Кто владеет информацией,
владеет миром

Сила креста животворящего

Опубликовано 29.09.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 178

Сила креста животворящего

Век живи, век учись…

До сих пор считал, что быть верующим хотя и неправильно, но, все же, как-то полезно для человека в смысле формирования его Души. По моему мнению, стремление верующего следовать божьим заповедям, увеличивает напряженность его Души путем ее усиления в тренировках по преодолению инстинктивных желаний. Но при обсуждении статьи «Бог не фраер…» меня заставил задуматься сначала комментатор с ником «Анархист».

«Если рассуждать логически, то доказать отсутствие бога труднее, чем его существование. Но данный тезис имеет прямое отношение к проблеме свободной воли и эффективности администрирования вселенной. Если бог есть, то он, по крайней мере, не дурак и руководить умеет. Иначе как быть директором бесконечной вселенной? Есть классическое заблуждение от Достоевского – «если бога нет, то все позволено!» На самом деле все обстоит НАОБОРОТ - если бог ЕСТЬ, КАК НАГЛЯДНЫЙ НАЧАЛЬНИК, то позволено все то, чему он впрямую не препятствует. Ведь если вы мыслите самостоятельно, то в ответе за свои действия перед собой и окружающими. Если же за все в ответе бог, то ваш разум и опыт не играет роли. Говоря проще - пришествие бога демотивирует человека. Зачем что-то хотеть и стремиться к чему-либо?»

А ведь действительно – если начальник видит то, что делает подчиненный, но не препятствует это делать, то начальник это одобряет или считает приемлемым для себя. Мало ли что этот начальник на собрании говорит – что и пить нельзя, и брак делать нельзя! Но если он видит, что ты бухаешь у станка, если он приказывает ОТК принять от тебя брак и засчитать этот брак, как годную продукцию, если он не выгоняет тебя с работы (и это при том, что за воротами стоят тысячи желающих занять твое место), то, значит, ты тот, кто ему и надо. А как это иначе понять?

Причем, если бы Бог прощал все и всех, тогда бы оставались неясности на счет того, что дальше будет, была бы интрига. Скажем, начальник строго посмотрел на твои безобразия, промолчал, ушел в кабинет и там что-то начал писать. Страшно! Но Бог наказывает еще и на земле: то засуху пошлет, то неудачу в делах, то ребенок родится уродом, - и все это «за грехи наши». Так, значит, остальное, что ты делаешь, а земного наказания нет, Богу не вопреки? Евангелие – это теория, а есть еще и практика. А практика такова: за сумму каких-то непонятных грехов Бог сурово наказывает засухой, а за убийство с ограблением даже насморка не пошлет! Так, что тут главное – грехи или что-то другое?

Я как-то не обращал внимания на такой момент веры, как просьбы к Богу и покаяние. На это навел меня комментатор «Снова Гость», объяснявший свой смысл выражения «нищие духом»: «Иисус же буквально сообщил: царство небесное - оно для тех, кто просит (нищих духом), а не для тех, кто считает, что «духом богат и сам с усам». Во всех своих проповедях он «проталкивал» одно и то же: «просите, - и дано будет вам». Но ведь нельзя просить у того, в чьё существование ты не веришь».

И мне вспомнились когда-то давно читанные рассказы о еще дореволюционном времени. В одном рассказе героем был то ли чукча, то ли представитель еще какого-то северного народа, проводник русских по незнакомым местам. Этот проводник отличился тем, что с риском для жизни и ценой неимоверных усилий спас русского чиновника. Его в благодарность сделали верующим и окрестили. После чего он, в несложной обстановке, бросает умирать того, кого водил по тундре (или тайге - не помню). Его спросили: «Как же так, ведь это грех! А он спокойно ответил: «Ну и что, что грех? Я покаюсь, попрошу Бога, и Бог простит, он же добрый».

Еще вспоминаю рассказ (Гиляровского?) о купце, который регулярно входил в запой и разврат, а потом заказывал пудовую свечку, шел в церковь, каялся, молился и уходил, просветленный, «изгнав из себя дьявола». Эдакая «русская душа».

А почему не грешить? Вон ведь в Евангелии разбойник попросил Христа и тот сразу выписал ему ордер на проживание в раю. Действительно, стоит задуматься о причинах такой тяги воров в законе к татуировкам на православные темы. Ведь, что и им стоит покаяться перед смертью, даже если они всю жизнь были не разбойники, как в Евангелие, а даже «клюквенники», то есть, специализировались на обворовывании церквей? А ведь перед угрозой смерти искренность кающегося, желание его спастись - несомненны. Богу должно понравиться.

Причем, из Нового завета следует, что чем больше грех, тем больше страх, и тем искреннее раскаяние и просьбы. В Евангелие Мытарь, обиравший всех и вся, в страхе за содеянное каялся искренне, и его молитва была угодна Богу. А фарисей, не грешивший, молился спустя рукава – не искренне. Бог был фарисеем недоволен. Я-то думал, что поговорка: «Не согрешишь – не покаешься, не покаешься – прощения не добьешься», - чисто народное творчество, а она ведь из Евангелия проистекает!

Вспоминаю какую-то давно виденную пьесу или кино. В одном из эпизодов из церкви возвращается старый купец, который перед уходом положил у калитки дощечку, чтобы переходить лужу. К его возвращению дощечку уже украли. И старик сетовал: «В старину все больше убивцы были да разбойники – боялись по мелочам грех на душу брать!». И я думал, что это была просто стариковская ностальгия по прошлому, а теперь смысл этой фразы «про старину» смотрится совсем иначе.

Года 3 назад рассказывал читателям о книге с воспоминаниями четырех поколений священников, жизнь которых захватывала период с 1814 по 1937 год. Книга называется «Страницы истории России в летописи одного рода», в ней четыре священника описывают свою жизнь. И я цитировал из этой книги вот такой момент: «А вот был во Владимире архиепископ Алексий! …Был он роста высокого, выше меня, стана полного, с большим животом; пухлый лицом, словно надутый; такие же пухлые руки, пальцы которых из-за этой пухлоты как будто между собой не сходились. Получалось впечатление, когда подходишь к нему под благословение и целуешь его руку, то словно как целуешь толстую надутую лягушку. Иные брезговали такой рукой и под благословение его не подходили. Ел он — говорили — очень много и жирно; мог съесть, будто бы, по тридцати мясных котлет. Чтобы после такого сытного обеда не хватил его апоплексический удар, отдыхать на постели после обеда ему врачами было воспрещено, а были предписаны какие-либо телесные движения и упражнения на свежем воздухе».

Ну, а когда набил живот мясом, то и мысли возникают, если не о боге, то о божественном.

«Страшно любил он женский пол. Он был женат на актрисе, и когда с ней развелся, то принял монашество и дошел до архиепископства. Все же она, говорили, во Владимире его навещала и жила по нескольку дней у него. В самом Владимире были у него две любимицы-попадьи, жены тамошних священников (Уварова и Благовещенская). За то и пользовались эти священники особым вниманием и расположением Алексия: он устроил их там же в лучшие приходы и награждал почетными должностями. Близость этих двух матушек была известна всему городу, и вот в одно время по городу, при бульварах и на стенах была развешана карикатура, изображающая Алексия, держащего попадью на коленях.

Большую близость Алексий имел и с городским женским монастырем, куда он часто ездил служить и просто пить чай.

О свободном обращении к монастырю Алексия был такой рассказ. К нему пришла раз монахиня, по делу ль какому иль с праздником поздравить, не знаю! Но только не утерпел отец... обнял... А она ему и говорит: «Владыко! Ведь Вы должны быть святым: Вы ангел — что вы делаете?» А он в ответ ей: «Да, я — ангел, но падший!»»

Этот святой отец в Бога не верил? Может, и не верил… А, может, грешил, чтобы покаяние было искренним. Ангел-то он падший потому, что учитывал - перед смертью искренне покается, и все будет на мази. Бог-то он добрый, Бог верующих любит. М-да… А потом попы жаловались, что большевики долгогривых не уважали. Да большевики своих за такие штучки из партии гнали, а в конце 30-х и расстреливали, за что им таких долгогривых уважать-то было? Их весь народ не уважал.

Становится видна и необоснованность претензий к Гундяеву за «роллексы» и «мерсы». Да он же просто грехов набирает побольше, чтобы было в чем раскаяться перед смертью поискренней! Если будет безгрешным, то в чем будет каяться? Что тут непонятного?

Вот и задумайся над этим. У атеиста нечем отмыть грязную совесть и если совесть есть, то спасения от совести нет. А у верующего в любой церквушке «мистер Мускул» к его услугам. Попу заплатил, свечку зажег, покаялся – и снова как огурчик! И вот этот факт удобства покаяния, опровергает мои прежние мысли о спасительности веры для Души человека. Если человек с совестью, то он и в вере человек. А без совести вера делает из человека еще большее животное, чем пребывание в атеизме.

Становятся понятными причины некоторых фактов, которые я раньше приводил просто как факты. Скажем, а Первую мировую войну, которая в России была названа «Отечественной», генералы, офицеры и солдаты перед богом клялись хранить верность России. И уже в первый год войны миллион этих верующих сбежала в тыл дезертирами, а в каждой битве эти верующие, вместо того, чтобы действовать оружием, сдавались в плен десятками тысяч. Ну да, есть грех нарушения присяги, но ведь можно в этом грехе покаяться, попросить прощения у своего главного начальника. У Бога. Так зачем же шкурой своей рисковать?

А ведь с первого дня Первой мировой войны Россия воевала, имея на континенте союзниками Англию, Францию, Италию, Бельгию, Голландию, Румынию, Грецию, не считая подключившихся позже Японию и США. И все равно, по сути, сдалась. Я не буду приводить расчет, который приводил уже неоднократно, если хотите, посмотрите его в «Убийство Сталина и Берия», а дам итоговые числа.

В войну 1914-1917 гг. немцам для того, чтобы взять в плен 1 русского верующего офицера, нужно было убить или ранить около 5 других офицеров. Для пленения 1 верующего солдата – около двух солдат.

В войну 1941-1945 гг. неизмеримо более сильным немцам и всей вшивой Европе для того, чтобы взять в плен 1 советского офицера-атеиста, нужно было убить или ранить 40 других офицеров. Для пленения 1 солдата-атеиста – около 34 солдат.

Вот она, «сила креста животворящего»!



Рейтинг:   3.85,  Голосов: 48
Поделиться
Всего комментариев к статье: 178
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Сергей написал 30.09.2012 14:02
Ветхий Завет, Новый Завет, Тора, Коран и тому подобные "учения" - это, несомненно, некие Руководства, созданные отдельными заинтересованными группами людей для своих нужд. Эти многократно корректированные Руководства имеют одну цель - держать в повиновении групп праздных людей ведущих аморальный образ жизни, иначе властей, мирными средствами все общество. Чтобы постулатам этих Руководств не было противодействия, оно представлено как наборы неких истин, основывающихся на "справедливости". И в то же время эти постулаты тайно, скрытно противоречат справедливости. Потому как нет в мире высшей справедливости среди людей, чем добро и согласие.
,,,
Но уже близко время, когда институт посредников с их "учениями" отпадет с тела человечества, как шелуха отпадает с семени. Люди прозреют и займутся наконец созиданием, создавая для себя совместное счастливое общество на Земле. Которое создать с незамутненным сознанием, очищенным от придуманных самозванными пастырями людских душ "учений" на самом деле будет совсем легко.
(без названия)
Сергей написал 30.09.2012 12:48
Ведь бог же по-вашему существует, т.е. он материален, значит и, что называется, душа должна быть материальна, иначе трудно себе представить, как материальное содержится в нематериальном. А если душа материальна, как печенка и желудок, то чем душа является?
,,,
Материальна ли операционая система Виндос, которая управляет всеми процессами в компьютере? Что будет представлять из себя компьютер с испорченной системой? Груду непонятного назначения оборудования! Как извлечь систему из компьютера чтобы пощупать ее руками? Никак. Систему извлечь в первозданном виде невозможно, однако можно сохранить ее ОБРАЗ. Но операционная система компьютера лишь бледное подобие разумной жизнедеятельности человека. И конечно, те кто создавал чловека разумного предусмотрели СОХРАНЕНИЕ его образа... Образ - то, что люди упрощенно называют душой.
Бог, в представлении малограмотных людей, конечно дико несоответствует реальному положению вещей, представляется им как некая материальная сущнось. Но бог - это высший разум, создавший этот обозримый людьми порядок и глобально контролирующий его.
Для Клоподава
ValeryB написал 30.09.2012 12:48
Вы пишете: «Поскольку бог не имеет материальной субстанции, но существует в общественном сознании». Вы ошибаетесь. Если бы он был только в сознании, но реально не существовал, тогда это просто-напросто означало бы, что это ложное представление. Нет, попы не настолько глупы, они считают его реально существующим в образе человека. Посмотрите лекции Дулумана, где он, окончивший духовную академию, это подчеркивает многократно. Верующие говорят: «Бог существует», понимая, что он существует не только у них в голове. Они ему поклоняются и молятся, как реальности. Это важно понять.
Вы приводите мои слова : «Сейчас уже нейробиологи вплотную подошли к тому, чтобы понять, что такое душа, которая имеет вполне материальные корни.» И далее комментируете их следующим образом: «Не найдут, так же, как электронщики не найдут операционную систему в компьютере». Можно понять вашу аналогию только как пояснение вашей мысли, но не как доказательство. Вы нейробиолог, чтобы так категорично утверждать? А если не специалист, но имеете столь категоричные суждения в вопросах, в которых ничего не понимаете, то кто вы? Ответить можете сами. Вот что пишет Александр Марков, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН в книге «Рождение сложности», изданной в 1910 году: «Конечно, наука и сегодня не может похвастаться полной расшифровкой всех тайн человеческой психики. Нерешенных проблем еще много. Главная из них в том, что нейробиологи не могут пока даже теоретически себе представить, как из нейронов и синапсов (зона контакта между двумя нервными клетками) может быть сделан воспринимающий субъект “я”. Но тенденция налицо: один за другим важнейшие аспекты человеческой личности, до самого последнего времени считавшиеся недосягаемыми для естественных наук (например, память, эмоции, мораль и даже душа), уверенно переносятся в сферу материального, раскрывают свою физиологическую, клеточную, биохимическую природу и эволюционные корни.
Почитайте его книжки. Есть еще более поздняя по написанию книжка: «Эволюция человека» в двух томах. Думаю, что апломба после прочтения этих интереснейших книжек у вас поубавиться.
(без названия)
злой написал 30.09.2012 12:35
Думается,что тема,поднятая в статье Ю.Мухиным страдает одним недостатком.Понятие "веры" обязательно переносится не на суть самого предмета,а на отдельные личности,причем "деятельность" этих самых "личностей" интерпретируется или так,как видится и думается самому автору,или как видится и думается отдельным писателям,поэтам и пр.Правомерно ли это?Наверное да,если говорить о своем личном мнении.Но вот на основании своих личных "мнений" я бы поостерегся делать обобщающие выводы.Мы не знаем,обирал ли Евангельский мытарь "всех и вся" ,а фарисей "не грешил"-это лишь личные "мнения",но дело вовсе не в них.Дело в том,что важны "глубинные внутренние " мысли молящихся.Вера-дело глубоко внутреннее,личное и именно внутренние мысли и чувства имеют значения,а вовсе не внешние "атрибуты".И фарисей и мытарь молились,но один ПОНИМАЛ,что делал неправду и "не смея поднять глаз говорил-Боже,милостив буди мне ,грешному".А молитва другого,при всей кажущейся "праведности",начиналась-"Боже,благодарю тебя,что я не такой,как все,как вот этот мытарь...".То есть,фарисей сам себя ставил уже выше всех,считая,что внешними "обрядами"-постом,молитвой,десятиной..он уже стал "богоизбранный".Именно внутренние чувства,переживания-вот что важно в вопросах Веры.И именно из оценки этих чувств,мытарь был "более оправдан",чем фарисей.Заметьте,не прощен,не поощрен(мол,давай,продолжай в том же духе),а лишь только "более оправдан".Точно так же и разбойник на кресте.В вере немыслим формализм,голая "обрядовость",исполнение лишь "внешних" атрибутов.Вера подразумевает глубинную перестройку сознания,мышления,образа жизни.Если этого нет,то нет и никакой Веры.В Евангелии говорится,что "Бог смотрит не на лице человека,а на сердце",показывая этим,что не внешние действия имеют цену сами по себе,а только глубоко внутренние,сердечные.Недаром слова "вера",от санскритского "варена"-жар,кипение...
Что же касается "наказаний" в виде засухи или чего еще,то здесь опять же личные "мнения".В религиозных "системах" Бог вовсе не понимается,как "бич".Бога считают Творцом всего видимого и невидимого.То есть,при Творении были созданы как материальные,так и духовные законы,при нарушении которых,человек сам себя наказывает.Прыгая с крыши дома,глупо винить Бога за создание Закона Всемирного Тяготения-надо винить лишь себя или в нежелании УЗНАТЬ этот закон или в пренебрежении им.Ровно тоже самое и при нарушении Духовных законов(заповедей).Не Бог "наказывает",а человек сам себя.Я лишь хочу всем этим показать,что понятия Веры не стоит по своим личным взглядам трактовать так или иначе,как лично мне кажется или хочется.В этом то и главная беда современного человечества.Именно поэтому Путин,Медведев,Гундяев,Чаплин и пр. ассоциируются у людей с "верой",хотя никакой Истинной веры у этих людей нет и быть не может.Ибо самое главное в вере-"возлюби ближнего своего,как самого себя" и "нет больше той любви,как положить жизнь свою за друзей своих".Вот как то так.Прошу прощения за "корявый" стиль.
Для chvv
ValeryB написал 30.09.2012 12:10
Уважаемый, такое впечатление, что вы ничего не поняли из того, что я писал. Может быть, по причине того, что написано мной было не столь убедительно. Я вам писал, что нельзя разные сущности называть одним словом бог. Если он у вас, как вы говорите, в душе, так это одно, если на небесах, так это совсем другое, а если в непонятном четвертом измерении вне пространства и времени, как утверждают отчаявшиеся защитить религию богословы, так это третье. А потом, я не нашел объяснений в ваших текстах, как найти бога в душе, а вы утверждаете, что это вроде бы сделали. Непонятно. И нет ничего удивительного, что я обратился к мирозданию. Бог же у вас один во всех ипостасях. Во-первых, непонятно, что такое, так называемая, душа, где он у вас обитает. Ведь бог же по-вашему существует, т.е. он материален, значит и, что называется, душа должна быть материальна, иначе трудно себе представить, как материальное содержится в нематериальном. А если душа материальна, как печенка и желудок, то чем душа является? Вы же кинули какой-то непонятный тезис о боге в душе и думаете, что этим непонятным можно удовлетвориться. Расскажите все: что такое душа, в которой сидит бог, как он из этой души всем рулит. Что тогда нарисовано на иконах? Ведь не может образ, подобный человеку, сидеть внутри вас. Он же большой. А что он там внутри вас кушает? Вопросов масса, но ответов нет. А если нет ответов, то какова цена тому, что вы написали?
Вы пишете бессвязные предложения. Приведу пример: «Теперь что есть ложь. Во-первых, нужно еще доказать что существование Бог- это ложь прежде чем это утверждать». Это что, вы таким образом объяснили, что такое ложь? Это смешно. Ложь это когда вы говорите что-то, что реальности противоречит. Чего проще. Я вам битый час ранее объяснял, что доказывать ложность представлений для того, чтобы считать их правильными не следует. Приводил пример с Гобом, рассказывал о логике и ее принципе достаточных оснований, а вы опять за свое - докажите, что бога нет. Да не нужно этого доказывать. Это не логично. Ведь невозможность доказать ложность представления совсем не означает, что это представление верно. Ну хотя бы это вам понятно?
А дальше вы пишете совершенно удивительное: «Тогда к чему пустые слове с просьбой доказать существование Бога?» Вот тебе раз. Если вы это утверждаете, но отказываетесь доказывать, значит это утверждение ложное. Других вариантов нет. Ваша ложь удивительно просто.
.
/олег.Клоподаву.Поговорим ещЁ... написал 30.09.2012 11:57
.
.
/олег. Она - вычисляется. написал 30.09.2012 11:53
+Ненайдут, так же, как электронщики не найдут операционную систему в компьютере.=
Re:
Клоподав написал 30.09.2012 11:04
" Сейчас уже нейробиологи вплотную подошли к тому, чтобы понять, что такое душа, которая имеет вполне материальные корни."
Ненайдут, так же, как электронщики не найдут операционную систему в компьютере.
"Перестал что-либо понимать. Сперва Мухин поливает последними словами Маркса и материализм, затем - Христа и религию. Что в позитиве то?"
Мы узнаем, что есть на свете такой-то Мухин и он Делом занят!
"Мед -- это такой странный предмет, что если он есть, то его сразу нет ."
Вот-вот! Но у меда это выражено не так сильно! Учи философию, тогда поймешь.
"Клоп - марксомолец, крупный философ среди юродивых этой секты. Ему палец в рот не клади - обсосет! "
А ты - просто тупой идиот! Твоя сила - наглость и хамство, частично замешанные на лжи.
Уровень "теоретического обобщения" на уровне заводской курилки. А когда тебе дают хороший совет - назвать свой сборник грязной брехни о марксизме (я понимаю, что там брехня потому, что ты просто безграмотный и учебник обществоведения скурил в школьном туалете, а не потому, что на Госдеп работаешь) "Письмами мертвого человека" то ты обижаешься.
Да.
/олег написал 30.09.2012 10:56
(Конешно, не следует - туда ходить...):
Мало ли, что Он - городит..;..
Автор - Очень Грамотно - Будит Мысль.
о творчестве Мухина
chvv написал 30.09.2012 10:22
Вообще не любитель, писать рецензии частенько люди и обижаются. Но коли есть запрос, попытаюсь немного остановится на его творчестве.
Автор Ю.Мухин обладает интересной особенностью, он способен вызывать оторопь своими текстами. Плохо это или хорошо? Для данного ресурса бесспорно полезно поскольку привлекает людей эмоционально реагирующих на его тексты, загораются споры, идет жизнь и в споре возможно кто-то и что-то для себя находит. С другой стороны тексты младенца способны заинтересовать "мудрецов"? Смешно, но способны. Как известно один дурак (образно и не в отношении автора, к которому до последнего времени относился не плохо), способен задать столько вопросов, что и сотня мудрецов на них не ответит. Однако велика вероятность что среди множества пустых вопросов и окажутся весьма глубокие и способные изменить и взгляды мудрецов.
Например, разговор об Эйнштейне. Автор своими текстами (не знаю как сейчас) показал свое непонимание того как работает наука (не уверен что найдется много академиков, что способных сказать даже лучше Мухина, на эту тему). Однако своим вопросом запустил механизм переоценки творчества Эйнштейна и роли тех же евреев в науке. Он конечно не одинок в своем творчестве, особенно о евреях))), но тем не менее поставленные вопросы иногда ждут и просто глупого вопроса ребенка, чтобы была запущена бурная реакция переоценок. Запущен механизм или нет, скажет время. Но попытка была и замечу не плохая.
О Марксе. У автора слишком много изъянов в его круге представлений, чтобы всерьез ставит под сомнение Марксизм, но попытки переосмысления считаю правильными и рано или поздно (пускай и не автором) Марксизм займет свое подобающее место. Отнюдь не задворках конечно и всетаки где?
О вере. Все немного и во что нибудь верят. Стоит ли повторятся? До богослова автору еще слишком далеко конечно, но тексты на данном ресурсе конечно полезны, поскольку этот ресурс скорее воинственных атеистов, да еще и верующих в марксизм. Поэтому глядишь и у кого нибудь, повторяемые вопросы способны вызвать революцию взглядов.
Re: о статье
chvv написал 30.09.2012 09:41
Рад, что для себя что-то нашли интересное в данной статье. Хотя ничего интересного (на мой взгляд) он не сказал. Хотя первокласснику букварь посмотреть - интересно, а вот человеку от науки - скучновато будет))) Возможно и несколько иначе например, например - "Если человек с совестью, то он и в вере человек". Фраза не совсем корректная. Что есть совесть и зачем это фрукт нужен? А что есть человек и для чего нужна вера? На мой взгляд получилась банальность, а потому и скучно. Вот ValeryB - попытался спорить, значит есть попытка включить мозги - уже хорошо.
Re: Клоподав - Светослав
Ю. Мухин написал 30.09.2012 03:18
Клоп - марксомолец, крупный философ среди юродивых этой секты. Ему палец в рот не клади - обсосет!
Клоподав
Светослав написал 30.09.2012 02:59
\\\Это не совсем так!Бывают вещи, которые есть только в общественном сознании и их нет в материальном мире
Они называются "идеальными"...
Никто не видел и не увидит "денег" - это идеальная категория. Мы можем видеть только то, в чем они воплощаются - кружочки из металла, листы бумаги, раковины каури, винчестеры, флешки...
Никто не видел и не увидит книгу - но мы видим предмет, в который она может воплотится - сшитую стопу бумаги, флешку, СД диск. \\\
.
Мед -- это такой странный предмет, что если он есть, то его сразу нет .
(С) Винни Пух.
.
А еще в каком-то фильме было вроде "сон не есть не сон, а не сон не есть сон" )))
Re: Re: Баранову дешовке
Rentgen22 написал 30.09.2012 01:17
Чмо Баранов продолжает банить. Ну ничего троцкист хренов . я посоветую другим блогерам тебя НИЧТОЖЕСТВО прославить.Чтобы от тебе не осталось НИЧЕГО. Что бы ты мелкотравчатый придурок понимал, что если взялся "свободу слова" защищать, ТО ТЫ ПЕРВЫЙ должен соответствовать этому, а не быть скотиной, который больше всех кричит об отсутствии свободы слова, а сам как мелкий жулик, вырезает оппонентов на форуме мск. Тебе Баранов, мелочь из карманов тырить больше подходит, а не в политики рваться. Вырезай, но люди то прочитали. Зачем ты позоришься?
Re:
Клоподав написал 30.09.2012 00:54
"Но это не касается вашего бога - его никто никогда нигде никаким образом, ни прямыми, ни косвенными путями, не видел. И это важно. "
Это не совсем так!Бывают вещи, которые есть только в общественном сознании и их нет в материальном мире
Они называются "идеальными". Никто не видел и не увидит "денег" - это идеальная категория. Мы можем видеть только то, в чем они воплощаются - кружочки из металла, листы бумаги, раковины каури, винчестеры, флешки...
Никто не видел и не увидит книгу - но мы видим предмет, в который она может воплотится - сшитую стопу бумаги, флешку, СД диск.
Никто не видел и не увидит "капитала" - не может увидеть деньги (субстанцию денег) то есть листки бумаги или завод, иди мешок зерна, в который капитал может воплотится.
Такова диалектика материального и идеального.
Поскольку бог не имеет материальной субстанции, но существует в общественном сознании, то он есть до тех пор,(и в таком качестве), каким его воспринимают люди
Зевс и Иегова воспринимаются по разному.
Кроме того, есть вещи (изображение на экране), которое мы видим, хотя его там нет. Это тоже идеальная штучка.
Читаем Э. Ильеннкова "Философия и культура". Прочитаем - станем умнее...
о статье
Зухов написал 30.09.2012 00:50
Интереснее и более питательной пищи для ума чем статьи Мухина на форуме редко бывает. Те кто льют грязь на Юрия Игнатьевича это люди либо слабоумные, либо откровенные провокаторы. Ну просто придурки, которым просто интересно показать свою дурь на публике. На самом деле для нормального человека совершенно ясно, что статья серьезная, дающая пищу для ума. И всякий здравомыслящий человек, прочитав эту статью, выскажет свое мнение по-человечески, даже если не согласен со статьей и имеет другое мнение,но выскажет это повторяю по-человечески, нормальным человеческим языком, без всяких оскорблений и всякой чепухи. К примеру, мысль Мухина о том, что "Если человек с совестью, то он и в вере человек". Я согласен полностью. Это правило подтверждает мой жизненный опыт и серьезные размышления о вере религии и существовании Бога. Здесь важно не смешивать все в кучу. А серьезно задуматься что же такое вера , что такое религия и что такое Бог.
Re: (ДФЬ)
chvv написал 29.09.2012 23:02
Немного туда, немного сюда. Разговор ни о чем или просто попытка расшевелить форум. Статья скучноватая и без мыслей для обсуждений. На форуме разговор получается интереснее.
(без названия)
LAM написал 29.09.2012 22:51
Перестал что-либо понимать. Сперва Мухин поливает последними словами Маркса и материализм, затем - Христа и религию. Что в позитиве то?
Re:
chvv написал 29.09.2012 22:44
Я Вам объяснил как найти Бога чтобы убедится в его существовании, Вы мне начинаете сказки, о мироздании. Сказки о мироздании начнете изучать когда Бога у себя найдете. Теперь что есть ложь. Во-первых, нужно еще доказать что существование Бог- это ложь прежде чем это утверждать. Во-вторых, занимаясь лишь поисками доводов отсутствия Бога, как Вы надеетесь познать Бога? Тем более что в себе его искать также отказываетесь, как понял из Вашего теста. С чем обычно сталкиваются люди когда кому-то начинают доказывать существование Бога - это ссылки на гипноз, самовнушение и т.д. (или если коротко психологию человека надо изучить прежде). Но своим ответов Вы отказываетесь искать доказательства. Тогда к чему пустые слове с просьбой доказать существование Бога?
Капитализм без Б-Га
НЕВОЗМОЖЕН!!! написал 29.09.2012 21:57
Покайтесь! и дано будет вам - 2 мерседеса импортных, вилла в Италии, жена порнозвезда и тд и тп...и 100 лет жизни и здоровья.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss