Кто владеет информацией,
владеет миром

Три правды Троцкого

Опубликовано 31.07.2013 автором П.Куракин в разделе комментариев 48

Три правды Троцкого

1. Брестский мир таки пошел именно по сценарию Троцкого. Реального мира, кроме как на бумаге - не было. Немцы КАК-ТО "наступали" каждый день. Красная Армия КАК-ТО сопротивлялась, а на Украине партия всерьез развивала партизанщину. По Ленину - "партия не правительство, а правительство не партия" - т.е. фактическое НЕсоблюдение мира Советской Россией Ленин признал. 

Ни войны, ни мира - реальное состояние дел. Только с подписями под бумажками по Ленину пришлось 80 тонн золота немцам отдать. Хрен с ним с золотом, главное, официальный мир стал реальным ПОВОДОМ для финансирования белых повстанцев Антантой. 

Позиция Троцкого "ни мира ни войны" (на самом деле это позиция партии, а не Троцкого, а Троцкий, вопреки сталинской мифологии "краткого курса", в Бресте строго следовал партийной дисциплине) - самая адекватная и разумная стратегия на тот момент. 

 

2. Был принят именно ТРОЦКИСТСКИЙ план форсированной промышленной индустриализации, никакой другой. 

Напомню, что Сталин сгруппировался с правыми против троцкистов, чтобы развивать НЭП, сиречь ОТЛОЖИТЬ форсированную индустриализацию. Но когда пришел любимый тов. Паршевым жареный петух в 1929 и клюнул куда надо, к программе Троцкого вернулись. НО. Но не дали троцкистам вернутся к рулю как ЗАКОННЫМ ПОБЕДИТЕЛЯМ под флагом "мы же говорили", а только с покаянием. 

Если кто-то еще не визжит в истерике, а читает и понимает слова, то на всякий случай отмечу, что я вовсе не утверждаю, что Сталин так уж плохо справился с этой форсированной индустриализацией. Но 1-я пятилетка была первым блином комом и объективно поставила страну на грань новой гражданской войны. Опять же, тут важна ТОЧНАЯ МЕРА, ибо сказки либерыночников, что план был вообще провален, тоже неверны. 

Так или иначе, экономика была удвоена от царского уровня (1927 ~= 1913), причем ценой НА ПОРЯДОК меньшего, чем при царе, экспорта хлеба. 11 млн тонн при царе каждый год 13 лет подряд в начале века, и 2-3, максимум 5 млн тонн в 1928-1932 гг.

Трудности перехода к тотальной централизации были во многом, но не во всем, объективными. Поскольку каналы ВКП(б) - в отличие от государства - были реальным ИНФОРМАЦИОННЫМ обеспечением крупномасштабного планирования и менеджмента, то единство партии во многом обеспечивало успех пятилетки. Влияние троцкистов было очень велико, и их реальное единство со всей партией заведомо помогло бы избежать многих и многих косяков. 

Хотели ли троцкисты или нет реального участия в этой работе - теперь остается в мире предположений НАВСЕГДА, поскольку Сталин сделал все зависящее от него и стороны ("партии") его сторонников, чтобы НЕ ДАТЬ троцкистам включиться в эту работу.

Кстати - нравится кому-то или нет, но это Сталин, а не Троцкий развернул противоуставную фракционную деятельность в партии. Если троцкисты (как и правые) просто шушукались по кухням, и с формальной точки зрения Устава Партии не нарушали, то именно Сталин создал такую бюрократическую систему, когда фактически решения принимает его КЛИКА в Политбюро. Более того, именно такая система и была, как формулирует историк А. Шубин, "идеальной средой для организации переворотов", с которыми Сталин героически боролся все 30-е. 

Опять же, без наличия ЗАКОННЫХ партий или хотя бы фракций внутри ВКП(б) Сталин закономерно не мог знать - кто, откуда, и с какой силой ударит. Что объективно способствовало атмосфере вечного психоза, охоты на ведьм и развязыванию "большого террора". Оно понятно - и не надо меня учить, повторяя общеизвестное - что перед войной страна нуждалась в гипер-централизации. Никто не утверждает, что троцкисты, будь они возвращены в партию на адекватных основаниях, значительно упорядочили и смягчили бы этот процесс. Но их отстранение объективно и заведомо все ухудшило. 

Сталин сам все это понял после войны, обещав Рокоссовскому: "Больше репрессий не будет". Но его при этом и вовсе понесло в горбачевщину - "задвинуть" партию и дать власть Советам, выбранным на альтернативных выборах. Какие еще реальные "выборы" без партий или хотя бы фракций в КПСС? 

 

3. Сталинская модель социализма развалилась, как Троцкий и предсказывал. Повторяю - именно сталинская. Не надо мне повторять медовые речи о том, что Хрущев свернул куда-то "не туда", развалил светлые сталинские идеалы и пр. Хрущев и Брежнев действовали АБСОЛЮТНО в той логике - во многом абсолютно разумной - которую заложил Сталин. 

В частности, гипер-инвестиции в территориальную инфраструктуру и Сибирь, настоящее наступление на Сибирь, начатое в 60-х командой Брежнева - были абсолютно в сталинской логике. Напомню, что реальный, а не либер-мифологический СССР "Брежнева" не получил, и не мог получить чистый доход от нефти (включая как внутреннее потребление, так и экспорт), поскольку в наших природно-климатических условиях окупаемость нефтегазовых месторождений НЕ МЕНЕЕ 20 лет. Последние крупные вложения в инфраструктуру, скажем, Тюменской области, были сделаны в 10-ю пятилетку 1976 - 1980 гг, и превысили суммарные сметные затраты на такие брежневские "нацпроекты", как БАМ, ВАЗ, КамАЗ, АтомМаш, вместе взятые. 

СССР только ТРАТИЛ на нефть, а рыночные путоправославы только ЕДЯТ ее, а средний уровень жизни различается не кардинально: тачки доступнее, а жилье хрен купишь. Только при Путине, в начале нулевых, Россия стала получать чистый доход от нефти и газа, разведанной "Брежневым". Не тратя на копейки на развитие чудовищно дорогой инфраструктуры, либерыночная РФ живет примерно так же, как при "Брежневе". 

Зачем я это говорю? Чтобы подчеркнуть, что сталинско-брежневский СССР был чрезвычайно эффективен экономически, и мы сейчас живем, не особо напрягаясь, за его счет. Уже 20 лет живем. Но СССР все равно рухнул, это факт. Не в таком ГИПЕРТРОФИРОВАННОМ, как в аберрационной пропаганде правых, объеме, но проблемы "дефицита" в СССР имели место. На самом деле, в адекватных терминах, СССР ЭКОНОМИЛ на ширпотребе, чтобы развивать страну. 

Казалось бы, разумная стратегия для разумных людей. МЕНЯ она абсолютно устраивала. Но кто же знал, что в стране столько бешеных, которым пир во время чумы вполне приемлем. Кстати, шаг в сторону. Пир во время чумы - реальность средневековой истории Европы, который тесно связан, как говорят некоторые исторические модели, с возникновением Московской Руси. Иван Калита, как мне рассказали, организовал мощный бизнес по добыче и экспорте в Европу шкурок белки. В чумной Европе, из-за резкого сокращения населения, цена рабочей силы резко возросла в то время, и возросло элитное потребление. Потребление роскоши резко пошло вверх во время эпидемий! 

Я это к чему. Пусть знатоки меня "растопчут" с моим "знанием" истории. Я знаю, они как хорошие менты - могут придраться к столбу. Это их энергия - придираться. Бог с ними. Речь о том, что СССР рухнул не по экономическим причинам, как хотелось бы видеть либерыночникам. Я - не правый, хотя значительная доля левых не хочет думать своей головой - им лишь бы поорать о "либерастах". Либерасты больны на всю голову, но В ОСНОВЕ их болезни лежат некие реальные и глубокие факты о неадекватности сталинской модели социализма. 

Троцкий предупреждал, что сталинская модель рухнет. Она рухнула. Пора уже взрослеть и отложить сказочки сталинского краткого курса в сторону. Пора становиться немного вменяемыми и видеть тривиальные факты. Факты, кроме всего прочего, таковы, что СССР рухнул после двух мероприятий, проведенных Горбачом В ТОЧНОСТИ по заветам Сталина: 

(а) отстранить КПСС от выработки стратегических решений и дать власть Советам.

(б) слить ГДР в ФРГ (истины ради, у Сталина была тут более тонкая и хитрая позиция, а вот его педалируемый ныне якобы "наследник" Берия совершенно четко добивался именно горбачевского варианта. 

Коммунистам пора повзрослеть, принять факты (только после этого их можно будет отличить от верующих), и признать большую теоретическую правоту Троцкого. Хитрость нашей ситуации в том, что он был прав именно стратегически, на больших временах. Для многих это трудно совместить с тактической правотой Сталина в 30-х, на этапе подготовки к агрессии объединенной Гитлером Европы.

Опять же, речь не только о Троцком. Вспомним Плеханова и его дискуссии с Лениным. Плеханов говорил о том, что Россия не созрела для социалистической революции просто потому что она и капитализмом-то еще не вполне созрела. Так оно и было. Но Первая Мировая создала новую уникальную реальность, и в этой реальности Ленин был прав. Не то что организовать социальную революцию, а спасти Россию как таковую после той разрухи, которую создало участие России в ПМВ, можно было только по Ленину. Но в 80-е Плеханов к нам вернулся. Классический марксизм делает именно долгосрочные, а не тактические предсказания.

Поскольку думать не хотят как левые, так и правые, мне приходится отбиваться в обе стороны. Кстати, тут Сталин - МОЙ союзник. "Товарищ Сталин, какой уклон хуже: левый или правый? Оба хуже!" Так вот для "правых", если вы против ленинской революции, так не хрен было царю вступать в ПМВ. Царь должен был вести себя как Трумен во время начала ВМВ: пусть русские и немцы убивают друг друга. Пусть немцы и французы убивали бы друг друга. Но раз уж царь влез в этот кошмар, извините: логический выход из этой ж... существовал только в терминах большевистской революции. 

Не вина Ленина и Сталина, но они волей или неволей "отодвинули" долгосрочные предсказания "ортодоксального" марксизма, и СССР пал. Возможно, это "чистый" марксизм тоже не свет в окошке как адекватный теоретический инструмент познания социальной реальности. Но, по крайней мере, ЧТО-ТО он предсказал фантастически точно. И Троцкий в том числе.



Рейтинг:   2.29,  Голосов: 73
Поделиться
Всего комментариев к статье: 48
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: о статье
Куракин написал 31.07.2013 23:48
-- В отличии от других Сталин единственный, кто видел и знал, что происходит --
.
трудно придумать бОльшую русофобию. Примерно такую же русофобию, ровняющую русских с тупыми бессловесными баранами, развивает кирюха-с-котлами. Сталин был был просто разумным человеком, главное его достоинство, ОЧЕВИДНО И РАЗУМЕЕТСЯ, ни в коем случае ни великая премудрость - все придумали ДО НЕГО, в частности необходимость форсированной индустриализации на централизованных началах - ТРОЦКИЙ. Никто не хотел РАБОТАТЬ, браться за эту чудовищную работу, сулившую много проблем и издержек. И троцкисты, и правые, и те же СТАЛИНИСТЫ. Сталин обладал чудовищной упертостью и работоспособностью, и всех заставил работать.
.
Но в стратегическом смысле Сталин не мог предусмотреть все проблемы развития СССР. Продолжая ленинскую ревизию марксизма, он попал в ловушку. В длинной перспективе Плеханов все предсказал верно, как и Троцкий.
.
То что Троцкий - раздолбай, как все умные теоретики, и ему надо было больше потрындеть с трибуны, а не работать над реальной индустриализацией, как Сталин и его команда - это понятно. Но это не отменяет того, что Троцкий КРУПНЕЙШИЙ мыслитель и стратег, очевидно, Сталин был на голову ниже.
.
Повторяю для верующих олухов: Сталин и СССР в итоге *сели в теоретическую лужу*. Троцкий - КРУПНЕЙШИЙ социальный философ и мыслитель. А то что он раздолбай, так ВСЕ теоретики такие, по определению. Это закон природы. Не может один человек быть носителем ВСЕХ достоинств.
.
Веруюющие - хоть православы, хоть сталинасты - СМЕРТЬ РОССИИ. Только критическое отношение КО ВСЕМУ, только напряженная работа критического ума вытащит Россию из задницы.
Re: о статье
Куракин написал 31.07.2013 23:36
-- Неужели кто-то еще думает, что Троцкий этот крвожадный зомбированный черт, мечтал о благе России или о ее индустриализации. --
.
в отличие от либер-православных скотов, уничтоживших все завоевания русских в ХХ веке - исключительно да.
Приятно встретить
ей Богу написал 31.07.2013 22:38
умные и пригодные для обсуждения мысли, пригодные для вменяемого обсуждения, да просто для чтения, как в этой статье, а не просто выделения, каких тут пруд пруди.
о статье
Зухов написал 31.07.2013 22:30
Автор статьи прибывает в иллюзии, троцкистского шоу в России.Неужели кто-то еще думает, что Троцкий этот крвожадный зомбированный черт, мечтал о благе России или о ее индустриализации. В отличии от других Сталин единственный, кто видел и знал, что происходит. Потому, что Сталин к тому времени то есть уже к 1917 году был совсем другим человеком, чем допустим в 1905. К 1917 году Сталин был высокопосвященный жрец, обладавший тайными знаниями об устройстве мира и ей истинной истории. Он знал какие силы стоят за спиной Троцкого и в 1925 году Сталин почти ничего не мог противопоставить Троцкому. Если бы Сталин пошел на рожон, то у нас бы не было могучего СССР это ОДНОЗНАЧНО. Сталин сделал все, что мог, причем сделал так и в такие сроки, что никому ни до ни после это не удавалось и до сих пор даже близко никто ничего подобного совершить не может. Он не просто строил СССР, он выполнял высшую миссию - сохранении русской цивилизации, которая вначале века стояла пред смертельной опасностью. Сталин бы русский человек и по крови-генетически и по духу это уже доказано. Хотя для умного человека и так это ясно, если судить по сталинским делам. Именно при Сталине все хотели быть русскими, носить русские имена, перенимать русские традиции. Именно при Сталине русская культура имела свой пик. Никакой иностранщины, как сегодня, никакого зарубежного американского дебилизма, которому сегодня аплодируют либералы. Разуйте глаза и посмотрите, что твориться в российских городах. Кругом прет одна дебильная иностранщина, начиная от идиотской зомбирующей рекламы и кончая школьными учебниками.Готовят новое поколение, будет проклинать своих дедов и отцов, что они были темными и не могли пользоваться электронными деньгами и не были чипизированы. А все к этому идет. Разумных русских людей хотят превратить в био-роботов и эта программа успешно осуществляется. Для этого им нужено стереть память о великом Сталине о его истинных целях, о его истинной борьбе и кем он действительно был. Потому, что правда о Сталина, мгновенно разрушит всю тотальную ложь, которой на протяжении тысячелетий кормят население планеты, еврейско-британская зараза. Нелюди,поработившие планету. Пора выходить из зомбирущего тумана и посмотреть правде в глаза, если конечно хотим жить свободно, по разуму и справедливости.
Re: Между прочим...
Куракин написал 31.07.2013 22:17
сайт-то - "неотроцкистский", что удивительного
Между прочим...
В.Н.Е. написал 31.07.2013 22:04
...не где-то еще, а именно на этом форуме не помню когда точно, но примерно 2-3 года назад я предупреждвал: еще будете молиться на Троцкого. И вот: але-ап!
Re: Re: мне нравится наглость куракина
Куракин написал 31.07.2013 21:40
-- -- Индустриализация? Никуда бы она не делась. Совершили бы точь - в точь, только без бюрократического фанатизма и изнасилования кулака.--
.
почему я должен для либер-православных даунов повторять все 2 раза??
.
Повторяю для тех кто в танке. В начале века царь экспортировал 10-11 млн тонн зерна ЕЖЕГОДНО. И не провел даже такой маленькой модернизации, как сраный ГОЭЛРО.
.
Сталин в пятилетку 1928-1932 гг УДВОИЛ царскую экономику от уровня 1927 (~=1913 г) экспортируя только НА ПИКЕ 5 млн тонн, а так - 2-3 млн тонн.
.
Есть еще вопросы, как бы оно было "само"?
Re: мне нравится наглость куракина
Куракин написал 31.07.2013 21:36
-- Индустриализация? Никуда бы она не делась. Совершили бы точь - в точь, только без бюрократического фанатизма и изнасилования кулака.--
.
Таки я же уже абиснял, товарищи либеруны-православы. Индустриализацию проводил и царь. Вообще за период 1861-1914 царизм много хорошего построил. Проблема этой модели была "всего лишь" в том, что эта модель как целое была нерентабельна. Внутреннего спроса в России НЕ БУЛО, и все работало так: царь брал кредиты (в основном у Франции, следующая по доле займов Бельгия), и на эти бабки строил железные дороги. Реально много построл - порядка 70 тыс км. Коммунисты еще примерно столько же потом построили. Строительство дорог тянуло за собой всю экономику: создавало спрос для промышленности, прикладной науки, системы образования.
.
Все замечательно, с одним маленьким НО: модель в целом оказалась нерентабельна. К 1913 г внешний долг ~11 млрд. руб. при годовом экспорте всего 1 млрд руб. Это уже пипец, а за поставки союзников в ходе ПМВ внешний долг вырос до 18 млрд руб. Для сравнения, СССР накануне развала имел внешний долг меньше одного годового экспорта ~60-80 млрд долл. Долг в один годовой экспорт - это норма. Не говоря уже о том, что СССР был нетто-кредитором (т.е. ЕМУ были должны больше), в отличие от РИ.
.
Все, приехали, Бобик сдох. Николаю дали понять, что либо банкротство РИ, либо отдавай пушечным мясом - и Россия пошла воевать за интересы Франции, и самое главное - Англии, против своего самого перспективного партнера в Европе - Германии, от чего должна была уклониться любой ценой.
.
Но так или иначе, модель 1861-1913 г осталась на круг с долгами и не могла продолжать работу. Сталинско-троцкистская модель индустриализации ВПЕРВЫЕ в истории России создала РЕНТАБЕЛЬНУЮ (самоокупаемую) модель модернизации.
.
НИКАКИМИ другими средствами, кроме сверхконцентрации ВСЕХ экономических ресурсов в одних руках (у государства), в России не решается задача освоения ТЕРРИТОРИИ. В принципе. При "нормальной" рыночной экономике рынок сам осваивает территорию. Что Европа и даже США уже проделали в 19 веке. В России это физически невозможно - нужна УЖЕ большая промышленность, чтобы ПРОМЫШЛЕННЫМ способом осваивать территорию. Неплохо, хотя и с либерастическими комментариями, это описал Марк Меерович в статье "СССР как мегапроект" http://polit.ru/article/2009/06/03/sssr/.
.
Наглость, очевидно, состоит в сказочках, что Россия "и так бы" провела индустриализацию и пр. Факты состоят в том, что в России НИ ОДНА задача модернизации не решается ПРОСТО. ТОЛЬКО такими методами, как Сталин. Таки да - с огромными издержками. Но по другому вообще никак, как показали последние 20 лет, когда Рашка ничего не тратит на освоение нефтяных регионов - как СССР, не получивший ни копейки ЧИСТОГО ДОХОДА от нефти. Рашка только ХАВАЕТ брежневскую нефть, а уровень развития только УПАЛ. При уровне жизни - за счет импорта и ТОЛЬКО ИМПОРТА - не кардинально лучше советского.
.
С уходом СССР ни одна РЕАЛЬНАЯ проблема модернизации России, из тех, что не успели или не смогли решить коммунисты, НЕ РЕШЕНА. Только ухудшены. Почему? От наглости таких перцев, которые кормят нас сказочками "и так была бы индустриализация".
.
Конкретно - в России крестьянин, даже толсторожий кулак, не мог купить трактор. Был замкнутый круг - у промышленности нет спроса, а спрос подстраивается под то, что может промышленность. "Сама" эта проблема рассасывалась бы лет 20. Сталин создал спрос для промышленности, БОСЯКИ из колхоза оплатили трактора. Форсированная аггрегация спроса, осуществленная сталинской коллективизацией, разорвала устойчивую потенциальную ЯМУ, в которой находилась царская (=НЭП) модель экономики.
.
Именно Сталин и никто другой в кои-то веки создал для промышленности в России ВНУТРЕННИЙ СПРОС.
Re:
Куракин написал 31.07.2013 21:10
-- а где торчащий из этой жидовской мрази ледоруб --
.
я думаю, жидовская мразь - это кирюха-с-котлами.
(без названия)
Тахухуха написал 31.07.2013 16:21
Морду лица на фото вижу, курчедряшки на черепе вижу, а где торчащий из этой жидовской мрази ледоруб. Последнее - это единственная положительная примечательность берштейна
(без названия)
Ананд написал 31.07.2013 15:39
А чем объяснит П.Куракин, тот факт, что из СССР был запрещен свободный выезд?
Уехали бы все недовольные, остались одни бы довольные и Советский Союз бы не распался бы.
мне нравится наглость куракина
werty написал 31.07.2013 14:11
местный публик хорошо читает наглость. Троцкий , если бы ему показали судьбу после 24 года, наверняка совершил переворот, от которого он отказался по этическим и марксистским соображениям.
Индустриализация? Никуда бы она не делась. Совершили бы точь - в точь, только без бюрократического фанатизма и изнасилования кулака.
Война с Гитлером? А был бы тот Гитлер вообще канцлером, если КПГ учинила бы красный путч и без поджога одной единственной крыши?
Самое главное , что в ВКПб и по всему миру не появилось бы генерации хитрожопых фальшивых мимикрирующих аппаратчиков. А аппаратчики не дали бы потом стиляг и всяких разных разведчиков. Ну как ?
(без названия)
энбиби написал 31.07.2013 12:45
"Теоретически", - эт типо теологичекий истмат?
(низнайю, ничетал)
Аффтар, "троянские кони" бывают разные: от чисто деревянных одиссейсюрпризов, до Квадриг Аполлона. Что хуже - большой вопрос, зависящий от конкретного исторического момента.
Практически высосанная к 53-му году сов.зона оккупации(еще б лучше - с прочей "демократической" еврозоной) была бы замечательным подарком маршалло-восстановителям: и золотой стандарт сдох бы пораньше, и евроидеология сформИровалась бы побыстрее(не говоря уж об возможностях нашего сосредоточения на делах наших скорбных). Военный аспект(ВД) даже не рассм.по причине его очевидной вредоносности для СССР.
Остальное - митинговщина(инфшум).
(избавь нас, господи, от дружественных народов, а о враждебных нациях мы уж как-нибудь сами побеспокоимся)
а китайская модель - это для жидов справа, с либерастной стороны
Куракин написал 31.07.2013 12:04
>объясняю. ведь и правые (Бухарин) были за индустриализацию, из-за чего же бадяга разгорелась? А вот в чем дело. Правые тоже хотели заводы - но ВСТРОЕННЫЕ В ЗАПАДНЫЙ РЫНОК. Китай по Дэну, если кто не понял.
.
тоже была возможна ТОЛЬКО после советской индустриализации по Мао. А то ведь либерасты любят сказать, что дескать "и к чему пришел Китай? к тому же капитализму!"
.
к тому же да не к тому же. Без маоистского этапа (индустриализации по Сталину-Троцкому) никакого пространства для собственной игры у Китая не было. Дэн имеет смысл только ПОСЛЕ Мао.
Сталин заложил политические основы возможного краха СССР
Куракин написал 31.07.2013 11:57
Сталин заложил политические основы возможного краха СССР
.
трудно думать своей башкой, а одному быть трудно вдесятерне: бьют как леваки, так и жидолибрасты, и жидоправославы. Начинаешь думать своей башкой - все на тебя набросятся с заученными готовыми фразами из краткого курса.
.
но помогает то, что думающие люди все-таки попадаются. очень мне нравится историк Александр Шубин. Читаю его "1937. Антитеррор Сталиа". Тезис его такой:
.
фактически именно Сталин, а не его оппоненты начал заниматься ПО НАСТОЯЩЕМУ антиуставной фракционной деятельностью в партии. Его клика ДЕ ФАКТО совершила фракционный переворот. во имя индустриализации и коллективизации. ТЕХНИЧЕСКИ, это возможно было правильно. Но была заложена основа на будущее.
.
Политическая модедь, созданная СТалиным ДЛЯ ОДНОЙ задачи, быстро закостенела и в итоге угробила СССР. По Шубину, без ЛЕГАЛЬНЫХ фракций Сталин не знал и мог узнать В ПРИНЦИПЕ, откуда последует удар и какой силы, поэтому все репрессии 30-х были стрельбой в воздух.
.
То что сделал Горбач, так это выстрелил ружьем, которое повесил на мизансцене именно СТалин и никто другой. Горбача невозможно было достать, когда он ушел с генсеков в Президенты - та же самая структура КЛИКИ. И он все слил. Как хотел Берия в 1953-м.
.
Если кому спасибо за СПОКОЙНОЕ детство, так это Хрущу, который порвал в 1953-м Берия.
фактически Берия в 1953-м встал на позиции правых (на рубеже 20-х - 30-х)
Куракин написал 31.07.2013 11:54
объясняю. ведь и правые (Бухарин) были за индустриализацию, из-за чего же бадяга разгорелась? А вот в чем дело. Правые тоже хотели заводы - но ВСТРОЕННЫЕ В ЗАПАДНЫЙ РЫНОК. Китай по Дэну, если кто не понял. МОдель по Сталину\Троцкому была совсем другой - опора на СОБСТВЕННЫЙ рынок. Ведь что такое колхоз? Никакой частник, даже кулак, не мог и не хотел купить трактор. Трактор купили в России только БОСЯКИ, объединенные в колхоз. Сталин проделал АГГРЕГАЦИЮ и концентрацию СПРОСА, и этим заложил основы НЕЗАВИСИМОЙ экономики, с опорой на ВНУТРЕННИЙ спрос и СОБСТВЕННОЕ машиностроение (в РИ базовые технологии импортировались).
.
Но не все просто и это становится видно не сразу. У правых была своя правда, и она проявилась после войны. Сталин и Берия увидели, что ЕДИНЫЙ РЫНОК, который стали создавать США в Европе, делает офигенные успехи. Емкости рынка одного СССР, при всей СУПЕРэффективности сталинской экономики, было явно недостаточно. Что хотел Сталин во всей это игре вокруг Германии? он хотел ОКНО в западный рынок, чтобы брать там технологии. Он понимал, что рынок одного СССР не в состоянии успешно конкурировать с объединенным Западом. Он увидел мудрую эффективность РАЗМЕРА единого рынка. Он увидел это после того как заработал план Маршала.
.
Но и на Западе не идиоты. Они не хотели НЕЙТРАЛЬНОЙ Германии. Поэтому Берия решил - а х. с ним. Надо ВАЛИТЬ СССР. НАчиная с его западного союзника - ГДР. Надо, как хотели правые - ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ в западный рынок, а не рвать пупок самим.
.
Т.е., от идеологии "окна" до идеологии слива - тонкая грань. Сталин на ней балансировал (своей германской политикой), а Берия поперся напрлом. Он достойное ПЕРЕДАТОЧНОЕ ЗВЕНО на пути от Бухарина к Горбачу. Спасибо Хрущу - он вырвал это звено с мясом и по крайней мере отложил приход к власти глобализаторов.
.
СССР нужна была СВОЯ глобализация, ее пытался сорвать Берия, но ее реализовал Хрущев.
Re:
Куракин написал 31.07.2013 11:23
-- В одном комменте я писал, что в 1918-1922г.г. советская дипломатия (в стране, где второй человек-Троцкий)достигла таких "высот", что и Козыреву не удалось допрыгнуть! --
.
Не буду врать, слышу этот бред не в первый раз. Типичные православно-либерастные сказки. О каких высотах в кавычках, сиречь провалах - бают эти господа? давайте переберем:
.
- Генуя. Запад схавал отказ России от царских долгов. Канэшна, провал, да еще какой!
.
- Раппало. Запад обосрался. Он бы предпочел, чтобы русские пришли молить англичан и французов о технологиях, а русские на равных стали договариваться с немцами. С другой стороны, как много написал Кейнс, реально противопоставить агрессии немцев в Европе - ведь Первая Мировая не только не устранила собственных причин, но многократно их усилила - было только экономическое сотрудничество Германии и Советской России. Точнее - предоставление Германии русских рынков. Но не на колониальных условиях, как при царе, когда половина банков и промышленности была в западных руках - а на приемлемых для суверенного развития России условиях. На большевистских.
.
- Сотрудничество с Турцией. Запоздалая политика, но лучше поздно. Дело в том, что как справедливо заметил историк Ярослав Бутаков, - а я еще раньше допер до это САМ, хотя совсем не историк - двухсотлетняя политика царизма в отношении Турции была несправедливой, агрессивной, и САМОУБИЙСТВЕННОЙ для России. Собственно, именно пэтому Англия и разжигала войны двух наиболее перспективных партнеров в регионе (как в Европе - с Германий, с которой РИ должны была сохранить мир или нейтралитет ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, уклониться в войне против немцев за интересы англо-саксонов, а царь сделал строго наоборот). Ленинская политика в отношении Турции - категорически верное решение.
.
- в экономики концессии. Это просто ахренеть можно какой чудовищный жидовский подлог совершат либер-православы, обвиняя РСФСР в "зависимости" от Запада. Просто пипец, хоть в глаза геббельсам нассы. Как будто в царской РИ и так половина экономики не принадлежала Западу. Советская модель - т.е. КОНЦЕССИИ, *очевидно* позволили кардинально уменьшить зависимость от Запада, и в конце перейти к сталинской индустриализации, т.е. получению полноценной независимости.
Re: Re:
Куракин написал 31.07.2013 11:06
-- Первое- не в 1929, а в 1928 --
.
в 29-м. Резкий поворот Сталина программе всеобщей коллективизации был обозначе его статьей в Правде в начале 1929 г.
слив ГДР в 53-м - это даже не путорашка, а полный Парагвай для России
П. В. Куракин написал 31.07.2013 11:05
-- "Слияние ГДР и ФРГ" в 53-м и в 90-м - это одно и то же? --
.
Теоретически - смотря по какой модели, как в 53-м, так и в 90-м. Обе Германии на словах выступали за объединение - вопрос, на каких условиях. СССР устраивала НЕЙТРАЛЬНОСТЬ единой Германии -за это Сталин и выступал на всех конференциях союзников, начиная с Ялты. Но это было совершенно нереально.
.
Практически - Запад не собирался допустить эту нейтральность. С точки зрения Англии и Франции нейтральная Германия - как раз опасная, а не наоборот, как для нас. Для них Германия должна быть интегрирована в один военно-политический союз. Для США все то же самое, с той добавкой, что им был нужен контроль над западным миром, включая Германию.
.
Поэтому все время шла игра и при Сталине, и после Сталина. Олимпийские сборные обеих Германий долго выступали под единым флагом, в одной команде. ГДР-вским коммунистам наше руководство запрещало вставлять фразы о строительстве социализма в ГДР в программу СЕПГ и Конституцию ГДР - только общие демократические фразы. Только в начале 60 СЕПГ победило московских начальников и открыто все это проделала.
.
Из этой тонкой стратегии пытался грубо выломаться Берия - он поставил задачу именно слить ГДР в ФРГ, как Горбач, а не объединить на приемлемых для СССР условий. За это его и кокнули, и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ. Молотов в беседе с писателем Чуевым абсолютно верно прокомментировал этот момент: Берия был готов сливать ГДР безо всяких ФАКТИЧЕСКИХ гарантий Западом нейтральности будущей единой Германии.
.
Для СССР это, ОЧЕВИДНО, имело бы самые катастрофические последствия. Во-первых - военно-политические. Даже в 1968 г слив Чехословакии означал почти катастрофу для военного баланса в Европе, и Брежнев так и сказал открыто Никсону: брателло, извини, мы вводим войска, и любой суд нас оправдает. Мы не можем допустить ликвидацию потсдамского статус кво. В 1953 г, с попаданием Восточной Германии в НАТО - чего только и мог достигнуть план Берия - ситуация была бы на порядок тяжелее.
.
Но экономическая ситуация была бы еще а порядок хуже. Напомню, что только ГДР реализовала решения Потсдама о репарациях в пользу СССР. СССР было положено с обеих Германий, как и добивался Сталин, 10 ярдов зелени. Западенцы ни копья не выплатили с молчаливого согласия США, ГДР честно трубила на СССР до 1956 г и выплатила примерно 7 ярдов. После чего Хрущев решил "простить" и в самом деле пора уже было.
.
Но даже репарации - фигня. Главное - ЕДИНЫЙ РЫНОК, который создавался в СЭВ. Как абсолютно верно заметил Молотов, сливом ГДР дело бы заведомо не кончилось - вся остальная Восточная Европа ушла бы от СССР. СЭВ-а бы не было. А тут важно знать, а большинство как либеров так и якобы коммуняк не знает, что все экономические проблемы позднего СССР - отставание во многих отраслях от Запада - были вызваны не какой-то мифической "неэффективностью" сталинской экономики - она была СУПЕРЭФФЕКТИВНА - были вызваны малостью по ср. с единым Западом ЕДИНОГО РЫНКА: США+ЕС+Япония. Без СЭВ СССР терял примерно 40% от самого себя по объемам рынка. А значит, экономическое соревнование с Западом становилось полностью нереальным.
.
Добавим сюда нефть. Сейчас либерыночные православы в путорашке, не умея ничего выпускать даже по ср. с Северной Кореей, живут весьма недурно. Все благодаря разведанной Брежневым нефти. ТОГДА этого ГИГАНТСКОГО фактора стабилизации, очевидно, еще не было бы, и Россия - с распрекрасными демократическими выборами, как хотел Сталин, с уничтоженной ненавистной КПСС - стала бы тотальным православным Парагваем.
Re:
Ченко написал 31.07.2013 10:45
"... любимый тов. Паршевым жареный петух в 1929 и клюнул куда надо, к программе Троцкого вернулись. НО. Но не дали троцкистам вернутся к рулю как ЗАКОННЫМ ПОБЕДИТЕЛЯМ под флагом "мы же говорили", а только с покаянием."
Первое- не в 1929, а в 1928;
Второе- насчет "..,не дали троцкистам вернутся к рулю как ЗАКОННЫМ ПОБЕДИТЕЛЯМ под флагом "мы же говорили", а только с покаянием..."- это говорит об их (троцкистов) влиянии и авторитете, а влияние и авторитет тоже имеют своими причинами "нечто", которого у троцкистов и не оказалось;..
Третье- "...дали троцкистам вернутся к рулю ... с покаянием..."- т.е. в первую 5-летку троцкисты "ломали дрова" вместе со сталинистами и не ясно-кто больше наломал...
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss