Кто владеет информацией,
владеет миром

Дебаты Попова и Бузгалина о Диктатуре пролетариата

Опубликовано 29.01.2019 в разделе комментариев 35

Вступительная заставка к видеозаписи этой дискуссии, которую подготовила Л.А. Булавка, состоит из трех частей.

Первая: фрагмент из интервью М.С. Попова.

Вторая: начальный фрагмент из передачи А.В. Бузгалина «Отказался ли современный марксизм от диктатуры пролетариата?» в программе «Маркс жив» на радио «Комсомольская правда».

Третья: А.В. Бузгалин о диктатуре пролетариата.



Рейтинг:   3.74,  Голосов: 23
Поделиться
Всего комментариев к статье: 35
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re:
Аниськин написал 02.02.2019 11:51

...эк тебя! Прям сектант какой-то...
(без названия)
ГРАЖДАНИН СССР написал 02.02.2019 05:00
Re: ИЗ ДВУХ ПРОФЕССОРОВ ПРЕДАВШИХ СССР БУЗГАЛИН ВЫГЛЯДИТ ИЩУЩИМ, А ПОПОВ - СЛУЖИТЕЛЕМ САТАНЫ.
Аниськин написал 01.02.2019 23:05
...чет-то... "гражданинссср"...по поводу Попова...Бузгалина и Сатаны... поднапутал тут. В Попове видит ТО, ЧЕГО НЕТ. А в Бузгалине НЕ ВИДИТ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ.
.
ШШШШШШШШШШШШШШШШШ
.
Я достаточно конкретно написал о тех ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ ПРОТИВОРЕЧИЯХ которые создал Попов своими высказываниями, что тебе не понятно? Чего такого я увидел в нем ЧЕГО НЕТ? Он выдает себя за марксистом и знатока коммунистического учения, был гражданином СССР - страны, целью которой было построение КОММУНИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА, НО ПЕРЕШЁЛ ИХ ЮРИСДИКЦИИ СССР ПОД ЮРИСДИКЦИЮ ЮРИДИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НЕЗАКОННОСОЗДАННОЙ ЦРУШНИКАМИ СТРАНЫ РФИИ ДА КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ СТАЛ ЕЁ БЮДЖЕТНИКОМ!!! ЗА ОДНО ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО ВО ВРЕМЕНА СТАЛИНА ЕГО БЫ ПРОСТО РАССТРЕЛЯЛИ КАК ИЗМЕННИКА РОДИНЫ И НАРОДА, А ЭТОТ КРЮЧКОТВОР СЕБЯ ЕЩЁ И ЗА СТОРОННИКА СТАЛИНА ВЫДАЁТ!!! РАЗВЕ ЭТО НЕ ЕСТЬ ПРИМЕР САТАНИНСКОЙ ЛЖИВОСТИ И ПОПРАНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ПРИНЦИПОВ И НОРМ?
.
КАКИЕ ЕЩЁ ТЕБЕ ФАКТЫ ПРЕДАТЕЛЬСТВА НУЖНЫ? ИЛИ ТЫ САМ ТАКОЙ ЖЕ ЛЖИВЫЙ И БЕЗПРИНЦИПНЫЙ СТАЛИНИСТ КАК И ТВОЙ ПОДЗАЩИТНЫЙ ПОПОВ?! А МОЖЕТ БЫТЬ ВЫ С ПОПОВЫМ КАК ПРОСТО ТУПОЙ И ЕЩЁ ТУПЕЕ, КАК ДВА МАРАЗМАТИКА, ЧТО УЖЕ САМИ НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ ТЕ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ, ЧТО ВЫ ЖЕ САМИ СОЗДАЛИ ЗАЯВЛЕННОЙ ВАМИ ПОЗИЦИЕЙ? ТОГДА ТАК И СКАЖИ И НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЙ СО СВОЕЙ БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВЫЕ!
Re: ИЗ ДВУХ ПРОФЕССОРОВ ПРЕДАВШИХ СССР БУЗГАЛИН ВЫГЛЯДИТ ИЩУЩИМ, А ПОПОВ - СЛУЖИТЕЛЕМ САТАНЫ.
Аниськин написал 01.02.2019 23:05
...чет-то... "гражданинссср"...по поводу Попова...Бузгалина и Сатаны... поднапутал тут. В Попове видит ТО, ЧЕГО НЕТ. А в Бузгалине НЕ ВИДИТ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ.
ИЗ ДВУХ ПРОФЕССОРОВ ПРЕДАВШИХ СССР БУЗГАЛИН ВЫГЛЯДИТ ИЩУЩИМ, А ПОПОВ - СЛУЖИТЕЛЕМ САТАНЫ.
ГРАЖДАНИН СССР написал 01.02.2019 16:16
СТОИТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НЕ ТО, ЧТО ПОПОВ ПРЕДЛАГАЕТ СЧИТАТЬ ДЕМОКРАТИЕЙ.
.
ОН ПРЕДЛАГАЕТ СИОНОФАШИСТСКУЮ ТРАКТОВКУ, ЧТО ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО ВЛАСТЬ БОЛЬШИНСТВА. НО ТОГДА ЧЕМ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ "БОЛЬШИНСТВА" ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПОНЯТИЯ "НАСЕЛЕНИЕ"? ВЕДЬ ИМЕННО "НАСЕЛЕНИЕ" И СОСТАВЛЯЕТ "БОЛЬШИНСТВО". А ЕСЛИ ЕЩЁ ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ СОМНЕНИЮ ФАКТ, ЧТО "БОЛЬШИНСТВО" НАСЕЛЕНИЯ - ЭТО НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ ЛЮДИ, ТО ПРИНЯВ ТАКУЮ ТРАКТОВКУ ПОНЯТИЯ "ДЕМОКРАТИИ" ПРОВОЗГЛАСИТЬ ПОД ВИДОМ ДЕМОКРАТИИ ВЛАСТЬ БОЛЬШИНСТВА НЕВЕЖЕСТВЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ!!! ЭТО ТОТ САМЫЙ МОМЕНТ В КОТОРОМ ПРЯЧУТ ДЬЯВОЛА, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СПОСОБ ДИСКРЕДИТАЦИИ ТАКОВА ПОНЯТИЯ КАК "ДЕМОКРАТИЯ"!
.
НАРОД - ЭТО НЕ НЕВЕЖЕСТВЕННАЯ ТОЛПА ДВ0ЕШНИКОВ, КАК ФАКТИЧЕСКИ ПРЕДЛАГАЕТ НАМ СЧИТАТЬ ПОПОВ, А
.
НАРОД - ЭТО САМЫЕ УМНЫЕ ИЗ САМЫХ ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ!!!
.
А ПОПОВ - МНОГОКРАТНЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ, ПРЕДАТЕЛЬ ИДЕЙ КОММУНИЗМА, ПРЕДАТЕЛЬ СССР - СТРАНЫ ЦЕЛЬ КОТОРОЙ И БЫЛА ПОСТРОЕНИЕ КОММУНИЗМА, ПРЕДАТЕЛЬ ИЗВРАЩАЮЩИЙ В ИНТЕРЕСАХ СИОНОФАШИЗМА ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК "ДЕМОКРАТИЯ".
.
КАКИЕ ИДИОТЫ ЭТОГО СЛОВОБЛУДА ПРИЧИСЛЯЮТ К НОСИТЕЛЯМ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ?!! У НЕГО МЁД СМЕШАН С КРЫСИНЫМ ЯДОМ. С ТАКИМИ КАК ОН ВРАГОВ НЕ НАДО, ОН ЗА НИХ ВПОЛНЕ ИХ РАБОТУ ПО ОТРАВЛЕНИЮ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ ВПОЛНЕ СПРАВЛЯЕТСЯ И ДЕЛАЕТ ЭТО ТАК СКАЗАТЬ "ИЗНУТРИ"!!!
ЧТО ТОЛКУ В ЗНАНИЯХ? ЕСЛИ ЭТИ ЗНАНИЯ У ПРЕДПВШИХ РОДИНУ И НАРОД ИУД!!!
ГРАЖДАНИН СССР написал 31.01.2019 22:05
Они оба не просто ПРОФЕССОРА и частично знающие теорию БЮДЖЕТНИКИ, ОНИ БЮДЖЕТНИКИ НЕЗАКОННО СОЗДАННОГО МИРОВЫМ ПРЕСТУПНЫМ СООБЩЕСТВОМ НЕЗАКОННОГО ВИРТУАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА РФИИ, ОНИ ОБА ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ КАК ПРЕДАЛИ КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ КОГДА ЕЩЁ БЫЛ СССР И СДЕЛАЛИ ВИД, ЧТО НЕ ЗАМЕТИЛИ КАК ПРЕДАЛИ САМ СССР И СТАЛИ БЮДЖЕТНИКАМИ ЮРИДИЧЕСКИ НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ РФИИ.
.
БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО В ОДНОМ ФЛАКОНЕ ЗАМАСКИРОВАННОЕ СЛОВОБЛУДИЕМ О ПРОБЛЕМАХ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СТОРИТЕЛЬСТВА ... И ВСЁ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ТАКИЕ, ТАК СКАЗАТЬ, "ТЕОРЕТИКИ" НЕ ПОЗВОЛИЛИ БЫ НИКОГДА ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ.
.
ВО ВРЕМЯ ВОВ НАШИ ОТЦЫ И ДЕДЫ ОТЛИЧНО ЗНАЛИ К КАКИМ ТРАГЕДИЯМ ПРИВОДЯТ ПРЕДАТЕЛИ РОДИНЫ И НАРОДА ЗАСЕВШИЕ В ШТАБЕ, ИМ НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ ЭТО РАЗЖЁВЫВАТЬ, А НЫНЕШНИЕ НАЧИНАЮТ РАССУЖДАТЬ: А МОЖЕТ БЫТЬ МОЖНО ИХ ЗНАНИЯ КАК=ТО ПРИСПОСОБИТЬ?
Re: Re: нормально
бабушка-одуванчик написал 31.01.2019 16:15
А если не понимают то такие же бюджетные дураки и терпилы как и все остальные
===================
...да, не-е-е. Попов специально заметил, что если раньше ему профессорскую зарплату платил рабочий класс, то теперь - буржуазия у власти....
Проблема-то в том, что "кафедра" оседлала "партком". Тот оседлал "советское начальство" (=администрацию"). Она - Государство. И Советскую власть они в "нужный момент" ..."отменили" (=подменили). Об ЭТОЙ рои кафедры марксизма-ленинизма они молчат оба, ибо оба же продолжают на ней работать...
Так "возник" и Бурбулис, который сыграл свою роль "царя-в-голове" у Ельцина.
Re: нормально
вот интересно написал 31.01.2019 14:54
Кстати, оба эти старичка бюджетники. А они понимают как их то старых дураков грабят офгигевшие чиновники при помощи НСОТ? Подписали они петицию Ирины Канторович в свое время? Если понимают, то что же помалкиваю? А если не понимают то такие же бюджетные дураки и терпилы как и все остальные. И не помог им ни марксизм, ни ученыя степени против паскудной бюрократии
Так штаа, врачу, исцелился сам для начала, а посля будешь трендеть в интернете.
нужна пролетарская диктатура как в Британии
человек на ишаке написал 31.01.2019 13:34
В Британии сейчас правит феодальная владычица - свекровь внучки шотландского шахтера. Наследник феодального трона муж муж внучки. Потом будут править правнуки.
Вот так обошлись без красного террора
Re: Нормально..
у них есть что-то написал 31.01.2019 13:10
для трудящихся? Практические советы по организации профсоюзов? Кейсы посадки директоров, бухгалтеров?
Как выбить з.п.? Какие законы ведут к бедности? Стримы с Ириной Канторович?!
Даже и по истории, хорошо, пусть будет история, как строился фабзавком? Что делать, если действующий профсоюз облажался? Как и почему трудящиеся проморгали закон о трудовом коллективе 1988 года, - самый демократичный закон в истории человечества?
Если что-то такое есть, то ребята нормальные, если нет - это переодетые ымперцы, типа дурного дедушко проханова, или лимонова.
данное замечание ко всем претендующим на левизну относится, включая дедушку Зюгу и даже Серегу Удальцова.
да, да, даже Серегу, он тоже куда-то не туда поехал в последнее время с калашом связался, с гирькиным, с гэбней всякой.
Если так дальше пойдет, Навальный со своим профсоюзом бюджетников сделает вас на изи уровне, понятно?
Болтовня двух оппортунистов в рабочем движении
Скрепщиков власти олигархии эрэфии написал 30.01.2019 21:30
Вот о таких Ленин и говорил как о го.вне нации.
Фашистскую хунту Путина под трибунал!
Василий(18) написал 30.01.2019 20:39
Попов и Бузгалин на дебатах оба показали себя не только ревизионистами, оппортунистами, но и грязными приспособленцами...
(без названия)
25летКАКнаблюдаю написал 30.01.2019 13:53
...оба диспутанта - заложники одной и той же "фигуры умолчания": они тщательно обходят главный вопрос... всех вопросов... О ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ на САМ же ...МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ. Потому-то и возникает у публики недоумение: почему ж два профессора, несомненно одинаково хорошо знающие тексты классиков, так "уперто" спорят?.. Предмет спора ускользает для "непосвященных"...
Нормально..
Szanya написал 29.01.2019 22:53
Ой, наконец-то кративных Левых Товарищей, имею ввиду этот канал Station Marx, уважаемая редакция заметила. Могли бы уже и постоянный раздел их канала сделать на форуме, ребята ведь развиваются..
(без названия)
Аниськин написал 29.01.2019 21:40
...все о том, хороша ли Советская власть "без Троцкого"... По Бузгалину - плоха! Т.к. она досталась Сталину.... Стало быть, диктатура пролетариата - это...анти-сталинизм!
Кстати сказать, Г.Бурбулис тоже полагал (в 1986-91 г.г.), что ради победы над "сталинизмом" и СССРа не жалко...
рад и смешно
chvv написал 29.01.2019 12:39
До конца еще не досмотрел, примерно треть, но о чем -то писать уже можно.
Во-первых, рад что Наконец нашелся тот кто говорит среди марксистов о чем уже многие годы пишу. Бузгалин порадовал. По прежнему не уверен, что среди марксистов есть люди способные хоть что-то делать в науке. Но возможно Б. и сможет довести это до научного уровня. А вот П. явно не владеет научной методологией.
Давайте повторю о том, что в рамках ТРИЗ процесс создания нового состоит из двух равных частей - генерация идей и их критика. Ну для практики еще нужно добавить еще способность реализовывать. В одном человеке редко все реализовано в равной степени. Мало того жизнь у разных людей разная и люди смотрят на многие события по разному, что и позволяет видеть подчас неожиданные решения и неожиданные проблемы. Проблема партийного словоблудия советских времен в том и состояла, что разнообразия взглядов не было и потому СССР и дошел до состояния когда болтологи могут заявлять что ссср вступил в пору системного кризиса, но разложить причину кризиса не способны. Но если ради вымышленной "диктатуры пролетариата" начинают забивать людей ищущих причины источника проблем, то и наступает тупик и неспособность разрешать проблемы. Во! Б. до этого уже дошел в видео
Познание без сомнения не может существовать. Наука есть область познания, а не область знания (т.е. эрудиция, что цитатники демонстрируют, но по сути не способны познавать). Цитатники - вы озомбировались и превратили марксизм в верование.
Ну да-ну да, вижу Б. похоже читает обсуждения в КМ. Радует-радует.
А о классах))) Извините общество вполне можно разделить на общество любителей кошечек и любителей собачек и довести это противостояние до вооруженных столкновений. И чтобы этого не произошло, нужны законы. Нет абсолютной неограниченной власти. О какой неограниченной власти можно говорить в условиях когда разнообразие мнений уничтожается. Смотрите на историю СССР поскольку были те кто пытался удержатся за цитатный марксизм.
Ну а потом вот в СССР не было еще особого класса частников, а экономика забуксовала. Да ситуация была лучше чем ныне, но устали люди очередей и от в том числе в очередях по паспортах (Ю. Мухин почему не помнит не знаю, но это было, хотя возможно и не повсеместно). Люди начали выходить на улицы. И это нельзя отменить, пока есть общественное разделение труда, т.е есть те кто руководит и те кто подчиняется. Собственность здесь почти не влияет, т.е классы существуют, но без классовое общество в обществе с общественным разделением труда - миф.
<< | 1 | 2
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss