Кто владеет информацией,
владеет миром

Прощайте, товарищ Сталин!

Опубликовано 04.03.2013 автором Михаил Яхкинд в разделе комментариев 99

Прощайте, товарищ Сталин!

Эта статья - не столько о самом И.В. Сталине, сколько об отношении к нему в нашей стране в наше время. И сначала я хотел назвать ее "Два лика Сталина", имея в виду две наиболее известные диаметрально противоположные точки зрения. Однако почти сразу понял, что это не так, что существуют и другие мнения, резко отличающиеся друг от друга.

Но сначала - две крайние, противоположные позиции.

 

Буржуазные либералы

С буржуазными либералами все ясно и понятно. Будучи убеждены, что капитализм - это наилучший строй, "конец истории", они искренне ненавидят Сталина как человека, который придерживался противоположной точки зрения и хотел уничтожить капитализм, заменив его социализмом и коммунизмом.

Однако в своей антикоммунистической пропаганде либералы на первый план выдвигают "заботу о людях". Поэтому они выпячивают ошибки и преступления Сталина, добавляя к реальным придуманные ими, и скрепляют их с "доказательствами", что капитализм - "вечный идеал", а социализм - химера. В результате получается основной (наверное, и единственный) жупел их пропаганды - "преступный сталинский социализм", который якобы является единственно возможной формой социализма и который во всех отношениях хуже капитализма.

И хотя либералы никогда не признаются в этом публично, но в глубине души они благодарны Сталину за действительно совершенные им ошибки и преступления - ведь это позволяет им вешать на Сталина все их измышления, включая явно нацистские, и распространять это на социализм в целом.

При этом после 1991 г. в России буржуазные либералы, будучи основными идеологами режима, несут ответственность за преступления, явно превзошедшие то, что было совершено при Сталине, и сопоставимые только с преступлениями фашизма.

И теперь на собственном опыте мы можем сказать, что буржуазный либерализм - это идеология, признающая людьми только тех, кто имеет достаточно денег, и оставляющая за остальными только одно право - "свободно" вкалывать на богатых или "свободно" умирать с голоду.

 

Сталинисты

Среди коммунистов по-прежнему есть искренние сторонники Сталина, считающие что все, что он совершил - это правильно. (Сторонники Сталина есть и среди националистов, не-коммунистов, но об этом ниже.)

Да, Сталин верил в коммунистические идеалы. Однако власть была или стала для Сталина основной самоцелью. Он воспользовался свойственными нашей стране традициями патернализма, использовал по существу буржуазные и феодальные диктаторские инструменты, противоречащие нашим идеалам, чтобы создать личную диктатуру и командно-административную систему (КАС), которая одновременно осуществляла и строительство социализма, и личную диктатуру Сталина [1].

Что касается коммунистической идеи, в которую Сталин действительно верил, хотя и иначе, чем Ленин, и которой он оправдывал все свои ошибки... [2]

Ленин служил коммунистической идее и требовал того же от других.

Сталин заставил эту идею служить себе и требовал того же от других.

Да, эта КАС действительно помогла сделать и совершить то, чем гордились и гордятся советские люди. Но одновременно она встала над народом и начала свое неизбежное буржуазное перерождение.

Преемники Сталина были воспитаны в духе сталинизма и относились к власти также, как и он. Хрущев, осудив культ личности Сталина, заменил его на культ личности руководителя КАС. Впрочем, иначе он думать не мог, также как и те, кто его сменил. И этот культ сохранился в КПСС до конца (и погубил ее), и сейчас в карикатурной форме воспроизводится в "культе" нынешнего руководителя КАС (и в еще более в карикатурной форме - в КПРФ).

И события 1991 г., контрреволюция и реставрация - это неизбежный результат эволюции КАС, созданной Сталиным. (Об этом, как известно, предупреждал в свое время Л.Д. Троцкий в книге "Преданная революция".) КАС отреклась от коммунистической идеологии и поменяла смысл своего существования - теперь она служит только для обогащения составляющих ее чиновников. Однако при этом она утратила жизнеспособность - подобные насквозь коррумпированные государственные машины к длительному существованию неспособны, поскольку они оказываются не в состоянии поддерживать государство, которым должны управлять.

Но пока эта переродившаяся и выродившаяся сталинская КАС по-прежнему управляет нами.

Ответьте, тт. сталинисты - почему после смерти Сталина лучшими из оставшихся (лучшими из худших?), боровшимися за руководство страной, оказались Хрущев и Берия?

В качестве ответа могу привести слова В. Чанцева про эволюцию руководящих кадров СССР [3].

"В.И. Ленин имел довольно сильное политическое окружение. Его авторитет и превосходство над этим окружением были неоспоримы. После смерти Ленина к власти приходит И.В. Сталин - один из окружения Ленина. Далеко не бесспорный лидер. Ленинское окружение не признает его лидером и создает ему мощную оппозицию. В результате долгой и умело построенной борьбы И.В. Сталин избавляется от интеллектуального ленинского окружения и создает свое. Менее интеллектуальное, но зато более послушное. Довольно серое политическое окружение.

Авторитет и превосходство Сталина над этим окружением абсолютно бесспорны. Он их презирает за бездарность и делает с ними все что захочет...

После смерти Сталина к власти приходит Н.С. Хрущев - один из серого политического окружения. Тоже не бесспорный лидер. Далее все по сталинскому сценарию. Хрущев, Брежнев, Горбачев и Ельцин избавлялись от предыдущего серого окружения и создавали свое, все более и более серое. Такова закономерная тенденция формирования серых руководящих кадров в условиях диктатуры."

И Путина следует считать последним в этом ряду, после Ельцина. Позволю выразить уверенность - самым последним. И вследствие приведенной выше схемы деградации сравнивать его со Сталиным - это все равно, что сравнивать моську со слоном.

Я специально вынес из вышеприведенной цитаты слова:

"Следует оговориться, что это вовсе не касается технических руководителей и военных руководителей. Сталин их тоже менял, но с целью подобрать не послушных, а способных", потому что не согласен с ними. Подчинение требовалось ото всех, и репрессии охватили все слои - конечно, чем ниже, тем слабее.

И это объясняет, почему Хрущев победил Берию. Основная причина - Берия всеми отождествлялся с продолжением сталинской политики репрессий.

Поэтому следует признать, что кроме КАС, от сталинской эпохи нам осталась и атмосфера страха перед этой государственной машиной. После Сталина эта атмосфера трансформировалась, и подавляющее большинство людей могли не обращать на нее внимания. Но после 1991 г. у нас появилась иная форма страха, более сильная, чем в послесталинском Советском Союзе. Сейчас мы боимся остаться без работы - точнее, без средств к существованию. Особенно жители небольших городов, где очень сложно найти работу. А также те, кто набрал кредитов...

 

Межеумки

Я не смог найти более подходящего слова для тех, кто одновременно и поклоняется Сталину, и ненавидит его. Поклоняются, как диктатору, и ненавидят, как коммуниста.

Это так называемые "силовики", основная группировка в нынешнем руководстве Россияндии. Им очень хотелось бы иметь диктатуру для управления своим государством компрадорской буржуазии (бонопартистски-компрадорский режим). Их можно понять - они являются типичными представителями бюрократии, они вышли из сталинской КАС и продолжают мыслить ее категориями, несмотря на ее перерождение. Поэтому они мечтают править, как при Сталине, а жить, как олигархи - что абсолютно невозможно.

Если из Сталина "вычесть" коммунистические убеждения и стремление к прогрессу, и оставить только диктатуру и империю, то получится Николай I, Николай Павлович, которому народ своей волей присвоил почетное прозвище "Николай Палкин" - за страстную любовь к телесным наказаниям.

И это мы уже проходили по истории. "Россию надо подморозить, чтобы она не гнила" - утверждал в конце 19 века философ-славянофил К. Леонтьев и практически осуществляли русские цари. Чем это кончилось - общеизвестно. Впрочем, межеумки плохо знают историю.

 

Националисты

Националисты мечтают о восстановлении великой Российской империи и считают Советский Союз разновидностью этой империи, причем признают (или вынуждены признать) его самым великим государством в истории России. Они могут относиться к коммунистическим убеждениям Сталина положительно либо нейтрально (считая их вспомогательными или не играющим роли), или даже отрицательно (считая, что он воссоздал империю вопреки коммунистической идеологии). Нередко Сталин противопоставляется ими Ленину - они полагают, что Ленин разрушил империю, а Сталин восстановил ее.

Получается, что "силовики" и националисты внутренне близки. И те, и другие мечтают о великом тоталитарном государстве во главе с великим вождем. И националисты могут стать резервом нынешней власти, если "силовики" объявят о курсе на восстановление империи. Правда, в этом случае их ждет неизбежное разочарование, поскольку насквозь коррумпированные "силовики" восстановить империю не в состоянии.

 

Что общего между этими точками зрения?

Их сторонники уподобляются слепцам из басни С.Я. Маршака "Ученый спор", изучавшим на ощупь индийского слона, причем каждому попадалась только одна его часть, и составить общую картину они были не в состоянии [4]. Либералы соответствуют последнему слепцу:

А так как пятый был силен,

Он всем зажал уста.

И состоит отныне слон

Из одного хвоста!

Полагаю, что переубеждать их всех бесполезно. Возможно, некоторых (не либералов) переубедит жизнь.

 

Обычные люди

А обычные люди думают прежде всего о своих повседневных делах. И исторические споры их мало беспокоят.

И если исключить политически ангажированных (любого направления) и полных "пофигистов" (которым все "до лампочки"), то в сознании народа облик Сталина раздваивается. С одной стороны, это правитель, превративший нашу страну в великую державу, одержавшую великую победу в Великой Отечественной войне, причем правитель по-коммунистически справедливый, поскольку при нем не было ни богачей, ни коррупции. С другой стороны, это диктатор, чьи массовые репрессии не могут не вызывать отрицательного отношения. И это диалектика, которая ближе к реальности, чем любые однотонные схемы.

Отношение народа к Сталину, как к великому правителю, "силовики" могут попытаться повернуть в свою пользу, разыгрывая националистическую карту со сталинистским уклоном. Однако любая попытка "силовиков" сыграть в великую державу приведет к провалу из-за тотальной коррупции, а связанные с этими репрессии неизбежно дадут обратную реакцию.

 

Коммунисты

Сначала следует определить, кого считать коммунистами.

А.А. Пригарин разделил современное коммунистическое движение на 5 основных течений [5].

Два из них уже рассмотрены - это консерваторы (ретро-коммунисты, вульгарные сталинисты) и национал-коммунисты, (национал-меньшевики, “православные коммунисты”).

Сталинисты рассмотрены в соответствующем разделе, а национал-меньшевики - это господствующее течение в КПРФ, и их следует считать одной из разновидностей националистов, описанных выше (те, которые положительно относятся к коммунистическим убеждениям).

Кроме них также есть социал-демократы, которые, будучи оппортунистами, относятся к Сталину в сущности также, как буржуазные либералы. И еще есть левые радикалы, которые относятся к нему отрицательно, как к диктатору, полагая (совершенно справедливо), что диктатура противоречит коммунистическим идеалам.

Однако основная категория коммунистов - это, по выражению Пригарина, классические марксисты.

При этом я не вполне согласен с Пригариным в отношении национал-меньшевиков (КПРФ) и социал-демократов. И те, и другие являются разновидностями оппортунистов-соглашателей, и их следует вынести за рамки коммунистического движения.

После этого в нем остаются в основном классические марксисты. Радикалы тоже, но их немного. И следует отнести сюда и сталинистов, при всем несогласии с ними.

 

И у нас, коммунистов-марксистов, должно быть диалектическое отношение к Сталину (хотя и отличающееся от того, что существует в настоящее время в сознании народа).

С одной стороны, он - коммунист, много сделавший для построения социализма в нашей стране и победы над нашими врагами, с другой - диктатор (что противоречит коммунистическим идеалам) и создатель КАС (которая показала свою несовместимость с социализмом). С ним связаны как наши великие победы, так и наши тяжелые поражения. И мы обязаны знать причины наших побед и поражений и их взаимосвязь. Именно это и называется диалектика.

Но в настоящее время мы не имеем права судить Сталина. На данный момент мы - проигравшие. Потом, когда ликвидируем этот капитализм и построим социализм, пусть суд Истории скажет свое слово.

Однако мы можем и обязаны сделать выводы из истории построения первого социалистического государства в нашей стране.

 

Прощайте, товарищ Сталин!

Для того, чтобы построить коммунизм, во что Вы, несомненно, искренне верили, и чему Вы посвятили всю свою жизнь, мы должны устранить ошибки, допущенные нами и Вами (которые, как известно хуже преступлений).

И в первую очередь - ликвидировать командно-административную систему, созданную Вами для строительства социализма и личной диктатуры, которая, переродившись и выродившись в группу коррумпированных чиновников, продолжает (пока) управлять нашей страной.

Новая революция обязана отправить ее на свалку истории. И сделать так, чтобы ничего подобного больше никогда не было.

Только после этого мы сможем выбраться из того болота, в котором очутилась наша страна. И построить социализм и коммунизм.

"Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами." [6]

 

----------------------------------

[1] См. также мои предшествующие статьи:

М. Яхкинд. Не зовите нас в светлое прошлое... http://forum-msk.org/material/society/7398628.html

М. Яхкинд. Тоталитаризм - прошлое, настоящее или будущее? (Анти-Калашников) http://forum-msk.org/material/society/9372626.html

[2] Здесь уместно вспомнить известную фразу: "Это хуже чем преступление, это ошибка", которую, начиная с Наполеона I, приписывали Ж. Фуше, его министру полиции, хотя были и другие точки зрения.

[3] В. Чанцев. Особенности промышленности РФ. http://forum-msk.org/material/power/9573396.html

[4] С.Я. Маршак. Ученый спор. http://www.deti-book.info/content/view/7194/214

[5] А.А. Пригарин. Об идеологических течениях в коммунистическом движении. Их совместимость. http://com-stol.ru/?p=10519

[6] Заключительные слова выступления В.М. Молотова 22.06.1941 г. Повторены в выступлении И.В. Сталина 03.07.1941 г. в форме: "все... видят, что наше дело правое, что враг будет разбит, что мы должны победить".



Рейтинг:   1.62,  Голосов: 167
Поделиться
Всего комментариев к статье: 99
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
без заголовка
Ларионов В.В. написал 04.03.2013 23:50
Конечно можно и нужно спорить по отдельным пунктам статьи,но что бесспорно хорошо- это стремление товарища Михаила Яхкинда рассматривать такое явление как Сталин и все что с ним связано беспристрастно,сквозь призму мнений разных социальных групп, а это уже не просто статья -это уже научная статья!
(без названия)
Клоподав написал 04.03.2013 23:48
"И опять злостная клевета на самый передовой и гуманный строй.
Если зерно закупалось для этих целей, то почему в магазинах не было мяса и молока, якобы произведенных с помощью этого зерна?"
-Де же делась ТА колбаса? Нажарить бы сейчас с яичницей, да на НАСТОЯЩЕМ сливочном масле, да чайку "Номер 36"!
Re: Дyrant
Светослав1 написал 04.03.2013 23:36
\\\Мясо 1985-го года
США СССР
Крупный рогатый скот 10996000 7370000
Курица 6407000 2816000
Утятина 44159 0
Козлятина 0 27000
Фазанятина 200000 0
Лошедятина 32000 0
Не понял, чего за мясо 0 162800
Свинятина 6715400 5853000
Крольчатина 0 102400
Баранина 162000 800000
Мясо индейцев 1277800 0\\\
.
Ну ты и Tyraаааnt... )))
Ты хоть прочел прежде чем копипастить? Ясное дело нет, туп ведь от природы )))
.
Свиньеславу - жидовскому поросенку
Tyrant написал 04.03.2013 23:35
Ты же визжал, пидорок, что мне "сказать нечего". Ну так получи. Только отдыхай, когда минусовать будешь, а то рука отвалится.
http://faostat.fao.org/
Tyrant написал 04.03.2013 23:33
.
Re: Дyrant
Светослав1 написал 04.03.2013 23:31
Гыыы.
Дурик, ты зачем столько г*вна нечитабельного вывалил?
Ну ты и Tyraаааnt )))
.
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:31
Мясо 1985-го года
США СССР
Крупный рогатый скот 10996000 7370000
Курица 6407000 2816000
Утятина 44159 0
Козлятина 0 27000
Фазанятина 200000 0
Лошедятина 32000 0
Не понял, чего за мясо 0 162800
Свинятина 6715400 5853000
Крольчатина 0 102400
Баранина 162000 800000
Мясо индейцев 1277800 0
По основным видам мяса в США было все несколько пипцатее, чем в СССР. Странно, правда, что в СССР странным образом отсутствует утятина – ее сто пудов производили. Ну и оленины почему-то в статистике нет. Однако по скоту и особенно курице, было куда расти СССР-у. При этом, отрыв не так, чтобы фатальный.
Под конец оглашу выводы. Во-первых, из статистики очевидно, что вся статистика подделана. Ну никак СССР не может входить в тройку сельскохозяйственных лидеров. И особенно не может он занимать по ряду продуктов первое место в мире. Ведь все знают: в СССР пустые полки, жрать нечего, люди годами мяса не видят и так далее.
Во-вторых, конечно, в СССР учитывалось не только мясо, но и все кости, не только зерно, а вся солома, грязь и потерянные запчасти тракторов. Тогда как США и Европа в своей статистике были кристально честны. Даже когда эта статистика использовалась в пропаганде.
Наконец, СССР постоянно ввозил продукты. Европейские страны тоже, однако в СССР у власти были большевики, которые плохие. Поэтому если они ввозили продукты, то это – плохо. Значит, сами нужды населения удовлетворить не могли. И когда вывозили – тоже плохо. Значит, народ голодал, а они все равно вывозили.
Не стоит забывать и о ста миллиардах замученных советской властью. Против такого никакие продукты не помогут. И об отсутствии свободы. И вообще!
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:29
Мясо всего подряд
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
United States of America 23497031 23637355 24455197 24883149 24222123 25151146 25417452 25834359 26283504 26844304 27808250
USSR 15501000 15494500 15072300 15199300 15372400 16450000 16969200 17131200 18034600 18884000 19733000
China 11094226 13348363 14787118 15442530 16439389 17084133 18583605 20938094 22894032 24063446 26706763
Germany 6599398 6792608 6959693 7021430 6791300 6876682 7097474 7233866 7445562 7501811 7329276
France 5012185 5351415 5448100 5467753 5374900 5419900 5567600 5477643 5411840 5611280 5627504
Brazil 4393097 4768180 5316689 5585967 5626493 5831344 5676550 5898738 6197736 6848814 7266223
Argentina 3901440 3802771 3602658 3703744 3334372 3231721 3329409 3600135 3796358 3399690 3266021
Italy 3239891 3434199 3566637 3549507 3575399 3732998 3750183 3725976 3695218 3797060 3854831
United Kingdom 2874863 2975655 3069801 2983015 3006144 3133180 3211144 3338624 3287562 3418357 3344925
Japan 2721569 2946844 3046073 3013764 3117073 3189235 3279860 3460969 3507399 3585668 3600709
Poland 2901700 2989800 2892800 2350974 2373800 2286700 2308800 2557400 2868200 2857100 2923400
Australia 3151246 2987617 2660450 2607898 2627408 2655892 2389770 2465285 2626050 2805466 2890281
Spain 2223309 2347538 2643842 2810960 2902310 2879172 2923851 2915580 2908227 3060669 3334764
India 2423399 2522632 2626811 2710295 2950679 2983757 3032902 3155519 3217239 3341990 3460071
Canada 2308202 2398638 2556403 2585861 2590517 2620003 2627137 2758909 2780283 2794663 2858264
Mexico 2298544 2333162 2540141 2732638 2847589 3068384 3040303 2952083 3059534 3033443 2941034
Netherlands 1758079 1852937 1900684 2025243 2032195 2075106 2213312 2323799 2400500 2484150 2581200
Romania 1543140 1715730 1599035 1597700 1493100 1502000 1622560 1619800 1597040 1644420 1534000
Hungary 1348900 1377000 1447700 1449700 1543000 1613300 1692100 1591300 1582700 1659300 1639700
И тут не склалось. США, конечно, в два-полтора раза по мясу круче, однако у остальных все по-прежнему пропорционально численности населения.
Отсюда становится ясно, почему СССР все время мечтал обогнать США – больше уже некого было обгонять. Что, конечно, говорит о непрогрессивности социализма.
Наконец, выясним, почему с мясом вышло так. Были ли США лидерами по всем «мясным» параметрам.
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:28
Все зерновые без кукурузы
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
China 216980942 232588997 217572302 227143806 254685623 277221048 292287135 275775067 280907351 279638896 274100542
USSR 204687000 154628008 160905000 134308000 154636016 159422000 139324008 155294000 174522008 170213008 156171016
India 136765696 120867404 133533600 140686716 129552904 158859704 156035800 159038496 157362416 150393200 175638308
United States of America 92170114 101485952 101487494 125019798 123923755 101627604 119869500 121665208 106388208 99352047 81334100
France 35923526 33853904 38701378 36795900 38268300 35872398 47651290 43275180 38732694 40469096 41372805
Canada 37416282 30678900 35611500 44179600 46810908 41516208 36016004 41269400 51053200 44620400 30125000
Germany 33142930 30983023 32037134 30853524 33590439 32143934 36812164 36350742 35953354 33843849 35394487
Indonesia 25771600 26282656 29651904 32774176 33583696 35303008 38136448 39032944 39726768 40078192 41676176
Turkey 23063200 24400608 23178700 24326400 25198000 23011750 24814243 24593152 27058150 26882150 28893702
Bangladesh 19982629 19657135 21696950 21590045 22338475 22989222 23255349 24131695 24263411 24301387 24446857
United Kingdom 17260000 17416000 19472000 19629000 21919000 21305600 26614000 22486000 24509000 21698000 21063000
Poland 21417243 17159338 18278270 19655306 21098595 22034987 24335069 23672887 24922863 25914347 24299914
Thailand 17694042 15965613 17614320 18057926 17125434 19887601 20291697 20680716 19092428 18633109 21492041
Spain 14370367 11673155 16352039 9419478 10817818 11955134 18503373 17558226 13096023 17139998 20256792
Australia 25144375 23175060 16251409 23530876 13974168 30929837 28363961 24650764 23724074 19693200 21682776
Pakistan 13965606 15429400 16103200 17291650 17070550 18087250 16508300 16690000 19754900 17301200 18036200
Myanmar 10693039 10578899 13514283 14365005 14599687 14714580 14656869 14767864 14576418 13996622 13454262
Japan 16476170 15933870 13188208 13821080 13998283 14058894 16010814 15854463 15804100 14525600 13866000
Brazil 10464245 10840942 12845412 10933655 11995783 10466350 11547145 13992963 16757170 17361748 18155487
Вот так вот нетривиально дело обстоит. Как ни поверни, а СССР в тройку лидеров все равно входит. По отдельным зерновым – на первом месте, по совокупности – на третьем, за вычетом кукурузы на втором. Налицо недостатки плановой экономики. Хотелось бы ведь, чтобы всегда и во всем первое место было.
При этом прогрессивные европейские страны почему-то демонстрируют успехи, пропорциональные численности населения к населению СССР. Временами даже меньшие. Не смотря на свои выгодные климатические условия. Как такое выходит? Загадка.
Но, быть может, Европа отыграется на мясе?
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:27
Все зерновые
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
China 273038111 292727512 280287443 286450032 315364042 345626497 365937327 339877374 352084656 359240678 351824298
United States of America 276783122 302868960 270134502 331241798 333103755 207657604 314749500 347118216 315331216 280494047 206528100
USSR 213687000 163002008 170359000 143726000 169356016 172715000 152897008 169700000 187001008 185021008 172201016
India 142964696 126470304 140490600 147583816 136101404 166781704 164477600 165682196 164955216 156114500 183867008
France 45454526 44266904 48024778 45941700 48668500 46397398 58144290 55684180 50373694 52939096 56071405
Canada 41895782 35955000 41364700 50862200 53333208 47447208 42793504 48239300 56964700 51635200 35494200
Indonesia 29800800 29888191 33642843 37283478 36818521 40389883 43424273 43362447 45647142 45233872 48328093
Brazil 24033646 27147322 33217492 32050567 33838263 29197566 32711289 36011139 37298400 44148398 42905037
Germany 33762346 31729504 32712941 31688884 34645710 33077787 37838589 37555294 37257105 35061112 36931897
Turkey 24363200 25750608 24418700 25526400 26558000 24491750 26314243 26493152 29358150 29282150 30893702
Bangladesh 19984399 19658591 21698327 21591389 22339648 22990185 23256274 24134965 24266331 24304321 24449929
Mexico 18897475 15653065 20893795 24626699 20255804 22683290 23638064 27403386 22707567 23695709 21112354
Thailand 20484617 18828814 20612202 21506464 20127738 23439992 24517269 25614834 23401196 21413971 26167204
United Kingdom 17262000 17416895 19472785 19629000 21919000 21305600 26614000 22486000 24509000 21698000 21063000
Положение начинает проясняться. По сумме зерновых СССР на третьем месте, на первом же – то Китай, то США. США обгоняет СССР, благодаря производству кукурузы. Не пшеницы, как многие думают. У кукурузы же есть одна особенность в сравнении с пшеницей. Она идет не зернами, а початками (или даже вместе со стебялми). Соответственно, этот самый тоннаж, больший в двадцать раз – не такой уж существенный разрыв. Хотя, надо отметить, скот ест кукурузу целиком, поэтому для животноводства кукуруза – хорошее подспорье.
Для интереса, взглянем, как обстоит дело с зерновыми, за вычетом кукурузы.
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:25
Кукуруза
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
United States of America 184613008 201383008 168647008 206222000 209180000 106030000 194880000 225453008 208943008 181142000 125194000
China 56057169 60138515 62715141 59306226 60678419 68405449 73650192 64102307 71177305 79601782 77723756
Brazil 13569401 16306380 20372080 21116912 21842480 18731216 21164144 22018176 20541230 26786650 24749550
Mexico 10930077 8457899 12374400 13988074 10119665 13188000 12788809 14103454 11909708 11606945 10592291
South Africa 10205000 8475000 11040000 14872000 8781000 4399000 4797000 8444000 8600000 7890000 7670000
Romania 9671200 11768100 10563300 8321500 10550000 10296000 9891000 11903200 10900900 7526900 7182200
USSR 9000000 8374000 9454000 9418000 14720000 13293000 13573000 14406000 12479000 14808000 16030000
France 9531000 10413000 9323400 9145800 10400200 10525000 10493000 12409000 11641000 12470000 14698600
Yugoslav SFR 7585000 10084000 9317000 9807000 11137000 10719000 11312314 9900895 12526000 8863000 7699996
India 6199000 5602900 6957000 6897100 6548500 7922000 8441800 6643700 7592800 5721300 8228700
Hungary 6654642 7395819 6673203 6997639 7959152 6425808 6685685 6817517 7260623 7233963 6256005
Argentina 9700000 8700000 6400000 12900000 9600000 9000000 9500000 11900000 12100000 9250000 9200000
Italy 6162000 6197400 6376700 7196700 6792700 6698900 6672200 6356600 6401100 5763700 6288800
Canada 4479500 5276100 5753200 6682600 6522300 5931000 6777500 6969900 5911500 7014800 5369200
Прямо от сердца отлегло. Кукурузы, слава богу, США выращивали раз эдак в двадцать больше. Правда, и тут несколько мешает Китай. И появляются некоторые опасения поводу специализации государств. А ну как разные страны выращивают разные культуры и поэтому нельзя по отставанию в одной из них вывести отставание во всем?
Давайте тогда, быть может, сумму посмотрим. По всем зерновым сразу?
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:24
Картошка
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
USSR 86124000 90956000 67023008 72139008 78185008 82908000 85515008 73009008 87186000 75908000 62705008
Poland 46647888 49571920 26390544 42561648 31950640 34472976 37437056 36546144 39037408 36252208 34706528
China 28584813 25649852 25896072 24698093 25729955 27811795 28230096 26792976 25041164 26721382 31662590
Germany 21286928 22448112 17146192 18799392 16704081 13361138 19957088 21053840 18124016 19581920 19518368
United States of America 16615640 15533100 13785000 15450000 16108500 15137600 16422000 18443008 16408000 17659200 16167800
India 8135400 10133000 8326600 9670000 9911800 9956000 12151800 12570600 10422800 12740300 14046000
United Kingdom 7331000 6485000 7105000 6214000 6875000 5885000 7398000 6892000 6412000 6760000 6899000
France 7466600 7148000 6617800 6438700 6797000 5731000 6964000 7787000 7149000 7500000 6775000
Netherlands 6230724 6276837 6266641 6444723 6218623 5411578 6673036 7149605 6856615 7477528 6742496
Spain 5364300 5637400 5737400 5470000 5221800 5162900 5980676 5926973 5124509 5552000 4529700
Romania 4465400 4562137 3942300 4447353 5005608 6209345 6391000 6631200 5186600 4141500 3621000
Japan 3316200 3381300 3420700 3095200 3774800 3565600 3707400 3727000 4073000 3955100 3763000
Turkey 2750000 2870000 3000000 3000000 3000000 3050000 3200000 4100000 4000000 4300000 4350000
Italy 2843100 3020200 2923200 2879100 2571900 2502400 2449500 2397000 2550900 2453800 2341900
Czechoslovakia 3995105 3724711 2694566 3743320 3607586 3176860 3977927 3449942 3512322 3072268 3658674
Canada 2513300 2752400 2477507 2646848 2780880 2556084 2793270 2993790 2761291 3032810 2721640
Yugoslav SFR 2501000 2724000 2440000 2774000 2636000 2580000 2457531 2413171 2651588 2210000 1935333
Brazil 2013882 2154173 1939537 1912169 2154775 1826579 2171133 1946659 1831817 2342018 2294912
Colombia 1995600 1966100 1726700 2100400 2149000 2186700 2462960 1910360 2091050 2242605 2519800
Это, граждане, какой-то беспредел. Мало того, что социалистический СССР производил картошки в шесть раз больше наиболее прогрессивной страны, так еще и какая-то вшивая Польша умудрялась обгонять ее в два-три раза. Если, граждане, так пойдет дальше, то впору порекомендовать Штатам срочно отменить весь их капитализм и спросить Польшу, как правильно выращивать сей американский корнеплод.
Канада, кстати, по картошке в суровых минусах. Вместе с Аргентиной.
Но хоть что-то ведь должно реабилитировать честь капиталистического сельского хозяйства! Кукуруза?
прогулки по воде
Tyrant написал 04.03.2013 23:22
Сейчас, товарищи, я дам вам мега-ссылку. Эта ссылка – все ссылкам ссылка.
FAO
Если пройти по ссылке, то сразу можно узнать ужасную правду. Насчет неэффективного сельского хозяйства СССР, насчет прогрессивности фермерского хозяйства, насчет массового недоедания и вообще насчет всего. В том числе, сразу понять, что своих продуктов в СССР вообще не было, а закупалось все строго в Канаде и Аргентине.
Многие спросят, а если все закупалось там, то что продавалось туда? Навряд ли ведь прогрессивные капиталистические страны снабжали СССР зерном просто из жалости.
Товарищи, продукты закупались в обмен на нефть! Все знают, что Канаде и Аргентине нужно неограниченное количество нефти, которая есть только в СССР, что, собственно, весь социализм и спасало. Поэтому двадцать пять миллионов канадцев скупали всю нефть, добытую двухсот пятидесятью миллионами советских граждан, а в обмен кормили их всех отборным канадским зерном. Правда раскрыта.
Итак.
Пшеница (в тоннах)
(здесь и далее, отсортировано по 1980-му году)
1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988
USSR 113552000 84886000 92500000 76650000 79757008 73748000 64960000 73200000 86573008 77331008 78826000
United States of America 48322656 58080576 64799504 75806304 75251296 65857904 70618000 65975008 56897008 57361808 49320000
China 53842395 62732521 55212839 59642710 68472314 81391570 87817368 85807133 90043693 85904702 85432957
India 31749200 35507808 31830000 36312608 37451808 42793904 45476000 44068800 47051808 44322896 46169408
France 20967712 19544000 23781008 23762000 25358000 24745008 32977008 28784000 26474784 27414576 29038496
Canada 21136800 17196000 19292000 24802000 26715008 26465008 21187904 24252000 31378000 25945000 15913000
Turkey 16764000 17569008 16554000 17050000 17542000 16437000 17235008 17032000 19032000 18932000 20523008
Germany 11265143 11177128 11253864 11254906 11370906 12548219 14125965 13801524 14601295 13971181 15620731
Pakistan 8367200 9950000 10856500 11474600 11304200 12414400 10881900 11703000 13923000 12015900 12675100
Australia 18090000 16188000 10856000 16360000 8875571 22016000 18666032 15999000 16119000 12287000 13935000
Italy 9190500 8980300 9156000 8830300 8968300 8717400 10057300 8460700 9102100 9381000 7951900
United Kingdom 6610000 7168000 8470000 8710000 10320000 10800000 14970000 12046000 13911000 11940000 11720000
Argentina 8469400 8317800 7974700 8369600 15097700 13111400 13678600 8742800 8756500 9101200 8596900
Romania 6102000 4569000 6264000 5281000 6122000 4935000 7388000 5532000 6278000 6632000 8528000
Сразу ведь многое стало понятно. Например, СССР действительно не всегда был мировым лидером по производству пшеницы. С 83-го года его перегонял Китай, а в 1984-м еще и США вдобавок. Это в момент показывает преимущество фермерского хозяйства.
Смущает, конечно, что в лидеры выбились не США с фермерами, а Китай со своей моделью «двух систем», но это легко объяснить: там же мильярд населения! Поэтому не США. Странности, правда, остаются. В частности, Индия с почти мильярдом почему-то все равно от СССР и США отстает, а США почему-то отстает от СССР. Ну ничего, это тоже поправимо.
Видно в том числе и то, что даже если бы Канада с Аргентиной все свое зерно продали СССР, то и это составляло бы максимум половину от произведенного в нем. А временами даже треть. Однако настоящего демократа такое, конечно, не убедит.
Однако посмотрим еще дальше. Быть может, в других каких-то областях означенные страны показывали СССР, кто главный по сельскому хозяйству?
Re: Дyrant
Светослав1 написал 04.03.2013 23:20
\\\Да, кстати, мудило, конец 80-х я помню. И молоко и мясо было. Так что сказки свои можешь кому другому рассказывать. \\\
.
Шо, укатали Тyпantа крутые горки?
.
\\\Все, брысь, надоел своей тупостью.\\\
.
Чья бы корова, как говорится... )))
.
Re: Не для Дyrantов!!!
Светослав1 написал 04.03.2013 23:17
http://ari.ru/news/7b8d9415a
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:10
Да, кстати, мудило, конец 80-х я помню. И молоко и мясо было. Так что сказки свои можешь кому другому рассказывать. Все, брысь, надоел своей тупостью.
Re: Дyrant
Светослав1 написал 04.03.2013 23:08
\\\Авось твои американские кураторы сжалятся, да подбросят верному хохляцкому холую пару долларов, да подержанные американские джинсы\\\
.
А ты шо, ходишь в расейских джинсах? Интересно, наши бомжи рискнули бы надеть на себя такое позорище?.. ))
.
\\\Так что, СССР никогда не закупал зерно потому что ему не хватало. Хватало всегда. \\\
.
Ну ты и Тупоооой. Как же "хватало", если с Хруща начали ЗАКУПАТЬ, а не ПРОДАВАТЬ?
Ты хоть понимаешь своим убогим умишком разницу между покупкой и продажей? Или тебя мама до сих пор в магазин одного не отпускает? )))
.
Блин, кем же надо быть, чтобы быть Дyrantом?
.
(без названия)
Tyrant написал 04.03.2013 23:02
Да нет, салоед, прав как раз-таки я. И со мной все вменяемые люди, которые на этом сайте присутствуют. Начиная с Баранова.
Впрочем, дурачок поленоголовый, хочется тебе думать, что ты прав - думай. Авось твои американские кураторы сжалятся, да подбросят верному хохляцкому холую пару долларов, да подержанные американские джинсы - чтоб подмахивал поактивней. Ладно, шлю.ха, хватит с тебя на сегодня.
На тебе еще напоследок:
/Уже не в первый раз встречаю долбоебические утверждения, что СССР дескать не мог себя прокормить.
При этом, авторы этих утверждений не могут даже привести урожайность зерновых в СССР и суммарную по стране.
Так вот, специально для долбоебов. СССР закупал зерно в следующих случаях
1) Закупалось зерно для долгосрочного хранения. Причина простая - это было геномодифицированное зерно, хранившееся очень долго. В СССР с генной модификацией предпочитали не баловаться, бо последствия непредсказуемые. Но для долгосрочного хранения никакое другое не подходит.
2) Закупалось зерно для среднесрочного хранения, на период проведения глобальных работ по восстановлению уровня естественного плодородия почв. Предполагалось выводить из с/о большие площади, занятые зерновыми и занятием их чистым паром. Чтобы минимизировать риски, создавались РЕЗЕРВНЫЕ запасы зерна.
3) Зерно начало закупаться, когда Горбачев, своим планом "интенсификации-90" фактически угробил несколько урожаев подряд. Вот как раз тогда начался дефицит в магазинах. Потому как гробилось не только растениеводство, но и животноводство тоже.
4) Зерно начало закупаться, когда процесс развала СССР набрал обороты и среди чиновников началось активное лоббирование интересов крупных западных с/х собственников. Собственно, разгар дефицита.
Так что, СССР никогда не закупал зерно потому что ему не хватало. Хватало всегда. Не хватать стало, когда страна начала разваливаться/
Re: Тyпant
Светослав1 написал 04.03.2013 22:59
\\\Впрочем, свиньи вроде тебя съедят любое дерьмо, лишь лэйбл был "Made in USA". Чего же еще ждать от свиней.\\\
.
То есть, ты называешь свиньями коммунистическую партию и весь советский народ, которые победили в жесточайшей войне отчасти благодаря американской тушенке с лэйбой "Made in USA"?
Судить тебя идиота надо, и расстрелять, как врага народа и пособника фашистов ))
.
\\\Закупленное же зерно шло на производство мяса. СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей\\\
.
И опять злостная клевета на самый передовой и гуманный строй.
Если зерно закупалось для этих целей, то почему в магазинах не было мяса и молока, якобы произведенных с помощью этого зерна?
Может, кто-то уже тогда пилил зерновые бабки, а ты знал и не донес в органы?
Судить тебя за это надо, и на Колыму лет на 25! ))
.
В общем, поздравляю вас, гражданин Дурант, обкакавшись и опять опозоривши целую нацию ))
.
Re: Дyrant
Светослав1 написал 04.03.2013 22:49
Гыыы.
Э как порвало тебя, тупорылый ымперский дурачок ))
Что твои вопли, сопли и вонь означают?
А означают они то, что я прав по всем пунктам, а ты от безсилия что-либо доказать рвешь свой окуляр на кресты... хорошо если за деньги, а не просто по зову больного сознания.
.
Мой тебе совет: не позорь нацию, идиот ))
.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss