Варварство? О, это было бы прекрасно!

Опубликовано 11.12.2010 в разделе Общество и его культура
Варварство? О, это было бы прекрасно!
Почему? Да потому, что по сравнению с нынешним российским режимом не только варварство, но и самый далекий первобытный строй был куда человечней. А уж варварство - это и вообще последняя в истории человечества эпоха, когда было нормальное общественное устройство, когда жили нормальные люди. А вот после варварства для человечества настали мрачные времена: наступила так называемая «цивилизация». Человечество заболело частной собственностью, что привело к неравенству, к разделению общества на богатых и бедных, к эксплуатации бедных богатыми. Появилось государство, созданное для защиты интересов богатых, пошла целая вереница общественных формаций, основанных на эксплуатации человека человеком. И, наконец, человечество докатилось до капитализма. Докатилось и до карикатурной модификации капитализма - российского. Да уж, нынешний российский режим - это вообще мутант, урод, не вписывающийся ни в какие теории, ни в какие -измы. Так что не надо, уважаемый Максим Калашников, пугать нас возвратом в варварство!

И создали этот уродский режим так называемые демократы, захватившие в стране власть. По своему умственному развитию они не только не тянут на варваров, но даже и на питекантропов. Они, живущие в самую современную эпоху, пренебрегли уроками всей Истории, пренебрегли предупреждениями гениальных политиков и мыслителей.

Ведь почему нынешняя власть так ненавидит Ленина? Да потому, что в нынешней России сбываются все его предсказания. Сбывается главное: страшная роль в жизни общества частной собственности! Ленин сотни раз подчеркивал, что частная собственность разъединяет людей, вынуждает их враждовать друг с другом, толкает на преступления. Все эти и многие другие подлые результаты от введения частной собственности мы и имеем в сегодняшней России. И находятся еще люди, которые верят в то, что власти удастся побороть все эти язвы! Да никогда! Ведь власть борется со следствиями, а не с их причиной. А причина как раз в частной собственности. 

Почему я уверенно говорю «никогда!»? Да потому, что власть не хочет до сих пор понять, что в 90-е годы прошлого столетия в нашей стране произошла контрреволюция, то есть, насильственное откатывание Истории назад. Но власть и поддерживающие ее политики и политологи настаивают на том, что это была революция, что это был возврат страны на цивилизованный путь развития.

Я вот сказала, что власть не хочет этого понять. Но она, даже если и поняла бы, не может ничего поделать.  Власть срослась с теми язвами, против которых она якобы борется. Власть сама погрязла в тенетах частной собственности, сама участвует в разграблении народа и страны, сама повязана всеми сетями коррупции.

Более того, настаивая на незыблемости итогов приватизации, власть не только не притормаживает дальнейшее продолжение этого безобразия, но и с маниакальным упорством продолжает распродавать в частные руки  последние крохи государственной собственности. Кому еще не ясно, что власть упорно тащит страну к гибели?

В 1917 году наша страна совершила  прорыв к справедливому обществу, создав первое в мире социалистическое государство. И пусть социализм в СССР был далек от совершенства, пусть у власти не всегда оказывались настоящие коммунисты, пусть первый социалистический проект изобиловал массой недостатков как объективного, так и субъективного характера. Но все равно: это был прорыв в будущее, это было прощание с капитализмом. Это было движение по восходящей линии.

Но вместо того, чтобы совершенствовать социализм и двигать Историю дальше, вперед, либерал-реформаторы надумали ввести в стране капитализм, забыв о том, что капитализм нынче не тот, что был несколько веков назад, то есть, не прогрессивный строй, а загнивающий. Нынешний капитализм - это гниющее болото. И вот в это болото российские капитализаторы и плюхнули нашу страну.

Приведу еще  несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.

- Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства (24 - 17).

- Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства (26 - 353).

- Капитал, раз он существует, господствует над всем обществом, и никакая демократическая республика, никакое избирательное право сущности дела не меняет (39 - 82).

- При капитализме самая демократическая республика ведет лишь к подкупу чиновников буржуазией и к союзу биржи с правительством (30 - 126).

Нет, не любят нынешние власти читать Ленина. Не хотят будоражить свою уснувшую совесть. Ведь всё, ну, буквально всё, что писал Ленин о капитализме, словно сегодня сказано. Правда, надо отдать должное нынешним капитализаторам: они творчески «развили» учение Ленина о капитализме и создали такой капитализм, что все ленинские негативные оценки капитализма меркнут перед «достижениями» нынешнего режима. То есть, они создали некий гротеск,  капитализм не просто со всеми его язвами, но с язвами,  доведенными до чудовищных размеров.

И что самое подлое, за два десятилетия либерал-реформаторы так и не опомнились. Да и не могут опомниться: слишком уж повязаны капиталистическими «ценностями», слишком уж им самим хорошо живется в гниющем болоте. Да и не просто живут в этом болоте, но и сладострастно погружаются в него все глубже и глубже. И если бы только сами, но они топят в болоте и всю страну, весь народ.

И уже мало осталось людей, верящих в то, что власть способна излечить общество от капиталистических язв. Я еще раз повторяю: никогда власть этого не сделает. Потому, что борется со следствиями, а не с причиной. Побороть язвы можно, только изменив политический курс, то есть, отказаться от безумной затеи насаждения в стране капитализма. Но изменить курс  нынешняя власть не может и не хочет, и никакими уговорами, никакими аргументами эту власть не прошибешь. Сегодня уже ясно: страну спасет только революция.

Ну, неужели двух десятилетий погружения страны в хаос, в пучину катастроф, не хватило, чтобы увидеть, наконец, главную причину всех бед, переживаемых нынешней Россией? А причина эта не просто на виду, но уже лезет изо всех щелей разваливающейся на глазах страны. Да, это частная собственность. И пока российское государство исповедует культ частной собственности, никаких серьезных изменений к лучшему ждать не приходится.

Правда, марксисты считают, что на определенном этапе развития человечества частная собственность была прогрессивна. Тем не менее, Маркс, Энгельс и Ленин предупреждали, что прогрессивная роль капитализма и лежащей в его основе частной собственности исчерпана. Что капитализм из прогрессивного строя давно превратился в тормоз для общественного развития.

Предупреждали классики и о том, что сами капиталисты, ослепленные жаждой наживы, никогда добровольно не откажутся от строя, дающего им возможность вполне легально грабить трудящихся. Значит, трудящиеся должны сами избавиться от капитализма, то есть, совершить революцию.

Приведу еще одну цитату. Из Маркса.

- Современные буржуазные отношения собственности «поддерживаются» государственной властью, которую буржуазия организовала для защиты своих отношений собственности. Следовательно, там, где политическая власть находится уже в руках буржуазии, пролетарии должны ее ниспровергнуть. Они должны сами стать властью, прежде всего революционной властью» (4 - 298).

Но находятся люди, даже в среде оппозиции, которые все еще надеются хоть в чем-то убедить российскую власть. Предлагают власти разные проекты, дают советы. И вот ведь что интересно: и проекты хороши, и советы умные, но всё это без толку. Вот предложил Максим Калашников президенту построить новый наукоград. Президент  поблагодарил, и - построил новую кормушку для олигархов.

Теперь вот Калашников хочет вразумить власть по поводу  состояния образования в нынешней России. Имею в виду его статью «Провал в новое варварство». В том, что российская система образования находится в тупике, я полностью согласна с автором статьи. Но вот с чем я категорически не согласна, так это с тем, что России, да и всему миру грозит провал в варварство.

Калашников видит в таком провале катастрофу для человечества. Я же полагаю, что провал в варварство был бы спасением для человечества. К сожалению, возврат в прошлое невозможен. А было бы просто здорово!

Конечно, если варварство понимать правильно, то есть, как довольно длинную эпоху в Истории человечества. Однако, Максим Калашников почему-то употребляет термин «варварство» некорректно. Впрочем, он в этом не одинок: некорректное отношение как к этому, так и  ко многим другим терминам или сравнениям - явление достаточно распространенное. Просто к Калашникову, как к человеку, на мой взгляд, образованному и умному, требования должны быть выше, чем к каким-то так телевизионщикам.

Ну, например, жестокого человека часто сравнивают со зверем. Граждане, вы когда-нибудь видели, чтобы волк, прежде чем съесть овцу, пытал бы ее? Выколол бы ей глаза, загонял ей под копыта иголки, выжигал бы раскаленным железом на ее теле какие-то знаки и т.д.  Нет, сравнивать жестокого человека со зверем - это несправедливо по отношению ко всему животному миру. Или вот мелких, ничтожных людишек называют пигмеями. С какой стати? Чем провинилось целое племя пигмеев? Только тем, что это люди маленького роста? Разве это справедливо?

Но ведь то же самое происходит и со словом «варварство». Разрушил человек что-то исторически значимое - варвар. Не знает каких-то азбучных истин - варвар. Цитирую Калашникова.

-Представьте себе мир, где огромное число двуногих не знают элементарных вещей. Ни о законе Ома, ни об астрономии, ни об элементарных законах механики. Вообразите, что вы живете среди толп тех, кто не читал ни «Детей капитана Гранта», ни Достоевского с Чеховым - да которые вообще ничего не читают, кроме дурацких постов в твиттере-чирикалке.

Но именно к этому состоянию движется сегодня наш мир. Падение СССР и последующая российская агония, оказывается, стали только первым актом глобальной трагедии. Имя ей - пришествие нового варварства.

Но ведь то, о чем вы говорите, Максим, это не варварство, это элементарное невежество. А невежество - вполне излечимая болезнь, она лечится просвещением. Ведь в 1917 году подавляющее большинство населения России не только не знало закона Ома и не читало Достоевского, но и элементарно не умело читать. Но к власти пришли люди, которые всерьез занялись просвещением народа. Или мы забыли про поход Советской власти против неграмотности? И ведь за исторически короткое время в России, вернее, в СССР не только была ликвидирована неграмотность, но  был открыт доступ всех граждан к культуре, к искусству, к наукам.

Так что, уважаемый Максим Калашников, не варварство нам угрожает, а невежество. А если точнее, то и не просто угрожает, а уже захватило значительную часть населения России. Но и это не самое страшное. Как я уже сказала, напоминая о первых годах Советской власти, невежество можно побороть. А самое страшное в том, что нынешний режим и не собирается бороться с невежеством.

Более того, режим заинтересован в невежественном населении, ибо таким населением легче управлять. Поэтому власть не только не борется с невежеством, но и всячески его поощряет. Да и сами власти, включая и первых лиц, постоянно демонстрируют нам перлы своего невежества. Так что, их тоже следует назвать варварами? Но это уж точно несправедливо по отношению к варварам. Нашим невежественным руководителям ох как далеко до варваров!

Ну, вот, теперь можно и поговорить о варварстве и о варварах в прямом значении этого слова. О варварстве как о длительной эпохе в развитии человечества и о варварах как о людях той эпохи. И вот когда я, готовясь к этой статье, перечитывала кое-какие книги по Истории, я поняла, почему Калашников так несправедливо обошелся с историческими варварами. Да потому, что он тоже не видит в частной собственности главной причины российских бед.

А ведь варварство - это была последняя эпоха без частной собственности! На смену же варварству шла так называемая «цивилизация», то есть целая вереница общественных формаций, основанных на частной собственности, на разделении общества на богатых и бедных, на эксплуатации богатыми бедных. В конце концов, цивилизация докатилась и до капитализма. А на рубеже столетий докатилась и до  карикатуры на цивилизацию, то есть, до так называемого российского капитализма.

Так вот, Максим Калашников не видит, что российский капитализм - это и есть часть, правда, задняя часть, мировой цивилизации. Максим же полагает, что российский капитализм, конечно, поганый, дикий, воровской, но его можно и нужно облагородить. Вот с этой целью Максим и снабжает российскую власть ценными советами и умными проектами.

А нас снабжает предупреждением об опасности возврата в варварство. Между тем, варвары сыграли в Истории весьма прогрессивную роль. Послушаем же на этот счет мнение Энгельса, - тоже ведь был неглупым человеком. Так вот  Энгельс показывает, какую судьбоносную роль сыграли варвары в истории целых народов и стран!

Для Рима. «Их (варваров - Н.М.) личные способности и храбрость, их свободолюбие и демократический инстинкт, побуждавший видеть во всех общественных делах свое собственное дело, - одним словом, все те качества, которые были утрачены римлянами и благодаря которым только и можно было образовать из тины римского мира новые государства и дать толчок росту новых национальностей, - чем было все это, как не характерными чертами человека, стоящего на высшей ступени варварства, как не плодами его родового строя?».

Для Германии, Северной Франции и Англии. Варвары «сумели спасти и перенести в феодальное государство осколок настоящего родового строя в форме общины-марки и тем самым дали угнетенному классу, крестьянам, даже в условиях жесточайших крепостнических порядков средневековья, локальную сплоченность и средство сопротивления...».

Из этих и многих других высказываний Энгельса явствует, что варвары при своем переходе из родового строя сумели взять с собой лучшие черты прошлого. Вот, например, нынешних российских правителей тоже часто называют варварами. Но ведь они, нынешние-то, поступают прямо наоборот: с каким-то маниакальным упорством берут из прошлого всё худшее, отбросив все лучшее. Куда уж им, нынешним властителям до тех исторических варваров!

Ну, и уж простите меня, но приведу еще одну цитату из Энгельса

«Все жизнеспособное и плодотворное, что германцы привили римскому миру, принадлежало варварству. Действительно, только варвары способны были омолодить дряхлый мир гибнущей цивилизации. И высшая ступень варварства, до которой и на которую поднялись германцы перед переселением народов, была как раз наиболее благоприятной для этого процесса. (350)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

Да, как следует из исследований ученых, на высшей ступени варварства создалась очень интересная ситуация. С одной стороны, определенных успехов достигло производство орудий для охоты, для земледелия, то есть, по части экономики варвары набирали темпы. А по части социального устройства общества сохранялись многие черты родового строя. Энгельс прямо называет эти черты коммунистическими!

Вот теперь вернемся к фантазиям Калашникова о якобы грозящем человечеству провале в варварство. Нет, история не возвращается туда же, откуда пришла. Хорошо это или плохо, но это так. Вообще-то, История развивается по своим внутренним законам. Но и человек по отношению к Истории не мертвый строительный материал и не бессловесная  рабсила. Человек - это сила активная, он может многое. Он может затормозить ход Истории, и тогда наступают застой, реакция, религиозное мракобесие.

Но человек может и ускорить ход Истории. И тогда происходят революции. Но вот чего человек сделать не может, это вернуть прошлое.

Так что, уважаемый Максим Калашников, возврат в прошлое невозможен. В том числе и в варварство. Хотя, как я уже сказала, на мой взгляд, возврат в варварство был бы, может быть, спасением для человечества.

Ну, а если реальный возврат невозможен, то попробуем пофантазировать. Вот, говорят, что у Истории нет сослагательного наклонения. Но это утверждение справедливо только по отношению к реальной Истории. Тут уж, как говорится, что было, то было, назад не вернешь. Но вот у истории как науки сослагательное наклонение должно быть. Иначе это уже не наука, а простая летопись.

Историк, исследуя прошлое, а особенно какой-то узловой момент, просто обязан исследовать и другие, в отличие от реально осуществившихся, варианты развития. Ведь надо же разобраться, почему произошло именно так, а не иначе. Что могло бы быть, пойди История по другому пути. Такой анализ необходим для извлечения уроков.

Кстати, рассмотрением разных вариантов успешно пользуются писатели-фантасты. Они не только строят свои сюжеты об отдаленном будущем, где еще ничего не произошло,  но и отправляют своих героев в далекое прошлое. А там-то ведь уже все произошло! И уже известно, что произошло и как произошло. Но фантаст, как и ученый, рассматривает и другие варианты, рассматривает НЕпроизошедшее.

Вот давайте и мы перенесемся на несколько столетий назад, в эпоху варварства. Ну, а поскольку это будет фантастическое путешествие, то сделаем все по нашему желанию. То есть, перенесемся полностью. Оставим здесь все достижения науки и техники, культуры, искусства за все последние столетия.

Ну, вот мы уже варвары. И каково нам теперь жить?

А вот представьте себе: очень даже неплохо живем. Нет у нас государства, а, значит, ни тюрем, ни полиции, ни, не падайте в обморок, -  никаких президентов! Живем в полной гармонии с природой и друг с другом. И самое распрекрасное, знаете что? У нас нет этой злодейки частной собственности! Все общее. Живем по коммунистическим принципам. Есть разделение труда, но только между мужчинами и женщинами.

Мужчины охотятся, выполняют тяжелую физическую работу. Женщины хозяйничают по дому. И вот что еще интересно: вся наша варварская жизнь - это сплошные модернизации и инновации. Без всякого приказа сверху, без всякого понукания, мы и так понимаем, что если вместо каменных орудий можно сделать металлические, то это здорово. Если, вместо поджаривания мяса на костре, мы научимся варить его в кастрюлях и жарить на сковородках, то это тоже здорово.

А там, глядишь, скоро научимся не только охотиться на животных, но и приручать их, заводить стада коров, овец. Вместо собирания злаков научимся возделывать поля и сеять эти самые злаки. И много чего еще полезного и очень даже инновационного мы напридумываем, ведь нам не мешают всякие чубайсы.

Так что не надо нас пугать варваризацией. Может быть, при повторении Истории мы и не наделаем столько ошибок, сколько наделали при первой попытке? А что если вдруг при второй попытке мы сумеем распознать в частной собственности ядовитое семечко, из которого впоследствии вырастет смертельный враг человечества?

Вот пишу я эту статью, а в голове так и крутится слово «бифуркация». В науке этот термин употребляется для тех случаев, когда История стояла на развилке двух дорог. И мне показалось несправедливым, что по отношению к периоду высшей стадии варварства этот термин не употребляется. На мой взгляд, именно тогда и возникла бифуркация, то есть, перед человеком был выбор: продолжать развиваться и дальше на коммунистических началах или согласиться с введением частной собственности.

Хотя, как я уже говорила, ученые считают, что для того времени частная собственность была прогрессивным явлением. Но в чем состояла эта прогрессивность-то? В увеличении производительности труда? В увеличении объемов производимой продукции? В конкуренции, в процессе которой эффективные частные собственники пожирали друг друга и из кожи лезли, чтобы выпускать продукции больше? Впрочем, из кожи лезть они больше заставляли рабов, затем крепостных, а затем уж наемных рабочих. И все эти «блага» называют цивилизацией?! Так вот, скажите пожалуйста, на чёрта нам нужна такая цивилизация?

Но тут встает вопрос: а можно ли было этого избежать?

Наверное, ученые правы: тогдашним варварам избежать наступления цивилизации, скорее всего, было невозможно.

Ну, может быть, и был маленький шанс, но он был упущен. Но мы-то с вами спустились по исторической лестнице в варварство не реально, а лишь в фантастических мечтах. Так пофантазируем и еще немного. Как вы помните, отправляясь в варварство, мы отставили в 21 веке, все наши достижения за прошедшие столетия. Все. Но не совсем. Кое-что сохранилось, правда, помимо нашей воли.

Но что именно? И каким образом? А сохранилась информация! Причем, хранительницей информации обо всем, что происходило и происходит на Земле, является неживая природа.

Теперь пофантазируем дальше и снова перенесемся в наше светлое варварское прошлое. Вот среди нас появился   какой-то варвар и произнес слова «Это моё!» Тогдашние варвары, как известно, смирились с такими притязаниями, они ведь не знали, что это за штука такая - частная собственность. Да и мы, решившие по новой пройти варварскую эпоху, не знаем: мы же договорились все наши знания оставить в 21 веке. Мы, люди, не помним. Но физический вакуум-то помнит!  

И вот тут, при первом же притязании на частную собственность, раздается страшный треск, сверкают молнии, гремит гром. Природа криком кричит: НЕЛЬЗЯ!!! Это опасно! Это гибель! И общество тотчас отреагирует на эти природные катаклизмы-предупреждения, каким-то образом дав понять этому претенденту на частную собственность о недопустимости его притязаний.

Ну, а если тот самый варвар, пожелавший стать частным собственником, не опомнится и не подчинится, с ним можно поступить и более радикально: например, посадить за решетку, а то и вообще пристрелить. Скажете: мол, негуманно это? Да, конечно. Но все же лучше лишить жизни одного смутьяна, или даже нескольких, нежели обречь все человечество на неравенство, а, значит, и на гибель миллионов людей.

А то и миллиардов: именно в таких огромных количествах на протяжении существования эксплуататорских обществ гибли люди. И от непосильного труда на собственников, и от бедности, и от войн, ведущихся тоже ведь из-за жадности собственников.

Нет, такая «цивилизация» нам не нужна. Мы, новые варвары будем строить справедливое общество. Будем развивать промышленность, сельское хозяйство, культуру. А как же, спрашивается, мы обойдемся без управления все усложняющимся хозяйством? Ведь государства-то у нас нет. Ну, да, нет. Да и зачем оно нам, ведь государство - это орган защиты богатых и подавления бедных. А у нас нет разделения людей на богатых и бедных, у нас все равны.

Значит, у нас - самоуправление трудящихся.

Фантазия закончилась, пробуждение застало нас в  самой преисподней  так называемой «цивилизации». Так может быть, по примеру наших предков из 1917 года, совершим прорыв? Совершим скачок из светлого варварского прошлого в светлое коммунистическое будущее!

 

Наталья Морозова

  



Всего комментариев к статье: 166
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ааронович
Почемукину написал 11.01.2011 01:55
Ответ постараюсь дать позже и уж, возможно, в другой теме.
Несмотря на то, что Вы ответили далеко не на все вынесенные мной положения, можно ограничиться и малым ввиду больших временных затрат, к-т необходимы для написания ответа, пусть и в краткой форме.
* * * * * * * * * *
Несмотря на то, что комментарий адресован не мне, позволю все же высказать некоторые замечания относительно его...
А между тем любимый г-же Морозовой Анпилов, которому она приписывала пламенную речь на передаче, полностью опозорился, но уже на передаче другой, показав, какой из него "настоящий" коммунист и ленинец! Его заставили оправдываться в расстреле белых офицеров, а в конце так он вообще потребовал деньги, превознося себя и утверждая, что дорг уместен от 10000 долларов, хотя взял дешевую подачку в 6000 рублей за участие в передаче, на которую добровольно пришел.
(Я знаю про стратегию Почемукина требовать ссылки даже на очевидное, поэтому я ее здесь предоставляю.)
Видео здесь: http://www.youtube.com/watch?v=2-haxiq6Qao
* * * * * * * * * *
Почемукин, фамилия ученого - Савельев, а не Соловьев, Вы ошиблись, но это не критично. Да, в прошлый раз я опирался на его мнение, несмотря на то, что он всю жизнь изучает мозг и т.д.
Спросите его напрямую о том, где он вязл эту теорию, но лично я нисколько не сомневаюсь, что Ленину очень хотелось бы "запрограммировать" человека - это же настолько очевидно! Программирование осуществляется в том числе посредством создания опр. социальной среды и воспитания (а Ленин много писал и об этом; нет нужны предоставлять ссылки - могу посоетовать опр. книги, где собраны мысли, идеи и теоретические воззрения на это), роль которой не вовсе не недооцениваю, как Вы говорите. Что мы, собственно, и видели при царствующей "единственно верной" м.-л. идеологии и информационного тоталитаризма (например, русских религиозных и практически всех западных "буржуазных" философов можно было бы ТОЛЬКО критиковать, противопоставляя им Маркса, Энгельса, Ленина, теоретиков соц.-утоп. направления и пр. За попытку внести изменения в установившуюся ДОГМУ, выгоняли из институтов, лишали званий, премий даже видных марксистов. Это так или иначе коснулось очень многих: от Асмуса до Гулыги и даже Кедрова, Щедровицкого и пр.).
У Вас, Почемукин, вообще очень своеобразные способы ведения дискуссии. Вижу, второй Ваш излюбленный прием - постоянное требование ссылок на источники, даже в том случае, когда факт очевиден. Помимо, конечно, адекватных требований предоставить ссылку, Вы очень часто этим злоупотребляете, знаю, что предоставлять на каждое предложение, мысль, позицию ссылки просто нереально - на это уходит огромное количество времени. Причем, если этого не сделать, Вы сразу же обвиняете человека во лжи. Если Вам предоставить ссылки на исследователя, то Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО обвините его в некомпетентности в том случае, если его позиция оличается от Вашей коренным образом (а особенно - антикоммунистическая) (это чистая психология - защитный механизм личности; все элементы, вторгающиеся в целостную сформировавшуюся структуру и создающие риск ее деформации - отсекаются, отвергаются, насколько бы они убедительными даже ни были, так как имеют возможность разрушить целостную структуру представлений и пр.; с позиций логики - знание уловок спора, которыми все мы пользуемся, пусть и неосознанно), Вы непременно отвергаете ее (за некоторыми лишь исключениями), а как только "припирают к стенке" фактами - используете последний шанс, - возможностью иной интерпретации (к-т также не противоречит Вашим взглядам, установкам) их, пытаясь всяческим образом оправдать государственные преступления 20 века, "отбелить" очередное "кровавое пятно" истории, представить в ином свете то или иное развитие событий. Но я Вас не виню. Это естественно, хотя и не всегда допустимо.
Н.П. Морозовой
Почемукин написал 10.01.2011 17:41
Наталья Павловна, слушал Вас в телепередаче "НТВшники. Гудбай, Ленин". Рад за Вас, что Вы сумели внести лепту в деле противодействия фальсификаторам истории. Желаю Вам здоровья и дальнейших успехов на этом поприще.
Сожалею, что левая сторона оставила без возражения на кадры, утверждающие, что Советская власть применяла смертную казнь посредством виселиц. Было ли это в действительности??? Имеются ли Советские документы, свидетельствующие об этом? Оппонент 03 не мог мне указать этих документов, да и Арутюнов, если бы были документы, то на передаче непременно бы ими потрясал. Те кадры, которые были показаны, можно отнести к действиям, японцев, белых, военных Антанты и даже немцев.
----------------------------------------------------------------------
На реплику Павловского: "кто послал продотряды", можно было сказать – это лица, уполномоченные властью.
На реплику Соловьева, о выдуманной Ленинской теории мозгового равенства, что он руководствовался этой теорией, тоже желательно было услышать от левых протест.
Но в целом, в передаче сторона левых не проиграла.
Критику Почемукина
Почемукин написал 09.01.2011 19:16
Психологию одного Вы оправдываете, психологию другого Вы не хотите учитывать и даже пытаетесь осуждать. Вы крутитесь около одной психологии, а КЛАССИКИ в поле зрения держали обе психологии. Классики рассматривали взаимоотношения противоположных психологий, в производственных и экономических отношениях. Если господствующий класс, представители его во власти, будут проводить непрерывные социальные реформы ,или, что одно и то же непрерывную революцию, то революционная ситуация не возникнет и ни верхам, ни низам, других революционных преобразований не понадобится.
Для размышления на Ваше: психологию не изменить 9 января в 17ч 30мин.по РЕН ТВ шла передача о парапсихологии, зомбировании и вопросам изменения психики. Ужасное оружие, если его будут использовать работники бизнеса. А разнообразные секты, действующие в стране разве не ставленники иностранных разведок. Там, где проходят курсы медитации, там могут и зомбировать. Вы были на таких курсах?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
====Энгельс не дурак …. пусть каждый коммунист в условиях капитализма стремится к обогащению (так и коммунизм никогда не построите!) ====
тогда Вам надо хлопать в ладошки, не пойму Вашей озабоченности? Ваши утверждения о взносах пенсионеров, работающих на бизнес коммунистов ложные, т.к. ни одного уголовного дела по этому поводу не было возбуждено и жалоб не поступало. Минюст к тому же очень следит за порядком. К Вам вопрос, кто же финансирует КПРФ??? Интересен ход Ваших мыслей, коммунизм неосуществим, но тут же, или кого-то пугаете, что при коммунизме все разделят поровну, или кого-то хотите этим об радовать? Потом обещая не трогать первые десятилетия СССР, ВЫ опять вспомнили о них и даже понесли следующее:
=== украл миллон - назначают депутатом и говорят про такого, что он весьма состоялся. Человек убивает одного, если даже и законченного преступника - дают срок; убивает "пачками", тысячами, приносит страдания - уважают, кланяются в ноги, имя его входит в историю, превозносится. БЕЗ НАМЁКОВ НВ КОГО-ЛИБО! Это - аксиома. ====
Написанное Вами бред, Это присуще капиталистической системе, такой гадости при Советской власти НЕ БЫЛО и не может быть.
--------------------------------------------------------------------------------------
==== Не нравится - открывайте свое дело сами и почувствуете, какого это "держать" предприятие и управлять им! Сомневаюсь, что Вы захотите получать столько же, сколько и Ваши работники! ====
Завтра уравнивать зарплату под гребенку коммунисты не предлагают, но шкалу разброса зарплат государство должно установить. 5-6 минимальных зарплат Вам, как руководителю хватит? На практике чаще неучи руководят действительно учеными мужами. Вы же перепутали Советских депутатов с депутатами Единой России, которые, как Вы считаете, с особым умом заполонили страну.
==== Я совершенно не оправдываю Америку и преступлений правящих элит,=====
Вы ее не оправдываете, но ставите в пример уровень жизни граждан США, который достигнут именно тем, в чем вы эту страну не оправдываете. Но в капиталистическом мире всегда какие-то страны богатеют за счет других, а другие нищают. Кого в будущем ждет судьба Ирака?
Перехожу в другую тему.
Критику Почемукина
Почемукин написал 09.01.2011 19:06

===== Ленин тоже прдполагал, что можно "вывести" "породу" людей (через несколько поколений), которые будут строить этот самый коммунизм.=====
==== ! НЕЛЬЗЯ и НЕВОЗМОЖНО "записать" и "запрограммировать" его только так, как захотите того Вы, пусть и создав для этого самые идеальные условии ====
==== Человеческие инстинкты и деструктивные человеческие стремления отменить вы просто не в состоянии ====
Ваше трехкратное глушили или глупость, или клевета. Выведение породы людей, отмена инстинктов КЛАССИКАМИ никогда не рассматривалась и не планировалась, Приведите ссылки на КЛАССИКОВ, где Вы обнаружили эту глупость. Признайтесь с кого перепели. Кроме того, я вам трижды объяснял, что в КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕЕ подобных планов НЕ БЫЛО. Было СВОБОДНОЕ РАЗВИТИЕ ВСЕХ для СВОБОДНОГО РАЗВИТИЯ КАЖДОГО. Для КАЖДОГО, а не для избранных. Вы же действительно ГЛУШИТЕ сознание тех, кто протестует против их эксплуатации.
------------------------------------------------------------------------------------------------
==== и невозможно сделать людей похожими или одинаковыми - вот это точно противоречит законам природы.==
Бог с Вами, классики ни когда не делали запретов на сексуальные потребности, не собирались « сделать людей похожими или одинаковыми», покажите хоть одну строчку подобной глупости у КЛАССИКОВ. Если эти утверждения Вами взяты не из чужой головы, то где эти утверждения Ваша голова увидела. Странички, работы укажите. Без этого Ваши фантазии не легитимны. Вы даете повторение примеров из анти коммунистического штампа, по которому ни кто из Вашей команды еще не дал ссылок. Преподносите выдуманный, искаженный Марксизм, потом его с умным видом опровергаете.
Поучая собеседника читать историю, думать своей головой, Вы бессовестным образом пытаетесь показать, что Вами больше прочитано и своей головой Вы думаете больше других? Не важно, сколько прочитано, а важно, сколько понято, говаривал упомянутый Вами 03, который то же не мог привести ссылок в подтверждение своих утверждений. Но у Вас более грубая работа, чем у 03.
--------------------------------------------------------------------------------------------
История - это череда переворотов, бунтов, восстаний, войн, революций и смены формаций. Если бы Вы начали свои беседы с эпохи дворцовых переворотов, то в дальнейшем череды этих событий не случилось бы. Маркс , изучив историю, определил причины этой череды. Вы недооцениваете роль социальной среды, Маркс же всю череду исторических событий связывает с производственными отношениями и социальной средой. Моей голове Вы предлагаете искать другие ответы, т. е. изобретать велосипед.
==== после перестройки этот нарыв и прорвался - те, кто вчера клялись в верности КПСС, сегодня стали скупать детские сады и переделывать их под бордели, бары и пр., партийные боссы, номенклатура "хапать" себе всего, что есть сил - вот Вам природа человеческая ====
Нарыв тут не причем, создались новые капиталистические условия, они определяют межличностные отношения, психику и природу человека. Все как раз по Марксу, а не вопреки. Законы природы в разных условиях проявляют себя по-разному. В разных условиях, даже одна и та же психология проявляется соответственно по-разному. Почему Вы в упор не хотите видеть и учитывать еще один психологический аспект - стремление определенной части населения избавиться от гнета. У одного психология урвать, у другого психология сопротивляться хищнику. Разве бы при социалистических отношениях между странами, сегодняшняя ДИОКСИНОВАЯ СИТУАЦИЯ могла состояться???
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:39
Почемукин, я соглашусь с критикой относительно пропитых и укуренных "звезд" шоу-бизнеса и заведомо грабительского отношения к рабочим, "марксовскими 300%"; относительно объективных сложностей приема в ВУЗ, на работу в условиях нынешней российской действительности.
Дабы у Вас не сложилось впечатление, будто бы я ярый антикоммунист и вернуй пропутинец-либерал.
А если книги нужны советские - гоорите, подскажу хорошие варианты.
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:15
******************
"Я полагаю, что, чем читать о КЛАССИКАХ, лучше читать их работы".
Действительно, так. Но я говорил о другом. Меня интересуют некоторые методологические проблемы развития и пр., а поскольку букинистические книги в основном отечественные совдеповских времен, то покупаю и их. О непосредственно работах - это отдельная тема.
******************
Вы уж извините, я бы еще написал, но времени у меня не так много, поэтому завершаю. Я совершенно не оправдываю Америку и преступлений правящих элит, но как жили раньше простые люди там лучше, так и живут; и иные простые рабочие по две машины имеют, и одежду каждый месяц покупают, и даже частные дома себе приобретают и делают там хороший ремонт - и таких людей немало. Коррупция и преступления есть везде, этого совершенно не лишены была советская система. На государственном уровне. Поэтому следуйте совету Энгельса - ищите ошибки в теориях. Но какая бы ни была теория, а с практикой у вас не все хорошо обстоят, увы...
"Для меня основной меркой социализма является мера, в какой степени закон разрешает отдельным лицам присваивать чужие результаты труда, т.е. обкрадывать производителя". Понятие социализма этим не исчерпывается. Ладно, оставьте!
Что касается "воровства", "эксплуатации", узаконивания чужих рез. труда и пр. Что поделаешь, если тот, кто лучше головой работает и более активен, получает больше? Время прошло то, что тот, кто бухает, мог получать столько же, чем тот, кто не бухает, а работает. Аллегория понятна? Не нравится - открывайте свое дело сами и почувствуете, какого это "держать" предприятие и управлять им! Сомневаюсь, что Вы захотите получать столько же, сколько и Ваши работники! Учитесь, читайте книги, работайте! В более цивилизованных странах это позволяет простому работнику и устроиться на работу, и зарабатывать хорошие деньги. Не могут все одинково получать, быть в одинаоквом полодении! Ну не сделаете вы из кривой нормального распределения прямую линию!! По-настоящему жалко людей, объективно нуждающихся в средствах существования; невысокую пенсию многих пожилых людей, к-т честно отработали и отдали долгие годы жизни заводу; учителей, получающих недостойную зарплату и т.д., особенно в деревнях, где работу найти порой невозможно, но если брать условия, скажем, моего города и глядя постоянно на уровень жизни населения ы целом, то я вижу, как простые рабочие покупают себе бытовую технику, ставят пластиковые окна, ездят на машинах, число которых стремительно возрастает, возвращаются домой частенько с пакетами, набитыми продуктами и совсем не в обносках ходят! Как же это получается так?! И еще скажу так: многие из тех, кто жалуется на жизнь, успевают и покурить дорогие сигареты, покупают себе алкогольные напитки и просиживают дни перед телевизором, в то время как другие работают и зарабатывают и, поверьте, знают себе цену! Снова не нравится? Открывай свое дело, зарабатывай в интернете, создавай сайт, веди инфобизнес и т.д. Чт, нужно учиться всему этому, да? Нужно. Долгий и упорный труд. Чем многие заниматься не хотят, имея тип мышления прагматика-нищеброда "Все и сразу и желательно навсегда". Лично мне, студенту, пока ничего не мешает зарабатывать неплохие деньги и покупать что-либо на них, например, те же книги, о которых мы говорили; уметь находить выгодные для меня варианты, сравнивать и пр. Зато кто-то может "шляется" по ночным клубам, проматывая родительские деньги или бухать с таким же отребьем, асоциальными элементами, как он сам (проблема современной России) - это умеют, а заниматься собой почему-то никто не желает.
Я Вас не оскорблял. Я не знаю, кто там пишет или не пишет, теоретически писать может кто угодно; вижу, здесь даже за Морозову ответили. Хорошо было бы ввести регистрацию. Никакого раздвоения и группы комментаторов. Я тот, за кого себя выдаю.
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:15

******************
"Советы такого рода я считаю неприличными и усматриваю в них покушение на свободу личности".
"Какой Вы смешной матрос!" (Ленин). Вы бы про это сказали тов. Сталину - о свободе личности-то! Вижу, схватываете "на лету" права и свободы личности! Шутки-шутками, но пислушаться к ним я Вам очень советую.
******************
И далее... "Поэтому допустимо, чтобы в условиях капитализма, у некоторых коммунистов были счета, недвижимость, и предприятия. ... Энгельс..."
Ясно, что Энгельс был далеко не дурак! Понимал, что без денег он кушать не сможет, а коли вкалывать по полдня, так и труды некогда писать будет! Так и современные коммунисты... Вы все говорите о норме. В приниципе, да, согласен в Вами, пусть каждый коммунист в условиях капитализма стремится к обогащению (так и коммунизм никогда не построите!) и имеет по 5 квартир, Ламборджини, резиновый счет в банке, да парочку любовниц красивых. Да так поизвращеннее, чтобы это было на деньги простых пенсионером и ветеранов, которые несут остатки пенсии на нужды партии. Коммунисты-то не такие уж и глупые, право слово! Капиталистам у них еще и поучиться-то! Коли капитализм - так "загинай" рабочих без мук совести, а коли коммунизм когда и наступит, так и разделит все поровну сам. Несложно догадаться, что это утопия неосуществима. Да и при вероятной возможности сами вот такие вот "коммунисты" ухватились бы за частную собтсвенность как за мать родную! А простые люди снова будут страдать! Снова будут отбирать у крестьянина хлеб, выявлять "проклятых буржуинских кулаков" (родом из народа, конечно), отправляя их потом на тяжкие и "халявные" работы, экспроприировать экспроприаторов и устанавливать пресловутую "диктатуру пролетариата". Что, опять??? Мало тех убитых несчастных, которые пострадали или были убиты "держимордами"-уголовниками, которые обдирали их до нитки, объявляли "зажимщиками хлеба", потому что они не хотели отдавать последнее, что у них есть?!
ХОРОШО, СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ, ПОСТАРАЮСЬ НЕ ТРОГАТЬ ЭТИ ПЕРВЫЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ самого настоящего государственного терроризма!
Конечно, найдутся защитники своей позиции, объявляя о вынужденной необходимости. "Хорошо там, где нас нет". Не стану лишний раз переубеждать таковых. Сами они сытые и в тепле, их родственников не убивали, запинывая ногами, не отбирали последний мешок картошки - им этого не понять. Им, как собакам, только брось кость, - и пойдут убивать и в этот раз, и в следующий, оправдывая это суровой вынужденной необходимостью, которая, по словам Ленина, "будет поянта и оправдана", что, собственно, и наблюдаемо. Человек украл пшеницу, потому что есть нечего - дают срок; украл миллон - назначают депутатом и говорят про такого, что он весьма состоялся. Человек убивает одного, если даже и законченного преступника - дают срок; убивает "пачками", тысячами, приносит страдания - уважают, кланяются в ноги, имя его входит в историю, превозносится. БЕЗ НАМЁКОВ НВ КОГО-ЛИБО! Это - аксиома. Важно пропиарить его самого и его действия как следует, а пипл "схавает". И снова все по-новой...
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:14
******************
И далее... "Недавно Вы говорили о психологической привлекательности обогащения любой ценой, сейчас о психологической привлекательности тоталитаризма, все это не больше, чем слова. Природа человека, его психология, как говорят КЛАССИКИ, находятся в соответствии с условиями жизни".
Можно сделать Вам комплимент? Вы настоящий марксист! Соверщенно недооцениваете психологию! Вы никогда не думали, что помимо приобретенного есть еще и врожденное?! Да поймите же Вы наконец, что человек - не "табула раса" Локка! НЕЛЬЗЯ и НЕВОЗМОЖНО "записать" и "запрограммировать" его только так, как захотите того Вы, пусть и создав для этого самые идеальные условия (даже само создание идеальных условий в принципе невозможно!). Ленин тоже прдполагал, что можно "вывести" "породу" людей (через несколько поколений), которые будут строить этот самый коммунизм. Что "построили" - сами знаете! Личность всегда будет стремиться к уникальности, своебразию проявляения, отличию от других - вы это глушили; ВСЕГДА будет стремиться к удовлетворению сексуальных потребностей - вы это глушили, но все это так и осталось; будет стремиться к власти (в общем понимании этого слова) - вы это глушили. И не только это; то, что будет проявляться независимо от экономических условий и пр. Вопрос лишь в мере проявления и возможном за это наказании. Воспитание в этом случае невероятно важно, я повторяю, но все держится исключительно на страхе. Большое количество людей в СССР, несмотря на воспитание, спекулянствовали, а другие покупали у этих "врагов народа", и мало кого, собственно, совесть-то мучила. А после перестройки этот нарыв и прорвался - те, кто вчера клялись в верности КПСС, сегодня стали скупать детские сады и переделывать их под бордели, бары и пр., партийные боссы, номенклатура "хапать" себе всего, что есть сил - вот Вам природа человеческая! Отмени'те сегодня уголовные статьи, милицию, УФСИЛ и пр. органы - увидите, что приключится с Вами и Вашими родными. Это бы приключилось бы и при любом типе устройства, экономической ситуации и пр.
Человеческие инстинкты и деструктивные человеческие стремления отменить вы просто не в состоянии - вы не боги! Если Вы не согласны - изучайте мировую историю. Как сказала мне одна подруга с сожалением: "Сколько раз уже это самое общество "переделывали" - искусственно ли, естественно ли, - а основные задачи так и остались нерешенными даже спустя тысячелетия и, наверное, никогда не будут решены!".
Сам же себя перевоспитывать и коструировать далеко не каждый способен; и невозможно сделать людей похожими или одинаковыми - вот это точно противоречит законам природы. Поэтому, помимо того, что говорят классики, умейте и своей головой думать. Любимый Вами Ленин так и советовал - иметь свою голову на плечах.
Социальная среда формирует человека, но это формирование не исчерпаывающее и не абсолютное. Это - отдельная тема, не станем сейчас останавливаться на этом.
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:13
******************
"Откуда Вы это списываете??? ... Да еще делаете ложный вывод, по методу Млечина, что отсутствие частной собственности не влияет на количество преступлений".
- Ниоткуда не списываю.
- Такой вывод я не делал, перечитайте внимательнее, пожалуйста. Но считаю глупым постоянно цепляться за частную собственность. Чем ликвидировать частную собственность, лучше бы ликвидировали определенноее человеческое отношение к ней. Человек сам по своей натуре собственник и "перепрограммировать" психику у вас не получилось. (Наткнулся недавно на программу "НТВшники. Гудбай, Ленин". Стало интересно, просмотрел. Так вот там Савельев (из интситута мозга, кажется) верно обозначил ту совершенно ошибочную теорию, на которую опирался Ленин. Поэтому единственная возможность для Вас построить "Город Солнца" - это ждать очередного технократического скачка (появление киборгов), чтобы иметь возможность перепрограммировать психику, как можно, скажем, переписать компьютерную программу на соотв. языке программирования. Если Вы это не воспринимаете всерез и полагаете, что я шучу, то зря - в таком случае Вы повторите ошибки людей прошлого и обскурантов, недооценивающих дальнейшую НТР.)
Ответ
Ааронович написал 07.01.2011 22:12
******************
"В чем комичность? Какая партия управляла этими молодыми коммунистами?? НЕ НАЗОВЕТЕ, конечно!!! Данных у Вас нет".
Естсевственно, не комичность, но больше сочувствие и жалости этим больным людям, либо доведенным до отчаяния (уровнем жизни - вряд ли; в большинстсве случаев это происходит под влиянием фанатичных установок и влияния извне сос тороны тех, кто выставляет их полными посмешищами)! Это кому в голову такое могло прийти только "Революция против Путина!". Звучит прямо как партия "космических коммунистов". "Христос, Ленин и Маркс - ум, честь и совесть эпохи". Утром - на субботник, вечером - на молебен. А зачем данные о партии, в которой сотояли те молодые люди?! Какая может быть разница? И больные, и здоровые, и приличные, и выродки есть в любой партии и даже беспартийные - в данном случае ровным счетом нет никакой разницы. Этот случай далеко не единичный, но он был предъявлен Вам в качестве показательного - вот кого нужно использовать для "правильной" революции! Таких "бесноватых" в настоящее время немало, Вы не видели тех, кто "прикидывается" (в психозе) то Лениным, то Сталиным! Кошмар...
Товарисчи вперед! УРА!
Vadik написал 07.01.2011 06:40
Вперед товарищи все на www.pravoved24.ru
по 9-ти постам собеседника Почемукина
Почемукин написал 01.01.2011 22:59
=== (26.12.2010 17:25) Упоминая о психологической привлекательности тоталитаризма,===
Недавно Вы говорили о психологической привлекательности обогащения любой ценой, сейчас о психологической привлекательности тоталитаризма, все это не больше, чем слова. Природа человека, его психология, как говорят КЛАССИКИ, находятся в соответствии с условиями жизни.
Поэтому допустимо, чтобы в условиях капитализма, у некоторых коммунистов были счета, недвижимость, и предприятия. Как помниться у Энгельса была Фабрика, а где фабрика, там и счета. Почему буржуа требует, что бы коммунист обязательно должен быть босяком, типа Парфирия.
==== пострадал и упоминаемый Вами Плеханов. =====
Каким образом он пострадал, когда Ленин в защиту Плеханова издал декрет.
==== (26.12.2010 17:26) Я Вам советую отказаться от того стереотипа,я посвятил Вам? Ну так гордитесь =====
Советы такого рода я считаю неприличными и усматриваю в них покушение на свободу личности.
===== (26.12.2010 17:28) и нет никакой господствующей, "единственно верной" марксистско-ленинской идеологии, подминающией под себя и контролирующей все остальные науки. ====
В обществе всегда господствует, та или иная идеология. Сегодня господствует буржуазная идеология , которая подминает жизненно важные, самые необходимые интересы простых людей. Марксистско-ленинская идеология защищала простых люд ей труда, а науку так подминала, что первый атомный корабль, первая АЭС, первый спутник, первый космонавт. ученые мирового значения и многое другое появилось в СССР.
=== (26.12.2010 17:30 Вы приобрели книги "Энгельс как теоретик", "Ленин и книга", "Как Ленин работал над книгой" =====
Я полагаю, что, чем читать о КЛАССИКАХ, лучше читать их работы.
по 9-ти постам собеседника Почемукина
Почемукин написал 01.01.2011 22:57
==== (26.12.2010 17:21) Вспоминается довольно комичный случай, когда несколько лет назад группа вот таких вот фанатично настроенных "коммунистов ====
В чем комичность? Какая партия управляла этими молодыми коммунистами?? НЕ НАЗОВЕТЕ, конечно!!! Данных у Вас нет.
==== (26.12.2010 17:22 Вы о взятках : Хотя понятно, что масштабы ( в СССР) были несравнимо меньше, чем в настоящее время . =====
Радует, что Вам понятно.
(26.12.2010 17:24) даете теорию о преступности ==== в более развитых странах Европы нет такого уровня преступности, как у нас, даже при наличии частной собственности, а в период СССР даже формально при ее отсутствии объяснять отн. низкий уровень преступности этим самым формальным отсутствием частной собственности - глупо и недопустимо, особенно, если учитывать высокий уровень государственной преступности, особ. в первые десятилетия правл. Сов. власти. ===
Откуда Вы это все списываете??? Так понимать, как это предлагается Вашим списанным сравнением, еще глупее, а задумка создать в умах молодых смешение представлений хитроумна. Вы указываете на высокий уровень государственной преступности, особ. в первые десятилетия правл. Сов. Власти. Да еще делаете ложный вывод, по методу Млечина, что отсутствие частной собственности не влияет на количество преступлений.
Оставьте Вы в покое первые десятилетия, это особая история, это характерные черты социального взрыва, адекватного мировой и Российской исторической обстановке. Да обстановка связана с переходом на новый путь экономического развития, но не является задачей коммунистической идеи и не является прообразом коммунистического будущего!!!
Возьмите в поле зрения уровень государственной преступности стран капитализма – нападение кап. стран на Советскую Россию в годы гражданской войны, в Великою Отечественную. Атомный удар США по Японии, агрессия во Вьетнаме, Югославии, Ираке , экономическая блокада Кубы, Сев. Кореи. Что мы можем знать о преступности в странах Капитала. Итальянская мафия не миф. В США имеются кварталы, где ночью не прогуляешься. Все ли крупные экономические махинации в США обнаруживаются. Что Вы хотели этой темой о преступности сказать, когда в кап.странах сама система экономических отношений , законом узаконивает кражу чужих результатов труда т.е. эксплуатацию. Отсутствие частной собственности
Вы пишите: в Китае - мало похоже на социализм. Какими мерками Вы устанавливаете похожесть?? Для меня основной меркой социализма является мера, в какой степени закон разрешает отдельным лицам присваивать чужие результаты труда, т.е. обкрадывать производителя.
Критику Почемукина
Почемукин написал 01.01.2011 22:35
Вы в одном месте писали, что читая мой комментарий, Вы сразу понимаете, куда я якобы клоню и знакомите публику, с приписанными мне уклонами, и за это угрожали мне кляпом в рот. А эти Ваши слова: "ты еще лазиешь здесь" , разве не действия в чужом огороде и не выражение неприязни. Вспомните Ваш первый и второй пост первого обращения ко мне в предыдущей теме Морозовой. Ваш первый неадекватный пост и последние 9 постов приемлемые для общения ко мне указывают на то, что у пишущего, либо раздвоение личности, либо это два плохо сговорившиеся сменщика.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Досадно, что ряд собеседников либо действительно не понимают сказанного, либо с определенной целью извращают смысл сказанного оппонентом. С какой целью разводят оппонента, непонятно??? В беседах я ни куда не клоню, а говорю, что думаю. Вступаю в беседу с оппонентом, если он говорит явную неправду, ошибается, на мой взгляд, в суждении, или совершает хитроумную подмену понятий. Через эту призму я смотрю на пост любого цвета. Млечин для Вас, что- то пустое, безразличное, во что я не очень-то верю. В моих глазах, Млечин публичный идеологический борец буржуазно-монархической идеологии, который в полемике допускает смешение представлений, подмену понятий, с целью полностью опорочить коммунистическую идею и любые достижения советского периода.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У припертого фактами Млечина всегда работает одна и та же аварийная реплика " А КАКОЙ ЦЕНОЙ достигнут этот успех? " Оппонент отвечает, но вот в США тоже в таком -т о году, тоже тяжелой ценой решился вопрос. Млечин на это отвечает: "ну зачем же Вы приводите трудности чужой страны, я хочу, чтобы в моей стране не было трудностей". Млечин доказывает, что врагов у СССР не было, а СССР безрассудно вооружался. Оппоненты фактами убедили , что США и Европа вооружались, тут Млечин дает новый ход и возмущенно заключае: "ну достигли бы равенства и успокоились". Что, Млечин разве не понимает, что при равенстве сил, успех будет сопутствовать тому, кто первый воспользуется внезапностью нападения. Уверен, что понимает, но темнит.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я нигде не утверждал, что Советская история была безупречной и без ошибок, таких историй не было и не будет. Но коммунистическая идея будет неизбежно реализовываться до тех пор, пока будет развиваться научно – технический цивилизованный мир. Советский период жизни страны показал миру ценные образцы содружества наций, социализации жизни народа, мировых научно - технических достижений, а также достижений в области образования и культуры.
Критику Почемукина
Почемукин. написал 26.12.2010 19:22
Вы писали о том, что молодежь, студенты имеют одну цель:
=== "законно или незаконно" "подняться" над "былом" (рабочий класс) (как они это называют), имечь кучу денег, телок/коров и последнюю модель bmw последней модели, да особнячок с видом на море. ("А кто - не "поднимется" - тот "лузер" и "лох", обреченный всю жизнь работать за жалкую зарплату, пусть даже если она составляет 50000 рублей") Что бы Вы не говорили, но это так".====
=== И у всех одно! "Русская идея" медленно, транcформируется в "американскую мечту". == Причем здесь "Что бы Вы не говорили"? Вы слов даете много, но Вашего отношения и мыслей Ваших к сказанному, нет. Что Вы думаете о сказанном? Что Вы можете сказать публике и мне, кроме того, что я плохой?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь скажу в отношении сообщенного Вами. Незаконное приобретение денег и особняков с видом на море, является преступлением и я уверен, что не вся молодежь поражена преступной целью. Стремление к непомерному обогащению порочное стремление. Я уверен, что среди молодежи есть ребята и со здоровыми стремлениями. Те стремления молодежи, на которые указали Вы, формируются неправильной системой оплаты за ту или иную деятельность человека.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Работники реального сектора экономики (РСЭ), люди, создающие национальное богатство страны, назовем их рабочие, от общего наработанного фонда зарплаты страны, получают ничтожную долю. А всю остальную долю получают хозяева предприятий, банков, члены советов директоров, госслужащие, главы администраций со свитой. Всю указанную группу, прихватывающую львиную долю фонда зарплаты, назовем государственной элитой. Небольшую часть фонда зарплаты получают рядовые бюджетники.
Гос.элита , часть средств тратят на покупку вилл в цивилизованных и экзотических странах, остальные средства они теряют в азартных играх, транжирят на артистов, на шоуменов низкого пошиба, в ночных клубах и пр. Эту группу оплачиваемою гос.элитой назовем обслугой элиты . Гос.элита оплачивает труд обслуги со всей щедростью мота настолько, что доходы обслуги не уступают доходам Гос.элиты, т.к. услугами обслуги еще пользуются бюджетники и рабочие. Обслуга забавляет Гос. Элиту и ведет идеологическую работу среди населения страны, восхищаясь буржуазной системой отношений, прославляя ее, и осмеивая при этом, весь советский период жизни страны.
Последние 9 постов Ваших я еще не читал. Замечу, Млечин кажется сбежал с СУДА ВРЕМЕНИ.
Поправки
Ааронович написал 26.12.2010 18:16
Перечитывая, я заметил повторения.
Не обращайте на них внимание.
Одним большим комментарием отправить не удалось, т.к. имеются ограничения.Разбивая сообщение на несколько фрагментов "на месте", произошла небольшая путаница.
Re: Почемучкину
Ааронович написал 26.12.2010 17:30
В отношении себя. Я, конечно, купил себе некоторые букинистические книги. Очень люблю и соверменную литературу, но на чтение пока нет времени, поэтому жду февраля месяца.
Например, "Как Ленин писал свои труды" досталась мне вообще за бесценок (около 60 рублей); пока других предложений по этой книги нет.
"Энгельс как теоретик", "Ленин и книга", "Как Ленин работал над книгой" и многие другие произведения не только классиков. Интересует пока в осн. методологическое по вопросам развития, в частности мышления. И по курсовой для 4 курса на тему информационной войны. Вчера же приобрел очень замечательную книгу "Кондаков Н.И. Логический словарь". Есть предложения как за 1000 рублей, так и за 250. Так что торжествует конкуренция и свободный рынок. Каждый для себя найдет что-то полезное.
Re: Почемучкину
Ааронович написал 26.12.2010 17:29
Разнообразие литературы уменьшает вероятность присвоения более высокой приоритетности м.-л. литературе, если только человек намеренно не интересуется этим. А без знакомства с основными положениями человек обречен стать "примитивным фанатиком", если в таком случае он яро выступает за коммунизм. Вот с ними и проводите ликбез.
Что касается коммунистических форумов - набрел на него примерно примерно месяцев 9 назад, в тему, где Вам оппонировали 03 и Зубр. Очень интересная была дискуссия, где Вам предоставили большое количество контраргументов. Я же узнал о Энгельсе более подробно тогда, когда был очень молодым фанатично настроенным прокоммунистическим. Мне было 14-15 лет. Хорошо, что "вылечился" вовремя. Зато некоторые "лечатся" десятилетиями. "Лечиться" нужно не от коммунизма или антикоммунизма, а от нерациональности и несознательности.
Еще что касается книг. Вы или многие другие можете как купить книги у букинистов, так и получить в дар. В библиотеках они тоже есть, не преуменьшайте насчет провинции. Если Вы живете а городе - то точно. Если в поселке и т.д. - могут быть пролемы. Но если Вы зарабатываете, то сможете 100% купить себе самые необходимые книги по разумным ценам. Я помогу подсказать где, если нужно.
Re: Почемучкину
Ааронович написал 26.12.2010 17:28
О том, что Энгельса никто не знает. Я так не говорил. Вернее, знают, но далеко не все. А многие из тех, кто знает, пояснят, что это немецкий философ, живший в 19-м, а может и в 20-м веке, который был менее известен, чем его "братка" Маркс, который жил примерно в то же время, тоже был философом и даже написал "Капитал".
Сейчас компьютерными играми интересуются больше, чем книгами (говоря в целом) и, учтите, в связи с все возрастающим информационным потоком(!!), а также тем обстоятельством из недалекого прошлого, что Советская власть в итоге потерпела полный крах (да, именно по факту этого!), развалившись изнутри, как хрупкий "карточный домик", все меньшее количество человек возвращаются к классикам м.-л. и доверяют им (за исключением экономических кризисов, когда возрастают продажи "Капитала" и гос-общ. беспредела, когда люди, чувствуя твкое негативное воздействие в отн. себя, мысленно обращаются в светлое прошлое 80-х, а некоторые - даже к сталинскому периоду ("психологическая привлекательность тоталитаризма")). И в этом нет большого противоречия. И в Бога люди верят, когда неприятности в жизни, и к тов. Сталину хотят, когда чувствуют на себе пренебрежительный взгляд очередного "мажора". Таковых большинство среди простых людей. Поймите, я никого не хочу таким образом унизить. Посмотрите в интернете нормальный закон распределения, и Вы все поймете.
В дополнение скажу, что на сегодняшний день имеется огромнейшее количество современной литературы. Я не говорю про любовные романчики и детективчики. Огромнейшее разнообразие научной литературы, просто потрясающий выбор и удобство в заказе, способа и сроков доставки, также и способов оплаты. Нет никакого дефицита и ограничений. Найдутся книги для представителей любого направления и нет никакой господствующей, "единственно верной" марксистско-ленинской идеологии, подминающией под себя и контролирующей все остальные науки (что было одним из больших минусов; но я не говорю лишь про одни минусы!).
Re: Почемучкину
Ааронович написал 26.12.2010 17:26
"Аппетит приходит во время еды". Сказку о рыбаке и рыбке помните? И не сказка ведь это! Но это происходит в том случае, если человека в принципе не ограничивают (установки в воспитании, социальной среде, ограничения в законе). Пример. Недавно А.Джигарханян рассказывал о том, как хотел иметь две машины, но ему мягко намекнули, что это непозволительно. Иначе бы он имел две. А может и целый автопарк. А еще вступает в силу принцип пресыщения. В таком случае хочется не одну жену, а две; не "копейку", а "тойоту" (а потом и "ламборждини"); не потертый костюм от фабрики "Большевичка", а модный, современный костюм от "Хьюго Босс" (у Зюганова, например, оба они есть). Это о материальных благах. У каждого имеются разные желания, но грандиозность их потрясает - это общая черта. Скромность проходит со временем, поверьте. Человека останавливают только рамки. Формальные и неформальные. Но всегда будет категория людей, которых не остановят и они. От локальных случаев ("Мне Вас посоветовали, Петр Васильевич! Вы мне 5 банок икры продать сможете?" "Договоримся, договоримся, только не кричите здесь!") до глобальных, когда даже под страхом смерти разворовываются государственные деньги и даются большие взятки. Все это было и в СССР. Об этом часто умалчивали. Хотя понятно, что масштабы были несравнимо меньше, чем в настоящее время, как и по степени открытости - различие налицо.
Дорогой Почемучкин! 90% выступлений я посвятил Вам? Ну так гордитесь своей популярностью! ;) К Вам никакой неприязни, но таковая может возникать по поводу отдельных высказываний по приниципу "раньше было все, сейчас - ничего". И со своим уставом я не лезу - я не призываю изменить правила, не навязываю Вам единственно верный способ жить и мыслить, а свои мысли и соображения я могу высказывать где захочу. За это уж меня теперь не расстреляют! :) Мои идеи не отличаются радикализмом, экстремизмом и бросание в крайности. Я Вам советую отказаться от того стереотипа, что всякий антикоммунист - пропутинский либерал. Мне совершенно плевать как на Путина, так и Ваших "любимых" Млечиных и Сванидзе.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Новости Политический расклад Экономическая реальность Жизнь регионов Общество и его культура Силовые структуры Особенности внешней политики Компрометирующие материалы Московский листок