"Здравый смысл" на канале "Просвещение"

70 лет еврейские лидеры русской революции создавали новую общность советский народ,но рухнул союз и что? те нации, которых ваще не было, получили землю, государственность, а русских кинули ,юридически такого народа нет,нет составе эрэфэрии субъекта русской национальности, есть татары, даги, чечня... что же браткие народы не возмущаются, что у них есть свои субъекты , а у русских нет? что же никто из братских народов не вступился за старшего брата?
.... природа сделала нас разными , поэтому у народов разные языки, культура, внешность обычаи , вероисповедание ... так зачем же ты смешиваешь русов и татар? для меня , что татары, что айзеры, что таджики , что хачи - едино чужое, и это не есть пещерный национализм, это факт реальности и не надо 3.14 деть , что у татар 30% смешанные браки с русскими, ты кому рассказыешь это? я чо с луны свалился? извини, но ты не русский, мама у тя татарка, так что позволь, пожалуйста русам , славянам решать самим , что им делать и как жить, товарищи бланк-ульяновы и джугашвили сталины уже рулили, до сих пор не можем разобраться, а ты хочешь заменить одних на других?
.... по поводу того, что турки и татары европейцы - ты у немцев спроси ,считают ли они турок своими братьями!! ага , столько добрых слов услышишь, от евреев никак не отмоются, так теперь эти ... , ваще -то мне кажется , что льешь дезу и скорей всего ты татарский еврей,с примесью русского , извини, конечно, ничего личного,но на мск русских взглядов в принципе нет, что ты и подтверждаешь,ну блин, как не понос, так золотуха!

По национальности я русский и уважаю свою культуру, а вы ушли в пещерный национализм и ваше мировозрение скукожилось до уровня своего племени-рода, не более. Я против русофобии и против агресивного национализма со стороны народов населяющих Россию и тем более татар, как самого крупного народа в России после русских. Кстати башкиры и татары - это один народ без всяких оговорок (Булгары). Поэтому говоря татары, я имею ввиду татаров и башкиров, так-же когда говорю русско-татарская орда, под русскими подразумевается беларусы, малороссы, великороссы, тогда таких разделений не было. Что касается о якобы невозможности успешного проживания (на благо страны) разных народов, можно взять даже наше время. Республика Татарстан, примерно 50% православных христиан 50%мусульман, примерно 30% смешанных браков. Вот вам на лицо успешное проживание народов в рамаках конкретного региона, в конкретной республики. Что касается монголоидности татар, то к монголоидам относятся только ОЧЕНЬ незначительная часть сибирских татар около 10000 по данным 2002 года, вот собственно и все. Повторю что татары и Турки - это европеоиды. Если где-то и появляеться враждебность татар по отношению к русским, то это явление не значительное, и надо понимать что вомногом искусственное, создоваемое враждебными России силами с целью вражды народов и хаоса в России. Если даже удалось (искуственно) довольно сильно подогреть ненависть одной части русских (малороссов)к другой части русских великороссов. Не у всех конечно, но сам факт, даже привести во власть в малороссии явных русофобов (Тимошенко, Ющенко), то глупо предпологать что те же силы не будут ссорить русских с другими народами.

в советские времена , когда был тотальный интернационализм, в компактных местах проживания русских и татар, на своем опыте могу сказать следующее: в те времена , когда татары говорили на русском, и не нужно было формально конкурировать за землю, за власть, не могу сказать, что татары очень любили русских, а русские - татар, смешанных браков среди моих знакомых не было...
.... во -второых ,татыра ближе а монголам, это перехдная ветвь от монголов к европейцам, почитай научную литературу, если здравый смысл у тя отсуствует, третье, как в принципе может быть союз, если народы говорят на разных языках, у них разные обычаи...?
...в-четвертых, различие между нациями - более глубокое , чем тебе представляется,оно на генитическом уровне, есть биологические законы, которые сохраняют вид... поэтому яблоня не может стать грушей, волк лисой, китаец - негром, не в коем случае я не против татар, чечен, армян, пусть у каждого будет своя страна ,земля, кстати она есть, за исключением русских, но сам спор уже предполагает, что мы не братья, понимаешь, давай уважать друг друга, свой язык, культуру, обычаи.. , но не надо мне сватать татарку, пожалуйста!!! и свое мнение!!!

Последний раз тут на эту тему выскажусь, дабы не заполнять форум другой темой. Турки и татары - это европеоиды, никакого отношение к монголоидам они неимеют это раз. Вы бы не стали сватать татар и русских? Но они и без вас посватаны. Татары и Русские два народа живущие в рамках одного государства, идут в армию служить за одно государство, выступают в спорте за одно государство, работаю и отчисляют налоги в одно государство, имеют огромное количесвто смешанных браков с русскими. Что может быть еще больше? Так было и во времена русско-татарской орды, но пожалуй хватит, еси хотите подробней, то ссылку еще раз повторю ссылку:http://lugvran.110mb.com/Texts/Russian_civilization/rus_horda/
Фоменко с Новой Хронологией я не читал, но говорят там он высказывается в этом же духе, так что можете и его читать. Я не собираюсь вам навязывать, просто рекомендую сравнить оффициальную норманскую теорию, и тех кто с этим не согласен. И самому решать что на ваш взгляд более правдоподобно.

извиняюсь, что вмешался спор, но как же татарые могут быть евпропейцами,если они говорят на тюрском языке ,т.е. с айзерами, турками на одном языке...или они тоже европейцы?
с другой стороны, трудно представить союз народов, говорящих на разных языках, с разными обрядами, образом жизни... , я, например, в наше время не очень "братаюсь" тюрками, а в те воинственные времена - шашку наголо и вперед))) , а куда делись монголы? согласен, есть загадки, но сватать русов и татар - я бы не решился

Калмы́ки (калм. хальмг, хальмгуд, монг. халимаг) — западномонгольский (ойратский) народ, живущий главным образом в Республике Калмыкия — субъекте Российской Федерации. Разговаривают на калмыцком и русском языках. Являются потомками ойратских племен, мигрировавших в конце XVI — начале XVII веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий[7].
Численность современных калмыков в России — 173996 человек (2002 г.)[8], имеются также небольшие диаспоры за границей. Основная религия среди верующих калмыков — тибетский буддизм школы Гелуг.
Какой отношение они имеют к т.н. монголо-татарам? Этак можно и всех казахстанцев по собственному желанию приписать к монголо-татарам. Вообщем вопросов к ныне годсподствующей "норманистской" теории огромное количество, и ясно, что добросовестным историкам придется разгребать кучу вранья. Прошу прощенья, что не по тема, тема-та интерессная, но как говорится наболело.

Монголы таки были (и есть), только теперь они называются калмыками )))

Причем тут татары,монголы..Речь-то идет о том, чем НАМ заниматься! Или реализовывать БРЕД о БЕССМЕРТИИ, тратя время,деньги и силы...или ЗАНИМАТЬСЯ вымыванием ГРЯЗИ из наших "конюшен",во что превратили ЛИБЕРАЛИЗАТОРЫ Великую Россию...

Последний ваш комментарий о монголах, крышевавших татар - это ваше субъективное мнение, причем абсалютно не правдопадобное, потому-что нам четка говоря, о нападении монголо-татар, а не татар. Ну а если татары расселились, а монголы только крыша (непонятно где и когда будут) с чего тогда бояться одних татар? Они представляли из себя огромное войско? По логике тут должы были остаться куча монголс тех времен пустившие корни, по карейне мере не меньше татар. Но никого нет. Потому-что это вздор, их никогда не было.

Почему монголов нет, а татары есть? Объяснение есть. Как я уже писал, монголов никогда и не было. Была русско-татарская орда - армия центра, усмирявшая сепаратистов в регионах, ради спасения единой Руси. Вот одно из многочисленных статей на эту тему, одного из многих сторонников этой версии. http://lugvran.110mb.com/Texts/Russian_civilization/rus_horda/
В это конкретной статье я лмчно с многим бы поспорил, но главную идею он выразил - идея русско-татарской орды. Ибо хватит вранья о монголо-татарах.

Была монгольская империя, а золотая орда это лишь улус этой монгольской империи. Я так думаю, что эти кочевые завоеватели, тоже самое что современные ОПГ, монголы были што-то вроде крыши у татар. Группировки курировали свои напрвления:Китай, Средняя Азия, Русь. Иногда жестоко воевали друг с другом :Тохтамыш - Тамерлан.

Нам преподносят монголо-татар как некую общность, как некое целое, как единая армия, завоевавшая Русь. Мой вопрос конкретен: почему часть этой единой армии (татары) "наследила", они тут рядом с нами живут, а другая часть некой целое и единой армии ушла полностью? Что монголы между собой рассчитались на раз-два и спокойненько ушли? Глупо звучит? Но объяснение этому нет. Как же так, некая общность людей монголо-татары завоевали Русь и жили тут несколько веков, пустило корни, какую-то дань как буд-то бы собирали, а потом раз и монголов нет, остались одни татары, как топором отрезали половину.

Так и следов варягов на Руси тоже никаких нет, а во Франции целая провинция носит название Нормандия.

Я все понимаю, но вы опять мне втюхиваете истории в рамках норманистской концепции, Мы видим татар на русских, украинских, казахстанских териториях, где следы монгол? Монголы пришли как завоеватели и не расселились тут? Почему татары есть вокруг, а монголов ну вообще нет? Да потому-что их никогда тут и не было. А красиво расписывать о монголо-татарском нашествии можно бесконечно.

Хан Батый внук Чигисхана
Войска монголов насчитывали около 135 000 воинов. Часть этих войск была отправлена в Южное Поволжье, в поход на племена кипчаков, аланов и других племен. А большая часть армии в 1236г. двинулась на Волжскую Булгарию – некогда могущественное и богатое государство, теперь представлявшее собой просто объединение полунезависимых княжеств. Правители этих княжеств, равно как и кочевавшие в Нижнем Поволжье коипчакские племена, враждовали между собой, и некоторые из них даже стали на сторону монголов, надеясь, что те помогут им справиться с их противниками[9]. Через год Волжская Булгария склонилась перед монголами.
О принятии Ислама предками татар – булгарами в Волжской Булгарии
Существует 3 теории происхождения татар. Тюркско-татарская теория связывает появление татарского народа с тюрками. Первые группы тюрок появились в Восточной Европе в 4 веке н.э. Тогда в составе гуннов они приняли участие в Великом переселении народов. В 5 веке держава гуннов распалась, образовавшийся в Северном Причерноморье политический вакуум лидерства заполнили тюркско-огурские племена. Они, в основном, и вошли в созданный Тюркский каганат, который был сильным государством и просуществовал с 551 по 603 гг. н.э. Его территория простиралась от Маньчжурии на востоке до Западного Предкавказья на западе и от Верхнего Енисея на севере до верховьев Амура на юге. После этого государство разделилось на Восточно-тюркский и Западно-тюркский каганаты и просуществовало до середины 8 века. Наиболее известным сторонником тюркского генезиса татар является историк Д.М.Исхаков.
Монголо-татарская теория появления татар исходит из приоритета монгол в формировании татарской нации. Начиная с 6-8 веков н.э. многочисленные монгольские племена жили в степях Средней Азии. Все племена, живущие севернее их, китайцы называли общим термином татары, т.е. варвары. После переселения из Центральной Азии в Европу монгольские группы, этнически близкие татарам, смешались с кипчаками. В период Улуса Джучи они приняли ислам, тем самым, положив начало культуре татар. Самым примечательным приверженцем монгольского происхождения татарского этноса остается историк Р.Г.Фахрутдинов.
Булгарско-татарская теория этнического генезиса татарского народа основывается на утверждении, что основой появления татар стала народность булгар. Булгарские племена, появившись на побережье среднего Дона, в конце 7-го веке переселились оттуда в Поволжье. В 8-9 веках они вели полукочевой образ жизни. Во второй половине 10 века булгары разгромили Хазарский каганат, появившийся еще в начале 7 века, и основали собственное государство – Волжско-Камскую Булгарию. Начиная с 10 века, происходит ассимиляция булгар с кыпчакскими и огузо-печенежскими племенами, а также с народами мадьяр и буртасов. Кроме собственно булгар, в состав Волжской Булгарии входили башкиры и буртасы. На этой основе и образовался татарский этнос. Одним из наиболее известных сторонников булгарского появления татарской нации был С.Х.Алишев.

Ну,что за проект? Ну,почему ОПЯТЬ ударились в ФАНТАЗИИ?...Допустим,что в 2045 году КАЛАШНИКОВ сумеет переселиться в "тело РОБОТА"!А остальным=отказ!По какому принципу будут награждаться "БЕСМЕРТИЕМ" смертные Земляне? " Дух Времени, дух жажды БЕССМЕРТИЯ" учуял КАЛАШНИКОВ! Я тоже чувствую,но не ТО,что ОН,мне легче осознавать свою КОНЕЧНУЮ жизнь,чем бесконечно жить в этом ГНУСНОМ мире,мире, где "человек человеку волк"...Я чую... грядушую СМЕРТЬ Человечества...
ИЗБАВИТЬСЯ от КАПИТАЛА,его смердящего тела=полутрупа...На это =ВСЕ наши силы, разум,волю!

Дело в том, что судя по всему не было никакого монголо-татарского нашествия. мне еще со школы было не понятно причем тут монголо-татары? С какой стати? Это ведь два абсолютно разных народа. Монголы - это монголоидная раса, татары - европеоиды. Татары действительно населяют земли русские, украинские, казахстанские. Где же остатки монгол? Их нету. Вся мировая история написана в рамках норманской теории, конекретно германцами. Скорее всего никакого завоевание манголо-татар не было. Была совместная русско-татарская орда, русские и татары издревна жили как братские народы в рамках одного государства, как собственно и сейчас. В те времена Русь была разрознена и местные элиты стремились к независимому существовани. Русско-татарская орда - это армия центра по усмирению непокорных областей, ради сохранения единой русси. Выражаясь современным языком это была национальная армия. Так они и прошлись везде и усмирли зарвавшихся князьков. И вот ЭТИ САМЫЕ СОБЫТИЯ нам преподносят как некое монголо-татарское нашествие.

Проханова сломали, и он переродился, стал путенофилом и чем то вроде брода, ярого антируса.
А Агата Кристи запятнала себя близкими отношениями с чечей Дудаевым-сурковым, дружбаном кадырова и путена, сочиняли песни на еговый высер, типастихи.
Газета День была мощью, много пользы принесла. Наверное, чем то страшным запугали прошку полицаи...

Статья Кости Кинчева и Глеба Самойлова
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/71.html
.