Кто владеет информацией,
владеет миром

Коммунистической теории нужен Кеплер!

Опубликовано 02.12.2012 автором Семен Сладков в разделе комментариев 84

Коммунистической теории нужен Кеплер!

В Древней Греции жили исключительно древние греки, и один из них Аристарх Самосский предложил гелиоцентрическую систему мира. Но доказать ее с числами в руках он не мог (или не смог).

Так и Карл Маркс – высказал гипотезу о возможности коммунизма. И все.

Через две тысячи лет после того древнего грека поляк Николай Коперник с числами в руках доказал гелиоцентрическую систему. Так и Ленин доказал практическую возможность построения коммунизма.

Но в теории Коперника было много недостатков – например орбиты планет ошибочно считались круговыми. Из-за этого были большие погрешности в вычислениях.

Потом появился Иоганн Кеплер, который внес много важных уточнений, орбиты планет стали эллиптическими, после чего все признали гелиоцентрическую систему, кроме католической цперкви. Но Кеплер был протестантом и плевал на святую инквизицию.

Вот сейчас коммунистической теории нужен Кеплер!

Известно, что в последние дни своей жизни И.В.Сталин в телефонном разговоре с одним из ученых сказал: «Нам нужна теория! Без теории мы погибнем!» К сожалению, Сталин оказался прав: именно отсутствие теории (когда начали планировать «от достигнутого») обрушило сначала экономику СССР, а потом и Советскую власть...

Не претендуя на звание пророка, позволю себе предположить, что развитие теории пойдет по пути предложенном академиком Виктором Михайловичем Глушковым в его проекте ОГАС. (общегосударственная автоматизированная система управления плановой социалистической экономикой). Роль В.М.Глушкова сопоставима с ролью Аристарха Самосского в разработке гелиоцентрической системы: в 1964 году он указал руководству СССР на возможность и необходимость применения кибернетики в управлении экономикой страны. Но научные и технические возможности для создания ОГАС в тот момент отсутствовали.

И дело не только в непомерно большой стоимости этого проекта. Во-первых, имевшаяся тогда вычислительная техника была совершенно недостаточной для этой цели. Только сегодня, почти 50 лет спустя, имеются возможности пересоставления и увязки планов производства в стране масштаба СССР со скоростью один пересчет в сутки. Во-вторых, многие теоретические вопросы не входили в состав ОГАС. Прежде всего, это идиотская система ценообразования (со ссылкой на Карла Маркса – попробуй поспорь!) исходя из себестоимости, а не из объективной потребности. Это приводило к дефицитам,с одной стороны, и к затовариванию, с другой. Вторым нерешенным вопросом оставалась проблема качества. До сих пор помню незабываемое впечатление, которое производила продукция Днепропетровской обувной фабрики: я до сих пор уверен, что мужские туфли эта фабрика выпускала по заказу испанской инквизиции. Причем за перевыполнение плана по количеству работники фабрики получали ежеквартальные премии! Ну и другие проблемы...

Последующий успешный опыт применения кибернетики в Чили в 1972 – 73 гг.профессором Стаффордом Биром во время правительства Сальвадора Альенде мало что давал для ОГАС: уж очень крошечная экономика в этой маленькой стране не шла ни в какое сравнение с экономикой гиганта СССР. С ролью Коперника сопоставлять Бира невозможно...

А вот Елену Николаевну Ведуту, профессора МГУ, доктора экономических наук с этой ролью сопоставить возможно: она чуть ли ни единственная в мире и уж точно единственная в России читает лекции по управлению плановой социалистической экономикой. Это наша надежда!



Рейтинг:   3.25,  Голосов: 16
Поделиться
Всего комментариев к статье: 84
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: сельцо Рашка Па
Вадику написал 02.12.2012 12:45
Не стоит так много писать: все, мне кажется, и так знают на форуме, что ты УМНЫЙ человек. Но есть и другое знание: умный, допустим, физик совсем не обязательно выглядит и умным... скажем, философом. Вот если он подучится в этой области...
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 02.12.2012 12:24
Роль имитации в жизни общества, ее сущность, связанная с процессами социального действия, направленными на подмену предметно-смысловой реальности, ее коммуникативно-символическая природа это тема, не теряющая актуальности, несмотря на достаточно подробное исследование ее различных аспектов в социально-гуманитарном знании. Анализ имитации с позиций социальной философии акцентирует внимание на внутренних смыслах явления, поскольку понимание его истинных свойств, эффектов и возможностей особенно необходимо сейчас, когда в человеческом сообществе все более проблематизируется сама социальность.
Социально-философское осмысление явления имитации, уяснение ценностно-смысловых траекторий ее воплощения и выявление ее инструментальных характеристик приобретают серьезную научную значимость для социальной практики и понимания процессов общественного развития России. Тем более, что, несмотря на наличие как дескриптивных, так и аналитических конструкций, выстроенных вокруг частных фактов проявления имитации, пока еще нет выверенного терминологического аппарата, посвященного сущности имитации и различным социальнозначимым практикам ее воплощения.
Трудности российского общества это прежде всего трудности его самоопределения и модернизации в глобализирующемся мире в условияхвызова современности. Превращение социальной реальности в эфемерную и нестабильную явно коррелирует с возрастанием в жизни людей роли различного рода имитаций стереотипов и образов реальности, замещающих саму реальность. Симулятивная (сымитированная) реальность предполагает взаимодействие человека не с вещами, объектами, процессами, а с их симуляциями. В эпоху постмодерна индивид погружается в виртуальную реальность симуляций и во все большей степени воспринимает мир как спектакль или игровую среду, сознавая ее условность, управляемость ее параметров и возможность/невозможность выхода из нее.
Имитация в пространстве социокультурной реальности это социальное явление, проявляющееся в искажении социальной определенности, в основе которого процессы социального действия, связанные с подменой предметно-смысловой реальности путем конструирования символической социальной реальности, создания видимости.......
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 02.12.2012 12:21
Имитация жизни.
Что такое знание? Упрощенно, это представления о ком-либо или о чем-либо (о человеческой природе, физических явлениях, свойствах вещества итд).
Нужны ли нам знания?
Безусловно. Знания это аккумулированный опыт всех предыдущих поколений. Если бы не было знаний, мы бы снова и снова изобретали велосипед.
В чем вред знания?
Большое количество знаний, которые получены из книг, лекций итд без соответствующих действий блокируют человеческий разум. В этом случае человек перестает думать и решать жизненные задачи самостоятельно, а начинает любой ответ искать в умной книжке.
Результат деградация.
Вследствие большого количества страхов и стрессов, непроработанных комплексов у некоторых людей получение знаний начинает выступать основной стратегией жизни.
Они за ними начинают прятаться. Заменять реальные действия по решению жизненных задач получением знания.
В этом случае для человека главной стратегией в жизни выступает постоянное учение. Человек начинает напоминать вечного студента, который постоянно чему-то учится. Ему постоянно не хватает каких-то знаний, и вся жизнь такого человека начинает походить на усиленную подготовку к настоящей жизни. Однако настоящая жизнь начнется у такого человека только тогда, когда он по-настоящему будет к ней готов, а это значит, что когда он прочтет и изучит все, что только можно. Понятное дело, процесс этот бесконечный.
За постоянной погоней за знаниями скрывается страх создать что-то серьезное, страх перед будущим, страх за результат своей работы. Таким образом, такой человек не живет реальной жизнью, а все время откладывает ее наступление.
В школе такой человек постоянно готовился к поступлению в вуз, думая, что вот там наконец-то начнется настоящая жизнь, в институте к будущей работе, начав работать, они ждут повышения, мечтая, что вот тогда то жизнь начнется итд. Их настоящая жизнь где-то впереди, за горизонтом.
Посмотри, не подходишь ли ты к этому описанию?!
Что значит такой сценарий жизни? ИНФАНТИЛИЗМ! А говоря ненаучно: детскость, одним словом. Отсутствие ответственности за свои поступки. Ведь такой человек еще только учится, а значит, все, что он накосячил можно простить ему.
За знаниями легко скрыться. Что многие и делают.
Постоянное чтение умных книжек без жизненного запроса на это очень вредно: это дает тебе ощущение, что ты все знаешь, и соответственно все умеешь. Однако на самом деле ты не умеешь НИЧЕГО. Одни лишь знания не дают ОПЫТ, МУДРОСТЬ, НАВЫК !!!
Re: сельцо Рашка Па
Вадику написал 02.12.2012 11:42
Коммунизм это от каждого по способностям и каждому по потребностям.
------------------------
Перестань смешить своими глупостями умных людей. Ты НИЧЕГО не понимаешь "про коммунизм", а потому и повторяешь лишь эту давно опошленную фразу.
.
Коммунизм - это В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ "по потребностям". А в первую очередь коммунизм - это преодоление исторического разделения труда на управляемый и управляющий, в более широком плане - на преимущественно умственный и преимущественно физический (В "Анти-Дюринге" Энгельс, смеясь над Дюрингом, упоминает архитектора и тачечника). Никакого коммунизма НЕ будет, если рабочий будет все время оставаться только рабочим, а начальник (например, т.Сталин) только начальником. Отчасти (но и только отчасти!) это понял Мао, когда отправлял своих интеллигентов (но не себя родного!) на перевоспитание в деревню. Но задача заключается в том, чтобы "на перевоспитание" отправлялись считающие себя коммунистами ВПОЛНЕ ДОБРОВОЛЬНО И ОСОЗНАННО. Ибо без этих "добровольно и осознанно" вместо коммунизма - "царства свободы" (а свобода, по Марксу, это ВПОЛНЕ ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ делать так, а не иначе) - будет организована (как это и было при Мао в Китае) ТИРАНИЯ.
.
Много найдется среди современных коммунистов-сталинистов желающих поработав известное время "архитектором", поработать затем и "тачечником" или ассенизатором? Мало?.. Так вот ТОЛЬКО СРЕДИ ЭТИХ "МАЛО" И МОЖЕТ БЫТЬ ОРГАНИЗОВАН ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ. А все остальное - это лишь ИМИТАЦИЯ коммунизма, глупость антинаучная. Сталинизм как таковой. Впрочем, на этом и закончу.
Re:
ргкщт написал 02.12.2012 11:14
"людям- захотелось меньше работать и больше потреблять."
========================================================
Ну так это нормально. Закон всего живого - если на добычу пищи приходится тратить больше калорий, чем в этой добытой пище этих калорий содержится - тогда сразу смерть. А если затраты строго равны добытому - то "нежизнь". По другому это называется "эфективность". И абсолютно все живое на Земле "безнравственно" живет исключительно за счет "незаработанной" "дармовой" энергии Солнца - потому что никакая энергия из ниоткуда не появляется и в никуда не исчезает, ее нельзя "сделать". Даже нефть-газ это законсервированная за сотни миллионов лет энергия того же Солнца.
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 02.12.2012 11:08
Коммунизм это от каждого по способностям и каждому по потребностям.
Все утопии всегда упирались в две беды как заставить людей работать и как выжить при этом утопическому государству. Научно технический прогресс отставал от уровня самосознания масс.
Настало другое время. Сейчас. Время пришло.
Если действительно открыта частица - бозон Хиггса, то подтверждена теория в соответствии с которой люди смогут запустить управляемое "солнце".
В недалеком будущем смогут и бесконечная энергия придет в дома людей.
От каждого по способностям.
Уровень развития передачи данных позволяет контролировать каждого человека на земле. И гражданин уже может контролировать все в государстве.
Каждому по потребностям.
Осталось победить и взять власть коммунистически настроенным людям и я думаю это будет не сложно в 15-16 году. Российская Федерация падет под гнетом непреодолимой тупости "элиты" - НацлидЭр+прокуроры+контрразведчики+судьи.
И останется только поднять власть "с пола".
Затем направить все ресурсы на создание рукотворного солнца. И выстроить систему тотального контроля над ВСЕМИ ( включая себя, президента, спецслужбы, судейский корпус и пр. ) гражданами новой России.
Каждый гражданин должен иметь право контролировать все потребности каждого
( технически это возможно).
Все решения государства решаются референдумами.
( технически это возможно ).
Вот как-то так.
Для долбойобов-умников
ликбез написал 02.12.2012 10:55
А вот Елену Николаевну Ведуту, профессора МГУ, доктора экономических наук с этой ролью сопоставить возможно: она чуть ли ни единственная в мире и уж точно единственная в России читает лекции по управлению плановой социалистической экономикой. Это наша надежда!
------------------------
Афтырь, будете надеяться на нее еще тысячелетия. Эта девушка не смогла освоить даже того, до чего дорос ее родной отец, всю жизнь (кажись) разрабатывавший для СССР систему учета непосредственно в рабочем времени. А она, дочка, мямлит сегодня что-то, сама не понимая, что мямлит (Кургинян ее как-то пробовал пропагандировать в видеоролике. Такое позорище...)
.
Кстати, объясню долбойобам-сталинистам, в чем заключается ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ, а не надуманная кем бы то ни было проблема коммунизма. Еще в 70-х годах прошлого века вам, долбойобам, было написано ни кем-нибудь, а тогда главредом журнала ЦК КПСС (это, правда, единственная правильная мысль у него была, но она стоит всех его прочих заблуждений):
"Из марксистского учения мы знаем, что при единой собственности... исчезнут стоимость и деньги. Если при капитализме учет затрат труда и исчисление богатства производились при помощи стоимости и ее форм, то в условиях новой формации учет при помощи стоимости должен быть заменен учетом непосредственно в единицах рабочего времени. Однако, как показывает практика, первое, и длительное, время после победы рабочего класса новое общество не имеет разработанной системы учета. Выработка ее невозможна в течение одного дня. [Поэтому] Для непрерывного действия производства нужно.., создавая новый учет, использовать и стоимостные формы..." (Косолапов Р.И. Социализм. К вопросам теории. М., Мысль, 1979, сс.222, 223).
.
Вот почему СОХРАНЯЛИСЬ товарно-денежные отношения "при социализме".
.
Отец Ведуты вполне понимал нерешенность проблемы учета непосредственно в рабочем времени. А долбойобы-сталинисты - в том числе и те, что ложно видят проблему в невнедрении ОГАС (эта ОГАС нужна, но нужна ТОЛЬКО для быстрых расчетов-пересчетов НЕПОСРЕДСТВЕННО В РАБОЧЕМ ВРЕМЕНИ), - как попки-дураки повторяют ГЛУПОСТЬ Сталина "про теорию, без которой смерть", про теорию НЕЗНАМО ЧЕГО.
.
Вот так и будете еще тысячелетия переливать из пустого в порожнее... Вместо решения ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ проблемы, которую вы, долбойобы, в упор НЕ ХОТИТЕ видеть.
(без названия)
Вильгельм Телль написал 02.12.2012 10:47
В Древней Греции жили разные племена эллинов.
Re: wok
Sergo написал 02.12.2012 10:30
Какой науй коммунизм! Походи по форомам, почитай что пишут! Загляни в газеты, посмотри телик и пошурши в Сети. Он невозможен в принципе!
----
"Шуршание в сети" и внимание телеящику как средства постижения Истины? А на форумах футбольных фанатов обоснование гипотезы Пуанкаре не пробовали искать?
(без названия)
фантомас написал 02.12.2012 09:56
Надежды на технологию ошибочны. Киберсистемы могут функционировать в любом обществе. И функционируют.И это вообще не проблема. Поймите же уже, проблема лежит не в материальной плоскости. Непринятие гелиоцентрической системы - это не проблема отсутствия цифр. Отклонение проекта Глушкова - это и есть показатель отсутствия теории, но теории совсем другого
Re: Re: Проблема построения коммунизма - это проблема построения Рая на Земле.
Sergo написал 02.12.2012 09:45
Бытие определяет сознание. Скотское рыночное бытие, построенное на товарное мене, на шкурничестве, на частной выгоде порождает скотское, шкурническое, жлобское сознание. "Природа человека" здесь не при делах вообще...
Планирование - средство, а не цель.
Sergo написал 02.12.2012 09:40
Во-первых, имевшаяся тогда вычислительная техника была совершенно недостаточной для этой цели. Только сегодня, почти 50 лет спустя, имеются возможности пересоставления и увязки планов производства в стране масштаба СССР со скоростью один пересчет в сутки.
Во-вторых, многие теоретические вопросы не входили в состав ОГАС. Прежде всего, это идиотская система ценообразования (со ссылкой на Карла Маркса - попробуй поспорь!) исходя из себестоимости, а не из объективной потребности.
-----
Во-первых, сложность задач планирования социалистического производства преувеличена тысячекратно. Никаких супер-компьютеров для этого не требуется. Очень часто к задачам планирования ошибочно приписывают проблемы целеполагания, выработки стратегии развития. Но никакая программа не даст ответа на подобные вопросы, которые есть компетенция исключительно человека. Программа всего лишь оптимизирует достижение ЗАДАННЫХ целей. Если цели дурацкие, то не вина плановой экономики, что и результат будет дурацкий. Уже существующими вычислительными мощностями можно обеспечить потребности планирования и оперативного управления народнохозяйственным комплексом всей страны, как ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ.
Во-вторых, "система ценообразования" при социализме присутствует только в сфере потребления. Производство НЕТОВАРНОЕ и себестоимость представлена своей естественной мерой - трудозатратами, рабочим временем. Все расчетные параметры плановой экономики имеют физические, натуральные размерности. При социализме сохраняется лишь незначительный сектор товарно-денежных отношений - в распределении. При этом наличные деньги отсутствуют, все расчеты производятся при помощи именных кредитных карт ("трудовых квитанций" по Марксу). Регулировка цен на потребительском рынке осуществляется с учетом баланса спроса и предложения, только при капитализме этот процесс стихийный, подчиняющейся действию закона стоимости, а при социализме цены устанавливается в интересах всего общества. Никакого ухудшения ассортимента, качества, доступности товаров и услуг при социализме не будет.
основной лозунг коммунизма - от каждого по способностям, каждому по потребностям в труде...
wolodja написал 02.12.2012 09:18
т.е. это всего лишь общество без безработицы... и не более... а то, что пропихивают коммуноиды (каждому по потребности в потреблении) - это "мелкобуржуазный сибаритизм" - разновидность фашизма...
(без названия)
wok написал 02.12.2012 08:52

Какой науй коммунизм! Походи по форомам, почитай что пишут! Загляни в газеты, посмотри телик и пошурши в Сети. Он невозможен в принципе! И дело не в экономике, а в природе человека. Вот при сов.власти была возможность построить -царство божие- на земле. И что вышло? В начале скурвилась верхушка. А потом и всем – советским людям- захотелось меньше работать и больше потреблять. А все почему? Потому, что человек произошел от обезьяны и ей ОСТАЛСЯ!
Масса желает обжираться, обтрахиваться и об*бывать друг друга ловя на этом кайф. Наибольшую возможность для этого и дает рыночная экономика.
Re: Проблема построения коммунизма - это проблема построения Рая на Земле.
Александр. написал 02.12.2012 08:20
"Когда же, наконец, наши коммунистические мечтатели поймут, что "каковы люди, таковы и их общественные отношения" и что никакими вычислительными машинами, никакой кибернетизацией ты души человеческие не исправишь!"
Это, так сказать, - "третья задача" из тех, что обозначены мной, воспитание нового человека.
Души человеческие можно исправить - как в ту, так и в противоположную сторону. Только вниз тащить всегда легче.
Что и доказали минувшие 25 лет.
Проблема построения коммунизма - это проблема построения Рая на Земле.
vic написал 02.12.2012 08:08
Когда же, наконец, наши коммунистические мечтатели поймут, что "каковы люди, таковы и их общественные отношения" и что никакими вычислительными машинами, никакой кибернетизацией ты души человеческие не исправишь!
Кстати о птичках: не клевещите на В.Ленина, что он, якобы, "доказал практическую возможность построения коммунизма"! Как можно доказать возможность построения "того, не знаю чего"?!
(без названия)
Красный директор написал 02.12.2012 03:16
Опять согласен с автором. Только читать начал - в голове и Глушков И Бир с Альенде, а еще Василий Леонтьев. Читая комментарии (уже который раз) приходит очень неутешительный вывод: мало кто экономику понимает, а с работами Бира и Глушкова -не знакомы. Почитайте Д.Сакса "Цена цивилизации"! Появилась такая работа. Там он признает пороки "рыночной экономики". Отладить "рыночную экономику" намного труднее чем коммунизм построить -я так думаю.
Re: Re: Re: Коммунизм - химера а Клоподав ...
Ну и ну.., написал 02.12.2012 02:31
Слушай сюда, Франция и Германия(Западная) не строили никакого коммунизма, и представь себе, не только в "пустыню" не превратились но и благополучно пережили и похоронили "коммунизм" в Восточной Европе и СССР.
Ну и где твои возражения?
Поковыряйся, может найдешь..
Re: Re: Коммунизм - химера
Клоподав написал 02.12.2012 02:20
"Рыночная же экономика, худо бедно справляется с планированием отдельного предприятия, а если не справляется то тут же банкротится это предприятие и не висит тяжелой ношей на экономике страны. Это понимет ЛЮБОЙ ЭКОНОМИСТ,"
Эта песенка крутится демократической шарманкой уже добрых двадцать лет, но ее понимают только экономисты, особенно "любые"!
Re: "Нам нужна теория!
Клоподав написал 02.12.2012 02:18
"ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ ИЛИ РОКОВЫЕ ОШИБКИ ГАЙДАРА И ЧУБАЙСА"
Их ошибки (если они были), привели к тому, что мы до сих пор живы, а страна не превратилась в пустыню! Они же старались привести к такому исходу - то таки да! А мы живы и все! Ошиблись и Гайдар и Чубайс! И Большой Рыбий Глаз с Айфончиком не доработали...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss