольтретьему
Дмитрий написал 21.07.2006 10:44
Столыпин! Посмотрите мои комментарии к статье «Кто помог царской семье спастись? Ленин!». И поменьше смотрите НТВ у нас в России очень "правдивое" телевидение,ведь "Богатые тоже плачут"

[В начало] << | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> [В конец]
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss