Кто владеет информацией,
владеет миром

Война с прошлым

Опубликовано 17.06.2009 автором Денис Сорокин в разделе комментариев 76

Война с прошлым

Есть набившее оскомину выражение «Тот, кто не знает своей истории, тот не имеет будущего». Прошлое своё мы, конечно, знаем, но вот в какой интерпретации, и имеем ли за него повод для гордости – это ещё вопрос. Ведь посмотрите – в России нет почти ни одного исторического периода или государственного деятеля, который однозначно бы воспринимался современниками.

Давайте вкратце взглянем: правление Александра Невского. С одной стороны, патриот и спаситель Руси от тевтонцев и шведов, но сразу же находятся голоса, обвиняющие его в коллаборационизме с Золотой Ордой.

Иван Грозный, Пётр Первый - люди, стоявшие у истоков Российской Империи, своими делами давшие толчок её дальнейшему многовековому развитию. Но те же голоса напоминают про опричнину, «Питер на костях», жестокость одного и прижизненное наречение «антихристом» у другого.

Восстание декабристов. Для кого-то это благородный порыв аристократии, выражавшей протест против закостенелости крепостнической России, а для кого-то заговор масонов, надумавших сделать со страной то, что, по их мнению, всё же удалось сотворить в 1917-ом.

Столыпин. Вроде, как великий реформатор. Ан нет, нам тут же подсказывают про столыпинские вагоны и столыпинские галстуки.

Николай Второй. Кто-то говорит, что он был душка, не желал никому зла, а Россия в 1913-ом испытывала мощный экономический рост. Но критики и тут не дремлют – отдал власть Распутину, ввязал страну в кровавую войну, тормозил реформы, разгонял Думы, довёл страну до трёх революций – в общем, ужасть.

Однако, дальше ещё мрачнее. Если Ленина не очень трогают, буднично предлагая «вынести мумию из Мавзолея», то его последователю достаётся на орехи по полной. Период его правления, иначе как 30 лет Ада многими уже и не воспринимается, особенно молодёжью. То, что только благодаря ему на мировой арене Медведев с Путиным сегодня имеют возможность надувать щёки, блокируя решения членов СовБеза ООН, и говорить о симметричном ядерном ударе в случае нападения на РФ, как-то сознательно забывается.

Хрущёва, как это не выглядит анекдотичным, критикуют как раз за разоблачение Сталина на ХХ съезде, что в перспективе привело к охлаждению отношений с Китаем и ломке мировоззренческих ценностей у многих наших сограждан того времени. В то же время за сотни тысяч реабилитированных его не хвалят, считая это как-то самим собой разумеющимся. Да и первый спутник и полет Гагарина в заслугу не ставят – так, будто полетели сам по себе. Ещё не хватает, чтобы кто-нибудь наконец зарвался и ляпнул, что полетели «не благодаря, а вопреки», как очень часто любят оценивать победу в ВОВ – мол, наши русские деды, несмотря на все козни ГКО со Сталиным во главе, сумели выстоять и дойти до Берлина. Смешно…

Брежнева продолжают лупцевать за экономический застой и дефицит, приведшие к недовольству политикой страны.

Ну а на следующих правителях в народном сознании и клейма негде ставить. Маргиналом и героем одновременно выглядит сегодня человек, открыто заступающийся за Горбачёва с Ельциным. Причём критиковать последнего вошло в моду даже у высших российских чинов. Правильно, оправдывать блеклые результаты путинского десятилетия ведь как-то надо? Ну, вот и вспоминают околокремлёвские политологи и начинавшие своё восхождение при Борисе Николаевиче чиновники о жупеле «лихих 90-ых» - бандитах, безработице, инфляции и венценосном дефолте.

В связи с этим забавно будет послушать, что станут говорить о Путине те же самые люди, когда премьер уйдёт на покой (если уйдёт) и ветер перемен подует в другую сторону. К примеру, лично мне неприятно было наблюдать за тем, как СМИ просто затравили Пронина, припомнив ему все косяки в работе, стоило тому лишиться своего всемогущего поста. По ходу, первые абзацы статей у журналистов и витиеватые речи у политиков уже сформированы в головах и неспешно ждут того самого «wind of change» на российском политпространстве.

Ну так вот – к чему я сделал этот краткий экскурс в историю? А не нравится мне подобное отсутствие идеалов и «священных коров» в нашем прошлом. И ведь оно возникло неспроста – все те годы, начиная с перестроечных «Огоньков», СМИ последовательно ниспровергают десятилетиями устоявшиеся каноны о том, кто и что такое в российской истории хорошо, а что такое плохо. Начали с Павлика Морозова, закончили Александром Невским. Даже, казалось бы, неприкасаемой фигуре Александра Васильевича Суворова недавно досталось. По ходу одного из моих интернет-споров, оппонент нашёл и у него червоточинку – безжалостным крепостником он, оказывается, был – женил людей по росту. Ну может и был - кто при Екатерине таким или около того не был.

Тут дело в другом – оказывается, в каждой славной исторической фигуре Российского государства можно найти нелицеприятную черту и, раздув её до вселенских масштабов, сделать из неё парию. И в результате, мы оказываемся наедине с прошлым, которым нельзя гордиться и восхищаться, а можно только стыдливо опускать голову или нещадно его ругать, стараясь идти в ногу со временем и общепринятым трендом безмерного покаяния.

Почему так происходит? Почему мы становимся людьми без корней, почитающих максимум своих недавних предков, но при этом стесняющихся истории своей страны, запутавшись в разнообразии её оценок и представлений?

Мне кажется, тут может быть два ответа. Один - конспирологический, второй – реалистичный. Первый вариант предусматривает, что против России до сих пор продолжает вестись Холодная война с применением идеологических и психологических стратегем. Тогда стирание и фальсификация российской истории становится понятной и объяснимой с точки зрения правил этого противостояния – народ без истории не способен ощущать себя частью единого государства, а потому понятие патриотизма, столь укоренённое в сознании русского человека и помогавшее ему на протяжении столетий сохранять национальную независимость, попросту исчезает, превращая граждан страны во временных поселенцев на этой территории, которым всё равно под чьей властью быть и в какую страну эмигрировать.

Что касается другого варианта, то он лежит на поверхности. Давайте посмотрим, какую замануху в будущем высвечивает нам из темноты руководство страны:

Ну, перво-наперво - это Олимпийские Игры в Сочи, пришествия которых страна должна умильно дожидаться следующие 5 лет. Они затмевают даже второй пункт счастливого будущего – Стратегию 2020 - программный документ правительства, редкий по своему словоблудию и изначальному отсутствию нацеленности на реализацию. Ну согласитесь, кто сейчас, глядя на дегенерирующее в депрессивных регионах население и продолжающуюся просадку бюджетной ягодицей на нефтяную иглу может поверить в то, что ключевыми элементами Стратегии являются инвестиции в человека и переход от энергосырьевой экономики к инновационной модели. Хе-хе..

А ведь уже полтора года прошло с момента её оглашения тогдашним президентом В. Путиным. Где движение, где результаты? Похоже, там же, где и итоги борьбы с коррупцией. Уже год скоро будет с её начала, а премьер даже не удосужился произнести крылатую фразу «Где посадки?» по этому вопросу. Похоже, сначала нам нужно будет дождаться её озвучки, а потом, через пару лет, и имитация посадок начнётся. А там уж и первый срок Медведева к концу подойдёт, за которым пока безызвестность.

В общем, Стратегия 2020 это такой же пиар власти, как и четыре национальных проекта, о которых много шумели, но сейчас предпочли забыть, так как ни черта не сделано и те малые импульсы, которые дал старт их реализации, так и остались слабыми электрическими зарядами, неспособными оживить тело реанимируемого. - ну и чтоб мы всё же не скучали, пресытившись новостями о грандиозных сочинских стройках, власть подкинула нам ещё одну ириску в виде цели заполучить к себе Чемпионат Мира по футболу-2018. Ах, какой стране стимул для жизни! Очень напоминает программные заявления кандидата в президенты РФ Богданова, не предлагавшего электорату ничего, кроме своей молодости и обещания выиграть ЧМ. Вот кроме этих трёх пунктов мне на ум ничего не приходит, хоть убейте. Если есть чем дополнить – прошу…

Ну и тут кубик-рубик наконец складывается. Зачем власти нужно, чтобы люди, думая о будущем, приходили к выводу, что проведение Олимпийских игр и Чемпионата Мира – это моветон в то время, когда в провинции царит колоссальная безработица и моногорода находятся на грани голодных бунтов, а Стратегия 2020 – обращение, рассчитанное на дурачков, не научившихся отличать пустые обещания от реальных дел ещё при раннем ельцинизме?

Конечно, кремлёвским стратегам выгоднее, чтобы народ до умопомрачения копался в прошлом страны, порождая бесчисленные хохлосрачи и интернетармии ненавидящих друг друга коммуняк, имперцев, либералов, желающих наконец вцепиться друг другу в волосья в реале. Для того и идут по нашему ТВ бесчисленные ток-шоу и передачи, открывающие дискуссии по ключевым историческим периодам их новым прочтением. В результате мы перестаём быть единым народом, разделяясь по ущемлённым классам, обиженным национальностям, проигравшим и реваншистам. Это нам сейчас кажется, что знать свою историю максимально беспристрастно – есть гуд.

Однако давайте честно признаемся – сколько людей за свою жизнь удосужится прочитать дневники и мемуары белых офицеров и красных командармов, чтобы составить для себя объективную оценку Революции и Гражданской войны? Да процентов 10, не больше. А остальным 90%, хорошо, если достанется непредубеждённо написанный учебник истории, так ведь в большинстве случаев мнение своё они почерпнут из тенденциозных передач Сванидзе, Радзинского или книг Кара-Мурзы и Карпова – здесь непринципиальны политические предпочтения источников.

Предлагаю сравнить, что было бы, если бы в других развитых странах, в СМИ творилась бы подобная вакханалия с разбором собственной истории. Представляю, как бы зашатались столпы американской государственности, если бы в передачах Опры Уинфри, Ларри Кинга вдруг стали бы регулярно обсуждаться и, главное, осуждаться насилие по отношению к индейцам в 18-19 веках, расовая сегрегация в 20 столетии, тактика выжженной земли генерала Шермана во время Гражданской войны, рабовладение отцов-основателей США, преступления Джи-Ай во Вьетнаме и агрессивная внешняя политика страны в последние десятилетия. Думаю, американское общество взорвалось бы от таких информационных бомб – моментально бы вспомнили о своих корнях жители бывших Конфедеративных Штатов Америки, заколосился бы сепаратизм в Техасе и Калифорнии, афроамериканцы с новой силой стали бы требовать денежной компенсации за многолетнее рабство, ну а весь англоязычный интернет погрузился бы в распри, порождённые распиаренными в СМИ книгами вьетнамских, северокорейских и российских авторов, «раскрывающих правду» об американском империализме.

Аналогичный удар по моральному состоянию общества Британии нанесло бы скрупулёзное разбирательство и критика действий Британской Ост-Индской Компании, а особенно массовый голод в Индии по вине англичан и опиумизация Китая. Испанию бы разбередило исследование её франкистского прошлого, а все европейские государствам в целом – самокритика за добровольное или вынужденное сотрудничество с нацистами во Вторую Мировую.

Особенно несладко пришлось бы странам, сумевшим вовремя переметнуться на сторону антигитлеровской коалиции и тем избежавшим Нюрнбергского суда. Но западные страны разумно предпочитают не ворошить прошлое, желая сохранить стабильность своего социума. Даже Китай не ударяется в огульную критику правления Мао, приведшего к многомиллионным жертвам среди населения, а предпочитает находить компромиссную точку зрения, говоря о том, что верные и ошибочные действия Великого Кормчего соотносятся как 70% к 30%.

Совсем непохоже на положение в нашей стране со Сталиным, в последствиях руководства которого видят и культивируют только вторые цифры. Что же можно сделать, чтобы суметь противостоять этому миксеру, бороздящему по нашему прошлому? К сожалению, на уровне нации, народа – ничего. Ничего, пока доступ к эфиру, газетным полосам имеют исторические ревизионисты, фальсификаторы и манипуляторы, негласно поддерживаемые на уровне руководства страны. Их голоса для обывателя всё равно будут звучать громче и авторитетнее, чем Ваше, соседа, депутата гордумы или оппозиционной газеты, загнанной в подполье, малые тиражи и тупичок Яндекса.

Мы можем противодействовать подобной промывке мозгов лишь на уровне индивидуума. Как? Читайте больше книг, желательно выражающих обе точки зрения; критично их осмысливайте; проверяйте источники; находите опровержения сомнительной информации. К примеру, очень интересно почитать Солженицына или Суворова, а затем критический разбор их работ с указанием противоречий или откровенной лжи. Ну и самому стоит интересоваться историей своего рода, социальной или религиозной группы, к которой он традиционно принадлежит. В этом случае преемственность поколений, рассказы о предках сыграют свою роль и помогут приблизиться к осознанию исторической правды и своего места в её понимании.



Рейтинг:   3.95,  Голосов: 21
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Аргументы и факты. Георгий Жуков.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:38
Георгий Жуков: народный маршал или маршал-людоед?
Георгию Константиновичу Жукову ставят памятники, в его честь учреждают ордена и медали, его объявляют величайшим полководцем Второй мировой войны. "Народный маршал", "маршал-солдат", "маршал с грозным именем Георгий", "маршал Победы" - вот обычные эпитеты по отношению к Жукову. Апологеты Георгия Константиновича предпочитают не считать, сколько солдат зазря положил он в свою и чужую землю. Мол, был строг, но справедлив. Не щадил других, но не щадил и себя. И был истинным страдальцем за правду, испытав две незаслуженные опалы: при Сталине в 46-м и при Хрущеве в 57-м. Партийные вожди, дескать, не могли долго терпеть рядом с собой независимо мыслящего и решительного маршала, отстаивавшего перед властителями подлинные интересы народа.
Все эти на первый взгляд вроде бы весомые аргументы разбиваются об один только документ, вышедший из-под пера Жукова в его бытность командующим Ленинградским фронтом. Это шифрограмма # 4976 от 28 сентября 1941 года: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны". Сталинский приказ # 270, вышедший месяцем раньше, был гораздо милосерднее. Семьи сдавшихся в плен красноармейцев он предписывал только лишать государственного пособия. Народный полководец в жестокости готов был превзойти самого диктатора. Так стоит ли ставить ему памятники? Ведь жуковский людоедский приказ предусматривал расстрел невинных женщин и детей, вплоть до грудных младенцев. В сравнении с этим приказом свидетельства, как он полировал физиономии генералам и полковникам, или как чуть не устроил перестрелку на заседании Военного Совета с командующим инженерных войск 1-го Украинского фронта генералом Борисом Благославовым, которому угрожал расстрелом, смотрятся как детские шалости. Страх, что не сегодня-завтра тебя могут отправить в "штаб Тухачевского", маршал Победы, как и другие сталинские генералы и маршалы, вымещал на подчиненных.
А уж с тем, что Жуков положил солдат больше, чем любой другой полководец в мире, не спорят, кажется, даже его апологеты. Тут и поражение Юго-Западного фронта в первые дни войны, и кровопролитные безуспешные атаки Западного фронта на Ржевско-Вяземский плацдарм в 1942 году, и Берлинская операция. Можно привести картину безумного штурма Зееловских высот в последние недели войны, запечатленную одним из уцелевших комбатов. Он пробовал возразить, что немецкая система огня не подавлена и надо еще поработать артиллерии. Ему пригрозили расстрелом, если немедленно не поведет бойцов в атаку. После нескольких атак из 800 человек в строю осталось не более ста. Когда остатки батальона уже собирались отступить, дзот внезапно замолчал. Командир с немногими уцелевшими солдатами (офицеры были выбиты почти все) ворвался в дзот. Второй номер сопротивлялся, и его пристрелили. А первый номер уцелел: он сошел с ума, увидев перед собой такую гору трупов. Иначе Жуков воевать не умел.
В августе 44-го в одной из записок в Ставку о послевоенном устройстве армии Георгий Константинович утверждал: "Нужно быть культурным человеком, чтобы уметь быстро разобраться со своей техникой и техникой врага и, разобравшись, грамотно применить свою технику. Нужно правду сказать, что из-за неграмотности и бескультурья наших кадров мы очень часто несли большие потери в технике и живой силе, не достигнув возможного успеха". Эти слова целиком применимы к самому Жукову.
Вспомним, что первый свой орден в Красной Армии Жуков получил за чисто карательную операцию - подавление крестьянского восстания на Тамбовщине в 1921 году. Тогда он командовал эскадроном. А последней, четвертой Золотой Звезды Героя Советского Союза маршал, уже в должности министра обороны, удостоился в декабре 1956 года - не только в связи с 60-летием, но и за подавление антикоммунистического восстания венгерского народа. Наверное, символично, что свою карьеру Жуков начал и кончил как каратель.
Аргументы и факты.Александр Невский.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:37
Эту мысль изложил и детализировал английский историк Дж.Феннел в своей книге "Кризис средневековой Руси".
По всей видимости, эта беспристрастная мысль должна быть главенствующей при оценке деятельности Александра Невского, как бы не старались "обелить" его действия русские историки, приписывая ему своего рода "практицизм", мол, из двух зол избрал меньшее. Очередной вымысел великороссов.
Будучи в абсолютно аналогичных условиях не покорились татаро-монголам, литовцы, поляки, венгры и чехи. В конце концов, украинцы-русы вместе с литовцами обрели независимость от татаро-монгольского порабощения в борьбе и сопротивлении.
И здесь от истины деваться некуда: именно Александр Невский способствовал более чем 300-летнему рабству великороссов; именно он первый, повелел народу покориться Золотой Орде без борьбы; именно он, по велению своих хозяев, произвел подушную перепись и увез в Орду первую подушную дань.
Александр Невский вслед за отцом без борьбы встал на колени и поцеловал, в знак покорности, сапог Великого Золотоордынского Хана.
Так в чем же величие Александра Невского перед Русской Православной церковью?
Из всего изложенного, это кажется невозможным и противоестественным. Но в том то и двуличность великорусской истории, что действия своих предков они оценивают "двойной мерой".
Послушай, читатель:
"...Александр сделал судьбоносный выбор между Востоком и Западом в пользу Востока. Пойдя на союз с Ордой (как заумно сказано, ведь пошел-то к Орде в рабство, став Золотоордынским Улусом. - В.Б.), он предотвратил поглощение Северной Руси (будущей Московии. - В.Б.) католической Европой и тем... спас русское православие".
/ Журнал "Родина" №11, 1993 год, стр.30./
Этими словами сказано абсолютно все.
Сии мысли являются священным постулатом Русского православия.
Никакие человеческие качества или отсутствие оных не принимались Русской церковью во внимание, когда сего князя возводили в сан "святаго Русской Православной церкви". Все малодушные подлости князя Александра были прощены и позабыты, а со временем - извращены и оправданы всего лишь за мнимые услуги перед Русским православием.
Не будем забывать, что сама Русская церковь в те времена шла к инородцам с мечом и огнем. А перед татаро-монголами стала вместе с князем на колени и преклонила голову - за что была вознаграждена Ханом - не тронута.
Такова русская двойная мера. Отсюда "есть и пошло" Московское княжение.
Аргументы и факты.Александр Невский.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:35
Вот как об этом поведал Н.М.Карамзин.
"...Александр долженствовал снова ехать в Орду, где произошла великая перемена. Батый умер, сын его- вероятно, Сартак (породненный брат Александра! - В.Б.) - хотел господствовать над Татарами, но был жертвою властолюбивого дяди именем Берки, который, умертвив племянника, согласно с волею Великого Хана объявил себя преемником Батыевым и вверил дела Российские своему Наместнику Улавчию. Сей вельможа принимал наших Князей и дары их...
...вслед за ними (за Александром Невским) приехали чиновники Татарские в область Суздальскую, Рязанскую, Муромскую, сочли жителей и поставили над ними Десятников, Сотников, Темников для собрания налогов...
Через несколько месяцев Великий Князь (Александр Невский.- В.Б.) вторично ездил к Улавчию... Наместник Ханский требовал, чтобы Новгород также платил дань поголовную. Герой Невский, некогда ревностный поборник Новогородской чести (великое измышление! - В.Б.) и вольности, должен был с горестию (очередное измышление! - В.Б.) взять на себя дело столь неприятное и склонить к рабству (вот его деяния. - В.Б.) народ гордый, пылкий, который все еще славился своею исключительною независимостию...
Сам юный князь Василий (сын Александра. - В.Б.), по внушению своих Бояр, уехал из Новагорода в Псков, объявив, что не хочет повиноваться отцу, везущему с собою оковы и стыд для людей вольных (вот она истинная суть поступков Александра. - В.Б.)...
Великий Князь (Александр Невский. - В.Б.), негодуя на ослушного сына, велел схватить его в Пскове и под стражею отвезти в Суздальскую землю, а Бояр (и народ Новгородский. - В.Б.)... казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим отрезали нос...
Бояре советовали народу исполнить волю Княжескую (обратите внимание, перепись - это воля и действо княжеское. - В.Б.), а народ не хотел слышать о дани и собирался вокруг Софийской церкви, желая умереть за честь и свободу, ибо разнесся слух, что Татары и сообщники их (Александр Невский с войсками. - В.Б.) намерены с двух сторон ударить на город...
Итак народ покорился... Моголы ездили из улицы в улицу, переписывая домы, безмолвие и скорбь царствовали в городе".
/ Н.М.Карамзин "История...", том 4, стр.197-200./
Не сумели татаро-монголы мечом и силой покорить великие гордыни Киевской Руси - Новгород и Псков. Славянские святыни преподнес татарам "на блюдечке с каемочкой" Александр Невский своим предательством. Даже старшего сына Василия, отказавшегося повиноваться отцу-предателю, отдал на растерзание Хану, лишь бы задобрить собственных господ.
Таков он и есть Александр Невский, без мишуры и словоблудия.
Наступил 1262 год. Александр Невский исполнил все требования Золотой Орды и отправился в Сарай в последний раз.
"Александр пробыл в Орде почти год. Миссия его, по- видимому, удалась...На обратном пути на Русь 42-летний великий князь разболелся и умер 14 ноября 1263 года в Городце на Волге...".
/ Журнал "Родина", №11, 1993 год, стр.30./
Так чем же отблагодарила Золотая Орда князя коллаборациониста Александра Невского?
В истории великороссов действительно нет князя, более потрудившегося на Орду, чем князь Александр. Как оказалось, "подарки" Александру Невскому были достойны его поступков.
С величайшего повеления Хана с 1272 года и стала заселяться Москва, этот глухой таежный угол. А с 1277 года здесь засел первый московский князь - Даниил, сын Александра Невского.
Существует несколько точек зрения на деятельность Александра Невского. Практически вся европейская историческая мысль сводится к тому, что "...именно коллаборационизм Александра по отношению к монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стали причиной установления на Руси ига Золотой Орды"...
/Журнал "Родина", № 11, 1993 год, стр.30./
Аргументы и факты.Александр Невский.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:34
А сейчас, уважаемый читатель, давай подумаем. Итак, брат Александра - великий князь Андрей, по повествованию великороссов, объединившись с Даниилом Галицким, выступил против Батыя, то есть против татаро-монгольского порабощения. Вне всякого сомнения, своими мыслями Андрей поделился со своим родным братом Александром. Каков среди них был разговор, мы не ведаем. Здесь русские историки помалкивают, нечем хвастаться. Но последующие действия Александра говорят сами за себя и убеждают нас в том, что Александр отверг союз с родным братом и стал на сторону татаро-монголов. Это неоспоримый факт.
И нет сомнения, что именно узнав о мятеже брата, Александр тотчас же оказался в Золотой Орде у Батыя. В столице Орды, в Сарае, Александр получает "стол" великого владимирского князя, еще до изгнания Андрея.
За что же Батый вручил Александру великокняжеский стол при живом владельце? Мы не знаем до того подобного случая из истории, когда бы Хан вручал великокняжеский стол князю, предварительно не отобрав его у владельца.
Знать, действительно, князь Александр заимел перед Золотой Ордой великие заслуги. В чем же эти заслуги заключались?
Одна из них: Александр никогда, как и его отец, не поднимал меч против татаро-монголов. Но таких князей было больше десятка, а то и двух. Значит, что-то более ценное он преподнес татаро-монголам. А таковым мог быть лишь донос Батыю на брата Андрея и личное отмежевание от замыслов великого князя. Иное предполагать нет оснований.
Но когда человек вступает на скользкую тропу предательства брата, ему приходится идти по ней до конца. По этому пути и зашагал Александр Невский.
В 1257 году татаро-монгольская Империя произвела во Владимиро-Суздальской земле, или по иному- в своих Северных Улусах, перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения. В этом мероприятии Золотая Орда в первую очередь задействовала князя Александра Невского. Именно он, Александр, осуществлял военное прикрытие татарских чисельников, имея под рукой свою и татарскую дружины. Великорусские историки, все до единого, пытаются обосновать участие Александра в переписи населения Владимиро-Суздальской земли, а позже Новгородской и Псковской, как чисто вынужденный шаг. Но подобное - чистейшей воды ложь. Князь ступил на дорогу предательства значительно раньше, а здесь уже действовал, как мы увидим, добровольно и не без величайшего усердия. Не стоит сие предательство обелять.
Именно монголо-татарская подушная перепись железной цепью привязала население сначала к татарским владыкам, а впоследствии эта цепь оказалась в руках московских князей и дружинников, то-бишь - бояр. И это действо явилось первым правовым шагом по "собиранию земли русской".
Война с прошлым? Аргументы и факты.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:25
В 1257 году татаро-монгольская Империя произвела во Владимиро-Суздальской земле, или по иному- в своих Северных Улусах, перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения. В этом мероприятии Золотая Орда в первую очередь задействовала князя Александра Невского. Именно он, Александр, осуществлял военное прикрытие татарских чисельников, имея под рукой свою и татарскую дружины. Великорусские историки, все до единого, пытаются обосновать участие Александра в переписи населения Владимиро-Суздальской земли, а позже Новгородской и Псковской, как чисто вынужденный шаг. Но подобное - чистейшей воды ложь. Князь ступил на дорогу предательства значительно раньше, а здесь уже действовал, как мы увидим, добровольно и не без величайшего усердия. Не стоит сие предательство обелять.
В чем действительно преуспел князь Александр, так это в интригах и кознях против своих родных братьев и соседних князей.
Давай, читатель, послушаем русского историка.
"Андрей Ярославич (брат Александра. - В.Б.), став князем владимирским (Великим князем. - В.Б.), заключил союз с сильнейшим князем Южной Руси (Киевской Руси; такими хитростями нас пытаются убедить, что существовала и другая Русь. - В.Б.) Даниилом Романовичем Галицким, женившись на его дочери, и попытался вести независимую от Золотой Орды политику... Но в 1251 году великим ханом стал друг и ставленник Батыя Мунке. Это развязало руки золотоордынскому хану, и в следующем году он организовал военные акции против Андрея и Даниила. На галицкого князя Батый послал рать Куремсы, не добившуюся успеха, а на Андрея - рать под командованием Неврюя, разорившую окрестности Переяславля. Владимирский князь бежал, найдя убежище в Швеции (позже он вернулся на Русь (?!) и [с разрешения Хана] княжил в Суздале). В том же году еще до похода Неврюя (обратите на этот факт особое внимание! - В.Б.) Александр поехал к Батыю, получил ярлык на владимирское великое княжение и по возвращении... сел во Владимире... С 1252 года до своей смерти в 1263 году Александр (Невский. - В.Б.) был великим князем владимирским".
/ Журнал "Родина" №11, 1993 год, стр.29./
Война с прошлым? Аргументы и факты.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:24
Таковы порядки были и в Суздальской земле. И в этом случае "сказательная болтология" историков совсем неуместна. Золотая Орда поддерживала порядок и дисциплину на надлежащем уровне. После указанной подушной переписи (1257 год) запрещалось перемещение населения без спроса и ведома татаро-монгольских баскаков. За этим строго следили, не забудьте, речь шла о доходах самой Золотой Орды. А находилась в те годы Орда - в расцвете сил.
Вернемся, однако, к так называемому Александру Невскому. Необходимо отметить, что особенно о "величии" Александра позаботилась Русская Православная церковь, возведя его в сан "святаго".
Но в этом случае - особый разговор.
В чем действительно преуспел князь Александр, так это в интригах и кознях против своих родных братьев и соседних князей.
Давай, читатель, послушаем русского историка.
"Андрей Ярославич (брат Александра. - В.Б.), став князем владимирским (Великим князем. - В.Б.), заключил союз с сильнейшим князем Южной Руси (Киевской Руси; такими хитростями нас пытаются убедить, что существовала и другая Русь. - В.Б.) Даниилом Романовичем Галицким, женившись на его дочери, и попытался вести независимую от Золотой Орды политику... Но в 1251 году великим ханом стал друг и ставленник Батыя Мунке. Это развязало руки золотоордынскому хану, и в следующем году он организовал военные акции против Андрея и Даниила. На галицкого князя Батый послал рать Куремсы, не добившуюся успеха, а на Андрея - рать под командованием Неврюя, разорившую окрестности Переяславля. Владимирский князь бежал, найдя убежище в Швеции (позже он вернулся на Русь (?!) и [с разрешения Хана] княжил в Суздале). В том же году еще до похода Неврюя (обратите на этот факт особое внимание! - В.Б.) Александр поехал к Батыю, получил ярлык на владимирское великое княжение и по возвращении... сел во Владимире... С 1252 года до своей смерти в 1263 году Александр (Невский. - В.Б.) был великим князем владимирским".
/ Журнал "Родина" №11, 1993 год, стр.29./
А сейчас, уважаемый читатель, давай подумаем. Итак, брат Александра - великий князь Андрей, по повествованию великороссов, объединившись с Даниилом Галицким, выступил против Батыя, то есть против татаро-монгольского порабощения. Вне всякого сомнения, своими мыслями Андрей поделился со своим родным братом Александром. Каков среди них был разговор, мы не ведаем. Здесь русские историки помалкивают, нечем хвастаться. Но последующие действия Александра говорят сами за себя и убеждают нас в том, что Александр отверг союз с родным братом и стал на сторону татаро-монголов. Это неоспоримый факт.
И нет сомнения, что именно узнав о мятеже брата, Александр тотчас же оказался в Золотой Орде у Батыя. В столице Орды, в Сарае, Александр получает "стол" великого владимирского князя, еще до изгнания Андрея.
За что же Батый вручил Александру великокняжеский стол при живом владельце? Мы не знаем до того подобного случая из истории, когда бы Хан вручал великокняжеский стол князю, предварительно не отобрав его у владельца.
Знать, действительно, князь Александр заимел перед Золотой Ордой великие заслуги. В чем же эти заслуги заключались?
Одна из них: Александр никогда, как и его отец, не поднимал меч против татаро-монголов. Но таких князей было больше десятка, а то и двух. Значит, что-то более ценное он преподнес татаро-монголам. А таковым мог быть лишь донос Батыю на брата Андрея и личное отмежевание от замыслов великого князя. Иное предполагать нет оснований.
Но когда человек вступает на скользкую тропу предательства брата, ему приходится идти по ней до конца. По этому пути и зашагал Александр Невский.
Война с прошлым? Аргументы и факты.
Киевлянин написал 18.06.2009 15:21
Не стоит также забывать, что князь Александр от рождения был болезненным и к дракам попросту не гож.
Почти такого же уровня была и "битва" Александра с немцами и эстами 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Кстати, Ипатьевская летопись попросту не подтверждает ее "бытия".
"В лето 6750 не бысть ничтоже", - гласит летопись. Между тем, 6750 - это 1242 год.
По данным Ордена, Чудская стычка все же имела место и потери Ордена составили 20 рыцарей убитых и 6 рыцарей плененных. Однако о разгроме речь не идет. Таков масштаб "Чудского сражения".
Казалось бы, зачем эта ложь русской истории? И здесь ларчик открывается просто.
Александр, так званый Невский, родившийся где-то в 1230 году, в 1238 году был забран ханом Батыем в аманаты (то есть в заложники), иначе его отец Ярослав Всеволодович не получил бы великокняжеский стол. Князь же Ярослав, после возвращения Батыя из Европы в 1242 году, был отправлен в Каракорум на коронацию Гуюка, где, кстати, ни хан Батый, ни его сын Сартак, ни Александр Невский участия в коронации Великого Хана Гуюка не принимали.
Мы об этих событиях поведаем читателю в дальнейших главах. Сейчас же вернемся к Александру.
Так вот, пробыв в Орде у Батыя с 1238 по 1249 год, а возможно и по 1252 год, когда был послан на великокняжеский стол во Владимир, Александр не принимал участия ни в одном из серьезных сражений. Но так уж сложилось, что именно он стал родоначальником московских князей. Отчего и пришлось искать "победы", иначе предок великороссов-государей оказывался совсем в негожем свете.
После изложенных выше фактов, нам должно стать понятным желание московской элиты скрыть настоящее время появления Москвы и Московского княжества, а также желание "облагородить" родоначальника Московии - Александра Ярославовича, тем паче, что рядом в Киевской Руси в те годы поистине блистал Даниил Галицкий, что было зафиксировано историками и летописями Европы.
История Российского государства начала письменно излагаться, по существу, с XVIII века под строжайшим "оком" и по велению государей. Московские цари даже мысли не допускали поведать миру о татаро-монгольском происхождении своей государственности.
В том и состоял секрет, который повелено было сокрыть и запрятать в вымыслах и лжи.
Именно Хан Золотой Орды, внук Батыя, Менгу-Тимур разрешил основать поселение Москва во время третьей переписи Суздальского населения, произведенной в 1272 году. А в 1277 году по достижению Даниилом (сыном Александра Невского) совершеннолетия (по монгольским законам в 16 лет) посадил сего князя на "московский стол".
Напомню читателю, что в 1257 году татаро-монголы, "эти дикие варвары", как сотню лет нам говорили великороссы, произвели вторую перепись поселений и населения в Суздальской земле под руководством Александра Невского. Перепись проводили чисельники из ставки Хана, но военное обеспечение операции осуществлял князь Владимирский - Александр Невский. Москва, как поселение, в том году не зафиксирована, и князь на "московский стол" не посажен. А ведь речь шла о величайших по тем временам доходах.
Послушайте Плано Карпини, побывавшего в Киевской Руси в 1246 году:
"Остальных же, согласно своему обычаю, пересчитал, приказывая, чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру...медведя, одного черного бобра, одного черного соболя, одну черную шкуру...дохорь, и одну черную лисью шкуру. И всякий, кто не даст этого, должен быть отведен к Татарам и обращен в их раба".
/ Иоанн де Плано Карпини "История Монголов". С.-Петербург, 1911 год, стр.33-34./
Война с прошлым говорите? Хохлосрач пишете?
Киевлянин написал 18.06.2009 15:12
Цифры и факты из ситории нужны? Так это есть у меня!
Александр Невский
Итак, рассмотрим жизненный путь князя Александра сначала по русским хвалебным источникам. Даже они при анализе противоречивы и откровенно лживы. Источники Империи до настоящего времени год рождения Александра устанавливают, предположительно 1221, родился в Переяславле-Залесском, то есть в залешанской земле, среди "чуди". Мы не станем сейчас опровергать год рождения Александра, это будет исследовано в последующей главе. Сейчас же отметим, что в годы нашествия Батыя на Суздальскую землю в 1237-1238 годы, ни Александр, ни его отец Ярослав Всеволодович, ни младшие братья Ярослава сопротивления не оказывали, отчего и не были уничтожены татаро-монголами.
Вот как об этом поведал профессор Л.Н.Гумилев:
"...пострадали города Рязань, Владимир и маленькие Суздаль, Торжок и Козельск. Прочие города сдались (Батыю..- В.Б.) на капитуляцию и были пощажены. Деревенское население разбежалось по лесам и переждало, пока пройдут враги..."
/ Л.Н.Гумилев "В поисках вымышленного царства". Санкт-Петербург, 1994 год, стр.282./
Сдавшись Хану Батыю "на капитуляцию", князь Ярослав с родичами в том же году поступил на службу к татаро-монголам.
Мы в дальнейшем установим: изложение деятельности в этот период Ярослава Всеволодовича и его семейства - сплошной вымысел Истории великороссов. А все, так называемые, победы Александра Невского в последующем - сплошная ложь. Князь Александр из-за малолетства попросту не мог принимать участия в стычках на Неве в 1240 году и на Чудском озере - в 1242 году. И были те стычки абсолютно не судьбоносными для Новгорода и Суздальской земли (земли Моксель), так как Золотая Орда никому не позволяла посягать на свои владения.
В данной главе мы изучим в основном русские источники, хотя они и являются сплошным вымыслом, дабы показать читателю, что и эти писания великороссов противоречивы и не логичны по своей сути.
Первую, так называемую "великую победу" Александр, согласно "великорусских писаний", заимел 15 июля 1240 года. В тот день во главе собственной дружины он напал на шведов, высадившихся на берег Невы, и "разбил их в пух и прах". Казалось бы, действительно, стоит возгордиться "величайшей победой" князя. Ан, нет! Совесть не позволяет. Словом "битва" такую мелкую стычку никто не величает. С обеих сторон в той драке приняло участие не более 300 человек. И Александр в той стычке не победил с тем блеском, как нам сказывали.
"Сражение прекратилось, по-видимому, с наступлением темноты, и шведы получили возможность похоронить погибших. Под покровом ночи остатки вражеского войска погрузились на корабли (ладьи. - В.Б.) и отплыли восвояси. Потери с русской (??) стороны были небольшими - всего 20 человек".
/Журнал "Родина" №11, Москва,1993 год, стр.27./
В том и состоит секрет великорусской державной лжи, что нам никогда не позволяли знать письменные источники противной стороны. Зачем преподносить материал для размышлений. Пусть человек верит лживым державным "сказаниям".
А теперь, читатель, посуди сам - произошла то ли битва, то ли драка - и в чем состояла ее судьбоносность для будущей Московии не известно: "побежденные" шведы спокойно похоронили убитых, спокойно погрузились на свои суда и без помех уплыли.
Стоит только из описания убрать хвалебную патетику, и как бы мы не присматривались к той обычной мелкой стычке, ни победы, ни крупного сражения там не видать. Но так уж устроен великоросс-державник - он всегда готов раздуть величие собственной победы и вчерную вымарать чужую доблесть.
В старину в Московии случались драки и больше Невской, когда на святки шла драться деревня на деревню. Таких "битв" за сотни лет проведено десятки тысяч, в том числе и с инородцами, но ни одному великорусскому историку не взбрело в голову назвать эти драки битвами. Да еще - судьбоносными.
Re: Re: Re: По поводу "амеб" от... "поедателя устриц"
Митрий написал 18.06.2009 14:44
Не вижу, что плохого в том, чтобы быть патриотом. Патриот, в моем понимании, вовсе не тот, кто при любых обстоятельствах хвалит свою страну, как и без конца ругает чужую. В моих словах о ВТЦ не было и тени злорадства, я как раз увидел в ваших словах сожаление, что кому-то не достаточно причинено зла. Надо,дескать, туда было скинуть и то взорвать. Взгляд типичного обывателя, каких и у нас полно. Главное, что глядя из своего мирка представлений, вы запросто распоряжаетесь жизнями других людей (хорошо, что такой власти у вас нет,и вас not ask). А кунжут - это такая разновидность зерновых, которой посыпают гамбургеры в Макдональдсах. У нас все знают - реклама ломит.
Для Amex
Автор написал 18.06.2009 10:45
Что значит, как я смею писать о Штатах? Так же я Вас могу спросить, какого черта Вы судите о происходящем в стране, в которой за время Вашего отсутствия сменилось уже три президента? Несмотря на то, что я не был в вашей стране, тем не менее, имею возможность общаться с такими же эмигрантами, как Вы. И они как раз говорят о том, что почитание американских президентов идет, начиная аж с Вашингтона, и критика некоторых президентов никогда не доходит до той грани, за которой начинается их одиозность.
Вот ответьте мне, есть ли в США исторические фигуры, к которым отношение полярно изменилось в последние лет тридцать, как у нас к Сталину, Ленину, Невскому, Столыпину, Николаю Второму и т.д.?
Вы понимаете грань между конструктивной критикой, которая имеет место в Вашей стране и сознательной демонизацией, а иногда и очевидной инсинуацией, которую наблюдаем мы, россияне?
«США до сих пор выплачивают компенсации оставшимся жертвам. If you ask me... ЗРЯ! Японцы вероломно, без объявления войны, напали на Перл-Харбор, убив 2400 человек. Они должны были за это заплатить, и заплатили!» - ну вот видите, Вам и Америке в целом, явно не хватает, чтобы в прайм-тайм прошло ток-шоу, в котором темой передачи был бы вопрос: «Стоит ли считать атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки военным преступлением, и если да, то стоит ли заочно судить руководство США за это деяние?» Жаль, Пол Тиббетс умер – можно было бы и его осудить в прямом эфире, назвав бездушным убийцей, не раз признававшимся, что не сожалеет о содеянном. Интересно мне было бы посмотреть, как бессильно сжимались Ваши кулаки, когда ведущий с экрана вещал Вам, что Америка в 45-ом году совершила преступление и безусловно это она была Империй Зла, а не Советский Союз. Вот мы подобное периодически слышим с экрана про свою страну. А вы?
«Этот "пакет", как и "ж..до-масонский заговор", существует лишь в больных головах Вам подобных! Впрочем» - между прочим, я Вас не оскорблял, Amex, так что держите себя в руках. Вот видите, как Вы боитесь узнать правду, что оппонентов сразу же приравниваете к умалишенным. Почувствовали уязвимость, Amex? Вот когда покажут на Вашем ТВ фильм Джульетто Кьезы об 11 сентября, то тогда Вы начнете понимать, о чем я говорю в статье и в комментариях Вам. Пока Вы сталкиваетесь с америкофобами в русскоязычном интернете, а когда Вам доведется встретиться с ними на страницах ВАШИХ газет и в ВАШЕЙ сетке телевещания, то Вы поймете, что это несколько разные весовые категории по воздействию на умы обывателей.
Для Авторa (окончание)
Amex написал 18.06.2009 09:40
"...если Вы мне скажете, что у Вас эти темы активно муссируются в СМИ, разделяя общество на ниспровергателей и защитников "святынь", то я, пожалуй, признаю, что у Штатов серьезная устойчивость ее столпов."
Можете считать это сказанным. Что до доказательств, то... придется Вам выучить английский язык, притом В ДОСТАТОЧНОЙ МЕРЕ, чтобы понимать беглую американскую английскую речь (британская английская речь еще менее понятна, по крайней мере мне, привыкшему к американской), получить американскую визу и... приехать ВООТЧИЮ в этом убедиться! See FOR YOURSELF, так сказать.
Для Авторa
Amex написал 18.06.2009 09:35
"Весь вопрос в том, как критиковать. Вам, как человеку, проживающему уже 12 лет за пределами нашей страны, может быть не знаком характер подачи исторических материалов и обсуждений на российском ТВ. Критика может быть объективной, может быть огульной. Вот мы, в России, зачастую видим второй вариант. "
Я на Вас "спустил собак" за неверное освещение жизни в США. Я не был в России 12 лет (но 20 прожил именно в ней, пусть и 15 из них - в СССР) - вы же не изволили даже побывать в США, а СМЕЕТЕ писать, что здесь есть, а чего здесь нету! Ну как же Вас не критиковать?!!
"Кто у вас в Штатах считается 'неприкасаемыми'?"
Можете себе представить - НИКТО! Приведу примеры критики "неприкасаемых" (как Вы их почему-то обозвать изволили)
> Линкольн,
Критикуют за "агрессию против Конфедерации", за отказ принять делегацию, посланную Джефферсоном Дэвисом, с предложением ЗАПЛАТИТЬ за федеральную собственность на территории отделившихся Штатов и заключить межгосударственный договор. Линкольн отказался, так как считал (по указанным мною ЮРИДИЧЕСКИМ причинам) отделение нелигитимным. Но его ВСЕ РАВНО некоторые называют "агрессором", и даже "тираном" (неспроста же Вирджиния такой лозунг в 1866 году внедрила!)
> Франклин
Он вообще не был никогда Президентом США, и никаких исполнительных решений не принимал.
> Вашингтон,
За рабовладение ему здесь достается по "самое первое" число; совсем недавно - от самого Обамы в Каире, млин.. Нет на него никакой "комиссии по фальсификации истории", как в России!
> Рузвельт,
Теодор или Франклин? Последнего вообще консервативные источники величают "Traitor to his class" (Newsweek, December 2008) за "new deal"
> Кеннеди?
О "Kлане Кеннеди" Вы, живя в России и не бывая в США, ничего не слышали, нужно думать! У Республиканцев эта тема - "притча во языцах"...
"часто в прессе и на ТВ поднимаются вопросы касательно того, что Рузвельт знал о нападении на Перл-Харбор и спровоцировал японцев?"
Не понял... Знал ли Рузвельт о ГОТОВЯЩЕМСЯ нападении? Да, такие "слухи" муссируются, причем ДАЖЕ В ФИЛЬМАХ (что уж говорить об исторической литературе!)
"Что из-за неумелых действий Кеннеди мир был на грани Третьей Мировой?"
Да, такое слышал. Кстати, Кеннеди был ДЕМОКРАТОМ. Что-то не вяжется с россойскими представлениями о "традиционной агрессивности" Республиканцев - не находите???
"Что Линдон Джонсон стоял за убийством Кеннеди?"
Вот это я ВПЕРВЫЕ слышу. Назывались всякие имена, но... не вице-президент США того времени.
Интересно, а не Гор ли инициировал импичмент Клинтона (который не прошел)?...
"Насколько была обоснованна атомная бомбардировка Японии и не стоит ли, признав ее военным преступлением, заочно судить людей, принявших это решение (Трумэн, ау!)?"
США до сих пор выплачивают компенсации оставшимся жертвам. If you ask me... ЗРЯ! Японцы вероломно, без объявления войны, напали на Перл-Харбор, убив 2400 человек. Они должны были за это заплатить, и заплатили!
Я лишь жалею, что ядерной бомбы не оказалось у Черчилля - он уж тожно сбросил бы ее на Берлин, население которого даже вполовину не составляло 11 миллионов мирных жителей-"недочеловеков", безжалостно убитых нацистами. Нем,ецкий Народ должен был заплатить за это жизнями своих людей. Точка.
"Сейчас еще конечно прошел исторически ничтожный срок, но посмотрим, будут ли лет через тридцать в вину Бушу-мл. ставить не столько нападение на Ирак с Афганистаном, сколько мистификацию 11 сентября, приведшую к циничному убийству собственных граждан.
Разумеется, перечисленное мной всего лишь версии, пусть некоторые из них, сопровождаемые неплохим пакетом доказательств (как 11.11.01)"
Этот "пакет", как и "ж..до-масонский заговор", существует лишь в больных головах Вам подобных! Впрочем, qui vivra verra - кто доживет, тот увидит.
Для Аmex
Автор написал 18.06.2009 09:03
Весь вопрос в том, как критиковать. Вам, как человеку, проживающему уже 12 лет за пределами нашей страны, может быть не знаком характер подачи исторических материалов и обсуждений на российском ТВ. Критика может быть объективной, может быть огульной. Вот мы, в России, зачастую видим второй вариант.
Кто у вас в Штатах считается «неприкасаемыми»? Линкольн, Франклин, Вашингтон, Рузвельт, Кеннеди? Ну и скажите мне – часто в прессе и на ТВ поднимаются вопросы касательно того, что Рузвельт знал о нападении на Перл-Харбор и спровоцировал японцев? Что из-за неумелых действий Кеннеди мир был на грани Третьей Мировой? Что Линдон Джонсон стоял за убийством Кеннеди? Насколько была обоснованна атомная бомбардировка Японии и не стоит ли, признав ее военным преступлением, заочно судить людей, принявших это решение (Трумэн, ау!)?
Сейчас еще конечно прошел исторически ничтожный срок, но посмотрим, будут ли лет через тридцать в вину Бушу-мл. ставить не столько нападение на Ирак с Афганистаном, сколько мистификацию 11 сентября, приведшую к циничному убийству собственных граждан.
Разумеется, перечисленное мной всего лишь версии, пусть некоторые из них, сопровождаемые неплохим пакетом доказательств (как 11.11.01), но если Вы мне скажете, что у Вас эти темы активно муссируются в СМИ, разделяя общество на ниспровергателей и защитников «святынь», то я, пожалуй, признаю, что у Штатов серьезная устойчивость ее столпов.
Автору в дополнение
A написал 18.06.2009 03:55
Неоднократно видел я на форумах комментарии так называемых "патриотов России" о действиях правозащитников: "В Америке бы за такое..."
Как же! Будь у Правительства США такие же нравы, как у Правительства РФ, то Джордж Сорос и Майкл Мур сидели бы по тюрьмам, как сидят, соответственно, Михаил Ходорковский и Борис Стомахин; Буш был бы если не несменяемым Президентом, то уж по крайней мере, госсекретарем в Администрации Президента Джона МакКейна; Республиканская Партия имела бы 80% мест в обеих палатах Конгресса, а марши Демократов, ведомых Обамой, разгонял бы спецназ, как это делают с ОГФ Каспарова...
Ничего этого в США и близко нет! А меж тем, как отмечали и я, и Клим, ПРОШЛОЕ Соединенных Штатов Америки здесь критикуют, , причем иной раз АРХИсурово, ВО ВСЕХ источниках информации - как массовой так и немассовой. Да и настоящее тоже.
Может, не в критике истории дело, а В ЧЕМ-ТО ДРУГОМ?.. Задумайтесь на досуге, в перерыве между заказами на дурацкие статьи в стиле: "Я Сталина не знаю, но я его люблю!"
Re: Re: По поводу "амеб" от... "поедателя устриц"
Amex написал 18.06.2009 03:07
"Действительно среднестатический - только пару самолетов в ВТЦ могут оторвать такого от булочки с кунжутом."
Тем, кто называют Буша "убийцей", причем как русским "патриотам", так и моему ультра-либеральному тестю (я женат на американке), живущему в Беркли, я отвечаю: "Будь Буш В САМОМ ДЕЛЕ тем, кем Вы его считаете, на месте Кабула и Кандагара, и быть может, даже Багдада, в настоящее время были бы ядерные кратеры!" Жаль, что "такой-сякой" 41-й Президент США упустил такую возможность преподать урок исламистам еще в 2001 году, когда весь мир (включая, между прочим, и Россию) выражал Америке сочувствие.
Когда в Москве или еще где-либо в России чеченцы что-нибудь взорвут, лично я, в отличите от Митрия, злорадствовать НЕ БУДУ!
Кстати, что такое "кунжут"? (Вовеки не слышал слова сего)
Re: По поводу "амеб" от... "поедателя устриц"
Митрий написал 18.06.2009 02:43
Странно, что эдакий правовой американец ипонского происхождения "в соершенстве знающий английский" (скромный, млин, литератор крупный наверное), критерием значимости полагает нанесение кому-то горя, после чего он начнет что-то замечать. Действительно среднестатический - только пару самолетов в ВТЦ могут оторвать такого от булочки с кунжутом.
По поводу "амеб" от... "поедателя устриц"
Amex написал 18.06.2009 02:11
"Средний американец действительно такой... американцы это амебы с ядерными ракетами"
Хоть и зарекался отвечать антисемитам, но по все-таки не могу не напомнить кое-каким "высокообразованным", что дизентирийные амебы, к примеру, за всю историю существования погубили больше людей, чем число ныне живущих на планете. Так что, "амебы" - не "амебы", а наносят, вестимо, ДОСТАТОЧНО горя русским коммунистам, шовинистам и прочим "патриотам", чтобы они поднимали везде (и в частности здесь) вой об "американской русофобии". (Хотя интересно, исходя из описания "среднестатистического американца", знает ли таковой вообще ЧТО ТАКОЕ Россия?.. Судя по "изложенным данным", сомневаюсь! Вот так: "ярый антисемит, а еврея и в жизни не видал"... "Пастернака не читал, но осуждаю!")
Вот КОГДА русские "патриоты" всех мастей или некоторых из них нанесут сколь-нибудь ЗАМЕТНОЕ горе Америке (молчу уж о том, чтобы нанести хотя бы СТОЛЬКО ЖЕ горя, сколько нанес, ПО МНЕНИЮ "патриотов России", Американский Народ Народу Российскому), вот ТОГДА и поговорим о "русских амебах"... UNTIL THEN, they aren't even worth noticing! (ПОКАМЕСТ ЖЕ, их можно и вовсе не замечать!)
And just for the record: устрицы, как и всякие беспозвоночные животные, - продукт НЕКОШЕРНЫЙ!
товарищ кушал устриц...:
,олег. написал 18.06.2009 01:44
"Сейчас вы увидите с кем вы имеете дело в лице американцев. Видео. Это английский журналист задает вопросы на улице какого-то американского города. Первый вопрос, - какая страна называется на "Ю" - Имеется виду "Юнатед Стейтс" - США - и посмотрите что они отвечают. Остальные ответы такие же. Обратите внимание как журналист дает им флажок показать им, одному Иран, другому Корею, третьему Францию и все упорно тыкают в Австралию. Сколько у человека почек? - Одна. Кто такой Кофи Анан? http://www.un.org/russian/basic/sg/annannew.htm - Это вид кофе. Что такое "мечеть" - Не знаю. А все таки? - Наверно вид животного. Чем известны Хиросима и Нагасаки? - Наверно борьбой дзюдо. Сколько Эйфелевых башней в Париже? - Около десятка. Что такое Аль-Каеда? - "Это группа суицид-бомберов и их президент Ясир Арафат и все это знают". Другой ответ: "Аль Каеда" - это вид масонов. Вопрос: Где находилась берлинская стена? - молчание... . Какая религия в Израиле? - Наверно Мусульманская. Израильская? В Латинской Америке говорят на латинском языке? http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE&feature=player_embedded
И я распишусь и подпишусь, что это не подборка. Средний американец действительно такой. Они и не могут быть другими, чтобы не выполнять то, что от них требуют американские евреи. Если про СССР издевательски говорили, что это "Верхняя Вольта с ядерными ракетами" то американцы это амебы с ядерными ракетами, и непросто амебы, а амебы с большим апломбом и гонором...
Как проживающий в США уже 12 лет подряд, не могу не заметить автору, что... (Продолжение)
Amex написал 18.06.2009 01:16
"Представляю, как бы зашатались столпы американской государственности..."
Итак, все названные Вами темы обсуждаются как в настоящее время, так обсуждались и ранее. И "основы государственности" что-то НЕ ОСОБО-то шатаются. Как же так Оракул Вы наш????
Лишь в 1860 году перспектива лишить плантаторов не просто собственности, а СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА, действительно привела к "взрыву". Однако, даже такое "либерально-прогрессивное" правительство как Администрация Линкольна (между прочим - первого Республиканского Президента США; его антипод, Джефферсон Дэвис, был Демократом "до мозга костей"; в то время все было наоборот, в смысле то, за что стояли и ныне существующие Партии - вот Вам и "прочная идеология"! С Коммунизмом такое и представить невозможно!) отстояло целостность страны, под тем предлогом, что Конституция США не предусматривала Право Штатов на отделение, следовательно, оно было НЕЗАКОННЫМ. И противозаконное решение не поддержит ни один суд, каковым бы "справедливым" и тем более "целесообразным" оно бы не казалось (мало кому захожется терять работу, да еще во время кризиса!). А действовать против Закона - чревато. И упомянутый Вами Генерал Шерман это продемонстрировал, особенно жителям Джорджии и Южной Каролины. Навряд ли кому-то из американцев захочется ВНОВЬ так рискнуть! Им ЕСТЬ ЧТО терять, в отличие от тех же чеченцев...
Республики же СССР воспользовались своим ЗАКОННЫМ правом на выход из его состава. Если есть претензии - предъявляйте их Вашему мумифицированному Ленину, отвергшему сталинский проект Автономизации ("Великорусскому Шовинизму объявляю бой!" - сказал он), а также... Товарищу Сталину, который, по достижении абсолютной власти, НЕ ОТМЕНИВШИЙ свой проект, заменив его своим. Он, как и Ленин, считал, что власть большевики взяли навсегда, и что "самая демократичная" Конституция так и останется ничего не значащей галиматьей... 1991 год продемонстрировал обратное! И ведь заметьте: от России НИКТО не отделился (Чечню - и ту назад все-таки загнали) А вот на Украину войной пойти НЕ ПОСМЕЛИ! Да что там: Белоруссия, Казахстан и Среднеазиатские Республики, кроме Узбекистана, и отделяться-то не хотели! А стали независимыми государствами лишь из-за отделения России от СССР 8 декабря небезызвестного Вам года. Так вот чеченские боевики и стонут: почему, мол, Белоруссия и Казахстан, никогда не боровшиеся за свою национальную независимость, могут быть государсвами, а борющаяся Чечня - нет? Да потому, что ФОРМАЛЬНО они имели на то право (пусть даже всученное им против их желания!), а у Чечни такого права НЕ БЫЛО. Так что, борись-не борись, а ФОРМАЛЬНОСТЬ значит, как видно, ОЧЕНЬ МНОГОЕ. И если формального права нет, то борьба - ЕДИНСТВЕННОЕ, что остается. Вот только ИМЕЕТСЯ ЛИ готовность принять на себя риск?.. Американские плантаторы Юга рискнули в 1860-61; Чеченцы рискнули в 1991-1994... И ПРОИГРАЛИ! Такая судьба, увы! И умный человек ДВАЖДЫ (если не более) ПОДУМАЕТ, прежде чем бросить ей вызов.
Как проживающий в США уже 12 лет подряд, не могу не заметить автору, что...
Amex написал 18.06.2009 00:41
"Представляю, как бы зашатались столпы американской государственности, если бы в передачах Опры Уинфри, Ларри Кинга вдруг стали бы регулярно обсуждаться и, главное, осуждаться насилие по отношению к индейцам в 18-19 веках, расовая сегрегация в 20 столетии, тактика выжженной земли генерала Шермана во время Гражданской войны, рабовладение отцов-основателей США, преступления Джи-Ай во Вьетнаме и агрессивная внешняя политика страны в последние десятилетия."
Это все обсуждается в США - и по радио, и на телевидении (как в talk shows так и в фильмах), и на интернете, и ДАЖЕ в Конгрессе - что называется, "вдоль и поперек". А последнее ("агрессивная внешняя политика") сыграла НЕ ПОСЛЕДНЮЮ РОЛЬ в поражении Республиканской Партии на выборах в 2006 и 2008 годах.
Далее:
"Думаю, американское общество взорвалось бы от таких информационных бомб - моментально бы вспомнили о своих корнях жители бывших Конфедеративных Штатов Америки"
Они об этом помнят, УВЕРЯЮ ВАС, с самого 1865 года, , и в Ваших напоминаниях НЕ НУЖДАЮТСЯ! На здании Городского Суда города Атланты до сих пор красуется выбитый на камне slogan: "Forget Sherman? No way!" ("Забыть Шермана? Черта-с два!") А выкрик убийцы Линкольна: "Такова участь всех тиранов!" (он кричал по-латыни; у меня нет под рукой оригинала - ищите сами, если интересно) является Девизом Штата Вирджиния (проголосовавшего, между прочим, за Обаму на прошлых выборах!)
"заколосился бы сепаратизм в Техасе и Калифорнии"
Про Калифорнию не слыхал, но вот Губернатор Техаса что-то такое сболтнул. Нет, не то, что "выходить из состава" собрался (его б ТУТ ЖЕ поперли из оффиса-то, за нарушение принесенной Присяги на Верность - "the Oath of Allegeance"), а что-то типа: "если Васгингтон будет давить нас непомерными налогами, то кое-кто может вспомнить, что..."
А автору следует помнить, однако, что США - не СССР, имевший в Конституции статью 26, предоставлявшей Республикам Право на Самоопределение. Иронично, конечно, что в самой несвободной стране мира была такая "халява"... Впрочем, когда Конституция была просто бумагой, статья эта не имела значемия. А вот Конституция США формализмом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, к прописанному в ней относятся СЕРЬЕЗНО, и суды принимают решения ВОВСЕ НЕ "исходя из политической целесообразности", "согласно указаниям Партии" или даже "принимая во внимания чаяния Народа" (или как Конституционный Суд РФ принял закон об отмене свободных выборов губернаторов и глав нестных администраций - "исходя из исторического момента"). Суды принимают решения, которые... нет, не "прописаны в Законе", а те, что НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ законодательству.
"афроамериканцы с новой силой стали бы требовать денежной компенсации за многолетнее рабство, ну а весь англоязычный интернет погрузился бы в распри, порожденные распиаренными в СМИ книгами вьетнамских, северокорейских и российских авторов, «раскрывающих правду» об американском империализме."
Вы, надо думать, на англоязычных интернетах и НИ РАЗУ-то не бывали, по причине незнания английского языка (уж вои вяком случае в совершенстве!) Если б бывали, то ЗНАЛИ БЫ, что ВСЕ ЭТИ, а также МНОГИЕ ДРУГИЕ вопросы подобного рода там обсуждаются, и НИКТО дел за "экстремизм" не заводит. Не оттого, что нет таких, кто хотел бы - просто Первая Поправка к Конституции не позволяет принять закон о "взглядах". Здесь судят ЗА ДЕЛА, а не за слова (не имеющие, по крайней мере, силы распоряжений)
В общем, "speak FOR YOPURSELF!" ("говорите ЗА СЕБЯ!") Не надо мне, живущему в США, рассказывать, что здесь имеет место быть, а чего и нет. Спорите, млин, "о вкусе устриц с теми, кто их пробовал".
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss