Кто владеет информацией,
владеет миром

СССР и ЭВМ

Опубликовано 16.09.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 85

СССР и ЭВМ

Не считаю целесообразным давать продолжение серии «Марксисты и коммунисты» на выходные потому, что начну разговор собственно о формулах коммунизма и о путях к нему.

У меня долг перед двумя инженерами – я обещал им помочь с распространением их материалов, а руки все не доходят и не доходят. А тут в комментариях к моим статьям на ФОРУМе.мск какой-то фанат США начал доказывать и доказывать, что СССР безнадежно отставал от США в области компьютерных технологий. А у меня как раз лежал текст непосредственного участника создания ЭВМ в СССР В.А. Торгашева, но этот автор писал статью не с целью показать, что при Сталине мы опережали США, а почему именно мы США опережали. То есть, материал, как бы, не совсем тот. Поэтому я настоятельно рекомендую сначала ознакомиться с материалом по теме http://24gadget.ru/1161052241-sovetskaya-vychislitelnaya-tehnika-istoriya-vzleta-i-zabveniya.html. И еще. Комментатор на моем сайте Алексей Чернов высказал такое видение событий: «Сталин фактически отменил опору на человека производительного труда и ввёл опору на партийных чиновников, военных, органы правопорядка, что, в конце концов, убило и его, и дело строительства коммунизма».

Не буду сильно распространяться, но скажу, что «человек труда» - это пустые слова. Есть такие человеки, которые работают только из-под палки или норовят воровством построить себе марксов коммунизм раньше остальных. Сильно ли надо упрекать Сталина, что он сделал опору не на них, а на контроль над ними? Другое дело, что и контроль быстро стал дерьмом, но вы сильно много от Сталина хотите. Так вот, Торгашев как раз показывает на кого делал опору Сталин.

Предложенный вам выше материал тоже не прост, но об этом я скажу в послесловии, а пока вот статья товарища Торгашева:

 

«Хрущев – путь предательства

По своей профессии я весьма далек от политики и экономики и являюсь чистым технарем. Более 50 лет я занимаюсь созданием принципиально новых средств вычислительной техники или, как сейчас принято говорить, развитием компьютерных технологий. Недавно меня попросили написать статью об истории создания и развития того направления вычислительной техники, которым я занимаюсь всю жизнь. В ходе работы над этой статьей, систематизируя свои воспоминания и изучая ряд исторических материалов, я неожиданно для себя обнаружил, что в советской истории существует период феноменального развития науки, техники и экономики в целом.

Начиная с середины сороковых годов, создается целый ряд инновационных отраслей, таких как атомная, ракетная, вычислительная техника, электроника, где мы как минимум не уступали США, а зачастую и опережали. Все остальные страны были далеко позади.

Если атомная бомбы появилась в СССР в 1949 году, через 4 года после США, то первая в мире водородная бомба РДС-6 была уже советской. Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР летом 1954 года, на год раньше, чем в Англии и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы (Ленин – 1959 г). Единственный в мире самолет с атомным двигателем М-50А поднявшийся в небо в 1960 году, был создан в СССР в ОКБ В.М.Мясищева. Лишь атомные подводные лодки появились в США в 1955 году, на 3 года раньше, чем в СССР.

Достижения СССР в ракетной технике и космонавтике, начиная с первого спутника, запущенного в октябре 1957 года, общеизвестны.

Уже в 1948 году, когда в США и Англии только разрозненные коллективы занимались разработкой единичных образцов компьютеров и в мире не было еще ни одного действующего изделия, в СССР по инициативе Сталина были созданы Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ) АН СССР и Специальное конструкторское бюро № 245 («СКБ-245»), как было написано в постановлении Правительства «для разработки и внедрения в производство средств вычислительной техники для систем управления оборонными объектами». В 1951 году создается первая советская цифровая вычислительная машина МЭСМ сразу как промышленный образец. Следует заметить, что первые промышлен­ные компьютеры в США (UNIVAC 1) и в Англии (Ferranti Mark 1) также появились в том же 1951 году. В 1953 году начинается серийное производство машин БЭСМ, Стрела и М-2 (для военных применений), которые находились на уровне лучших американских компьютеров того времени и существенно превосходили компьютеры других стран.

Следует отметить, что в 50-х годах и советская электроника была на высоком уровне. Промышленное производство полупроводниковых транзисторов в США началось в марте 1958 года фирмой Fairchild Corp. при цене $150 за штуку. А информация о характеристиках отечественных «кристаллических триодов» была помещена в шестом номере популярного журнала «Радио» за 1955 год, а в 1956 году, на два года раньше, чем в США, началось промышленное производство. Осенью 1957 года я, будучи студентом третьего курса ЛЭТИ, занимался на кафедре автоматики и телемеханики практической разработкой цифровых устройств на транзисторах П-16. К этому времени транзисторы в СССР были не только общедоступны, но и дешевы (в пересчете на американские деньги менее доллара за штуку).

Еще более поразительны успехи экономики в целом, несмотря на полное отсутствие внешних кредитов и минимальные объемы нефтяных денег (газовых денег тогда не было). Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США. Например, Япония достигла довоенного уровня лишь в 1955 году, хотя, если не считать ядерных бомбардировок, серьезных разрушений там не было. Лимитированное распределение продуктов по карточкам было отменено в СССР в 1947 году, а в Англии, несмотря на помощь США, лишь в 1954 году. В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» (“National Business”) за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну, и что в настоящее время темпы роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. Годом ранее кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3-4 раза превысит американский. Заметим, что темпы роста советской экономики в послевоенный период были намного выше, чем в довоенный.

Но, начиная с середины 50-х годов ситуация резко изменяется. Снижаются темпы роста, а в ряде областей возникают настоящие провалы. Вот как сказал об этом в 1991 году японский миллиардер Хероси Теравама, обращаясь к советским экономистам. Он говорил: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры». Из приведенного высказывания можно сделать ряд выводов. В 1939 году в СССР был разработан новый метод повышения эффективности экономики (МПЭ). МПЭ использовался в большинстве отраслей народного хозяйства. МПЭ являлся эффективным как для социалистического, так и для капиталистического уклада экономики, но для социалистического уклада эффективность МПЭ была выше более чем в 2 раза. В 1955 году Япония заимствовала МПЭ, что и обеспечило ее бурный экономический рост за счет, прежде всего, инновационных технологий («японское чудо»), а СССР в том же году отказался от МПЭ, что обусловило последующую деградацию экономики. Итак, в СССР с 1939 по 1955 год применялся волшебный метод, обеспечивший беспрецедентный взлет экономики. Об этом методе в настоящее время не известно абсолютно ничего, хотя в те времена в СССР он применялся повсеместно.

Моя трудовая деятельность началась в 1958 году, когда МПЭ уже был ликвидирован, но я хорошо помню рассказы сослуживцев, работавших в те времена, когда МПЭ действовал. МПЭ являлся совокупностью хорошо продуманных материальных и моральных стимулов для активизации творческой активности масс, направленной на снижение себестоимости и повышение качества (улучшения характеристик) разрабатываемой или уже производимой продукции. Система стимулов варьировалась в зависимости от отрасли и типа предприятия. Однако в любом варианте эти стимулы не распространялись на начальников любого ранга. Возможно, для руководящих работников были отдельная система стимулов, но мне об этом неизвестно.

Материальные стимулы в организациях, занимавшихся разработками новой техники, заключались в коллективных и индивидуальных премиях, выплачиваемых сразу после приемки разрабатываемого изделия государственной комиссией (буквально в тот же день), если в акте комиссии отмечалось улучшение характеристик изделия по отношению к техническому заданию. Для каждой характеристики, включая время разработки изделия и стоимость разработки, имелась определенная премиальная шкала, известная разработчикам еще до начала проектирования. Например, за каждый сэкономленный килограмм веса изделия в ОКБ-590, где мне пришлось работать, выплачивалось 500 рублей (половина месячного оклада инженера). Эту премию получали все члены коллектива, участвующего в проекте, в одинаковом размере независимо от должности. Существовали и индивидуальные премии, необходимым условием выплаты которых являлось наличие рационализаторских предложений или заявок на изобретение, благодаря которым и стало возможным улучшение характеристик изделия. За каждую новацию авторам выплачивалась дополнительная сумма, кратная вознаграждению, полученному каждым членом коллектива, что не отменяло и обычных вознаграждений за экономический эффект, полученный от внедрения изобретения или рационализаторского предложения. Руководитель проекта, как правило, не занимавший административной должности, также получал дополнительную премию. Моральные стимулы заключались в том, что лица, обеспечившие коллективу получение таких премий, ускоренно продвигались по службе и в основном из их числа назначались руководители проектов. Одновременно применялись и обычные квартальные и годовые премии. Необходимо отметить и хороший моральный климат в научно-технических коллективах. К людям способным к творческой работе их коллеги относились бережно, стараясь освободить их от рутинной работы без всяких указаний начальства, так как успехи одного распространялись на всех. Иными словами человек человеку был другом. Здесь разработчики метода учли печальный опыт стахановского движения, когда успех одного больно бил и по карману и по статусу других, и в коллективе начинался разлад.

При относительно небольших затратах эффективность МПЭ была исключительно высока во всех отраслях народного хозяйства. Даже в армии во время войны существовала жесткая шкала денежных выплат и наград за личное уничтожение техники или живой силы противника, а также нанесение иного урона (например, взятие в плен офицеров противника, обладающих важной информацией). В оборонной промышленности в годы войны одновременно с напряженной производственной деятельностью велась непрерывная работа по совершенствованию технологических процессов. Так за 4 военных года себестоимость производства большинства образцов вооружений (самолеты, танки и т.д.) была снижена в 2-3 раза. Даже винтовка Мосина, разработанная еще в 19-м веке, подешевела в 1.6 раза. МПЭ позволял в максимальной степени использовать творческую активность рядовых исполнителей и выявлять яркие таланты. МПЭ применялся и в сельском хозяйстве на уровне совхозов и МТС (машинно-тракторных станций). Об этом говорит известный факт, что М.С.Горбачев, получил в семнадцатилетнем возрасте орден за уборку урожая.

Главной особенностью МПЭ являлось то, что при его использовании не только повышалась творческая активность большого числа людей, и выявлялись таланты, но также изменялась психология всех членов коллектива, а также взаимоотношения в коллективе. Любой член коллектива осознавал свою значимость для общего процесса и с готовностью выполнял любую часть работы, даже в том случае, если эта работа не соответствовала его статусу. Взаимная доброжелательность, стремление оказать помощь друг другу были совершенно типичными чертами. По сути, каждый член коллектива считал себя личностью, а не винтиком сложного механизма. Изменялись и взаимоотношения начальников с подчиненными. Вместо приказов и указаний начальник стремился разъяснить каждому подчиненному, какую роль в общем деле играет та работа, которая ему поручается. По мере становления коллективов и формирования новой психологии сами материальные стимулы отходили на задний план и уже не являлись главной движущей силой. Полагаю, что разработчики МПЭ рассчитывали именно на такой эффект.

Все вышеизложенное я знаю не по рассказам очевидцев, а по личным впечатлениям. Хотя я пришел в ОКБ-590 в 1958 году через 3 года после отмены МПЭ, но психология вещь инерционная и она сохранялась длительное время даже при отсутствии внешних стимулов. Первые три года я работал в лаборатории цифровых систем, где начал свою деятельность с нижней ступеньки – настройщика узлов бортовой цифровой вычислительной машины. Эта специальность считалась рабочей, и настройщики (два человека) работали на сдельной оплате, получая значительно больше инженеров, в то время как я работал на фиксированном окладе техника. Мое появление неизбежно приводило к финансовым потерям двух других настройщиков, поскольку число узлов было ограничено лишь опытными образцами, после изготовления которых, настройщики занимались лишь ремонтом при существенно меньшей оплате. Тем не менее, меня приняли очень тепло и в течение месяца знакомили с тонкостями процесса настройки. Отношение ко мне не изменилось и через пару месяцев, когда я стал настраивать в несколько раз больше узлов, чем мои коллеги, и впоследствии, когда закончилась массовая настройка узлов. То есть для обычных рабочих парней общее дело коллектива лаборатории (создание опытных образцов БЦВМ) было важнее их личных финансовых интересов.

Работа в качестве настройщика продолжалась недолго. Уже через несколько месяцев меня стали привлекать к инженерной работе, причем не только в качестве помощника. Характерной чертой лаборатории было полное отсутствие субординации. Все друг к другу обращались по именам, в том числе и к начальнику лаборатории. Этому способствовала и небольшая разница в возрасте сотрудников лаборатории, самому старшему из которых было менее 35 лет. Начальник лаборатории или руководитель группы не просто выдавали задание, а стремились донести до каждого члена коллектива цели этого задания и его роль для решения общей задачи. Рабочий день продолжался от 9 утра до 10-11 вечера, причем на чисто добровольной основе и без какой либо дополнительной оплаты. Зато никто не контролировал время прихода и ухода сотрудников, что для режимных предприятий было совершенно нетипично.

В мае 1961 года меня перевели в лабораторию аналоговых систем и назначили руководителем важнейшего для организации (да и для страны) проекта. Эта лаборатория функционировала с момента основания организации в 1945 году. Поэтому сотрудники здесь были старше по возрасту. Но атмосфера была такая же. Лишь к начальнику лаборатории все обращались по имени и отчеству, но не из-за его должности, а из-за возраста и опыта. Он провел всю войну на фронте, и прямо из армии его откомандировали в только что образованное ОКБ. Из всего коллектива только я знал, что и как надо делать, поскольку являлся единственным специалистом в области цифровой техники. И ведущие инженеры с 10-15 летним стажем без какого либо внутреннего сопротивления выполняли роль подсобных рабочих, поскольку понимали, что это необходимо для дела. И снова напомню, что к этому времени никаких стимулов уже не было. И третье подразделение нашей организации конструкторское бюро, с которым мне приходилось тесно взаимодействовать работало в таком же стиле.

И еще одна деталь. За все время работы в ОКБ-590 (в январе 1963 года ОКБ-590 было ликвидировано, а все сотрудники вместе с тематикой переведены в ОКБ-680, впоследствии НПО "Электроавтоматика") я ни разу не слышал слово "партия". Комната месткома была, а парткома не было. Только в 1963 году в новой организации я узнал, что в лаборатории было довольно много членов партии, и меня сразу же попытались сагитировать на вступление, но я уклонился. Иначе мне не удалось бы в 1964 году покинуть эту организацию. Кстати, начальник ОКБ-590 В.И.Ланердин был беспартийным. Говорили, что на пост начальника ОКБ Ланердина назначил лично Сталин, а до этого во время войны он работал в США, отвечая за поставки в СССР авиационной техники по ленд-лизу. К моменту назначения ему было не более 35 лет.

Люди старшего поколения помнят фильм М.Ромма "9 дней одного года", где была хорошо показана творческая атмосфера у физиков-ядерщиков. Могу определенно утверждать, что у нас в ОКБ-590 была такая же атмосфера. Правда в новой организации эта атмосфера мгновенно исчезла, хотя люди остались те же самые. Сразу был введен жесткий режим. За пятиминутное опоздание лишали премии, а для того, чтобы отлучиться во время рабочего дня, надо было получать разрешение зам. начальника по режиму. В итоге после 6 вечера никого в организации не оставалось. Более того, было запрещено оставаться работать по окончании рабочего дня. Правда, большую часть времени в 1963-1964 годах я и основная часть коллектива проводили в командировках, сначала в Москве на опытном заводе (где мне издалека приходилось видеть Сергея Хрущева), а затем в Смоленске на серийном заводе.

Об экономическом эффекте творческой атмосферы свидетельствует следующее. Мой первый проект вычислительного устройства для управления пусковыми ракетными установками для системы ПРО А-35 был выполнен за 2 года, если считать от момента получения технического задания до комплексных испытаний опытных образцов в реальных условиях. Аналогичный по сложности проект суперкомпьютера ЕС-2704 при вдвое большем по численности коллективе и том же руководителе выполнялся уже 6 лет (1982-1988). И еще один пример. При создании советского стратегического бомбардировщика Ту-4 в качестве образца был взят американский бомбардировщик Б-29. Работа по изучению доставленного в Москву Б-29 началась в июле 1945 года. Менее чем через год в марте 1946 года техническая документация была передана на серийный завод. В мае 1947 года состоялся первый полет. А с начала 1949 года бомбардировщик был принят на вооружение. В послесталинский период от начала разработки самолета до его серийного производства проходило 8-12 лет. Ну а сейчас и того больше.

Почему МПЭ эффективно использовался в СССР и Японии, а больше никто его перенимать не стал? Как было отмечено ранее, главным фактором МПЭ была причастность к общему делу, полезному для страны и общества в целом. При частной собственности этот фактор отсутствует, ибо главная польза идет хозяину. Япония же страна весьма специфичная. До конца двадцатого века для многих японцев фирма отождествлялась с семьей и потому польза для фирмы то же самое, что для семьи. По мере распространения западных ценностей в Японии этот менталитет стал утрачиваться, и эффективность МПЭ стала падать. И сейчас для экономики Японии характерна стагнация, хотя вряд ли кто-либо отменял МПЭ. По этим же причинам МПЭ невозможно возродить в современной России, где и государственные предприятия работают на частного хозяина (в данном случае свору чиновников).

В середине 50-х годов МПЭ был тихо и незаметно отменен. Премии при завершении проектов сохранились и даже увеличились, но потеряли всякую стимулирующую роль. Теперь величина премии зависела от должностного оклада и от субъективного мнения руководства и не зависела от качества изделия и его экономических параметров. Из технического задания исчезли требования по себестоимости продукции и стоимости разработки. Объем премии был фиксирован на уровне 2% от стоимости разработки. В результате стало выгодно не снижать, а, наоборот, повышать как стоимость разработки, так и себестоимость проектируемого изделия. На заводах из плановых заданий исчезло ранее обязательное требование о снижении себестоимости продукции, что сразу привело к прекращению любых работ по совершенствованию технологических процессов. В это же время устанавливаются верхние ограничения на величину сдельной оплаты труда, на размер вознаграждения за рационализаторские предложения и изобретения. Изменился и моральный климат в коллективах. Теперь зарплата однозначно определялась окладом и не зависела от качества работы как коллективной, так и индивидуальной. Возросла роль субъективных факторов при должностных повышениях, что приводило к зависти и склокам. Иными словами человек человеку стал чужим, а иногда и врагом.

Отмена МПЭ больнее всего ударила по преподавателям технических вузов. Зарплата преподавателя состояла из двух частей – оклад преподавателя и оплата научной работы. Преподавательскую деятельность оплачивал вуз из своих бюджетных средств, а оплата научной деятельности шла за счет хоздоговорных НИР. Оклады преподавателей оставались неизменными с довоенных времен вплоть до 1991 года (с учетом десятикратной деноминации денег 1961 года). За научную работу после отмены МПЭ преподаватель получал половину ставки младшего или старшего научного сотрудника, меньше половины основного оклада. В годы же действия МПЭ научная составляющая зарплаты могла в разы превышать основной оклад при условии эффективного выполнения НИР. Известно, что зарплата некоторых профессоров достигала 20 тысяч руб­лей при основном окладе 4 тысячи. Недаром народная молва относила профессоров к са­мы­м богатым людям в СССР. Но и доценты были ненамного беднее, поскольку научная составляющая зарплаты не зависела от основного оклада. Хотя в гумани­тар­ных вузах, скорее всего, преподаватели получали лишь основной оклад.

Итак, легкое незаметное воздействие привело к остановке главного двигателя советской экономики. Какое-то время движение продолжалось по инерции, затем началась деградация, и в конце 80-х годов экономика разрушилась окончательно. Учитывая глобальный характер применения МПЭ, отменить его мог только руководитель СССР, которым с 1953 года был Н.С.Хрущев. В настоящее время известно, что все без исключения действия Хрущева в области экономики имели крайне негативные последствия. Однако принято считать, что Хрущев действовал из благих побуждений («хотел как лучше, а получалось как всегда»), но терпел неудачи в силу слабого образования и импульсивного характера. Но ликвидация МПЭ была проведена очень точно, грамотно и главное незаметно для окружающих, включая, скорее всего, остальных руководителей страны. Здесь благих побуждений нельзя увидеть даже в микроскоп. Есть основания считать, что и другие действия Хрущева были столь же глубоко продуманы и имели единую цель, в том числе и знаменитый доклад на двадцатом съезде партии. Здесь уместно привести высказывание Молотова о Хрущеве, сделанное им в 80-е годы. «Хрущёв, он же сапожник в вопросах теории, он же противник марксизма-ленинизма, это же враг коммунистической революции, скрытый и хитрый, очень завуалированный». ТОРГАШЕВ В.А.»

 

Я же хотел в послесловии добавить следующее.

Оба автора говорят о том, что развитие ЭВМ произошло искусственно и сверху – из ЦК КПСС, причем, останавливали отрасль комплексно – и в приказном порядке, и путем ликвидации стимулов. Причем, в условиях, когда даже в области транзисторов мы уже опережали США.

А мне говорят, что не может такого быть, чтобы ЦК КПСС знало, что США не высаживали на Луну людей, но не сообщило это народу СССР. Ну, не может такого быть никогда! И то, что именно ЦК КПСС отменило программу исследования Луны автоматическими станциями, это тоже случайно??

Поэтому, желающим снова порекомендую серию статей «Вопрос вопросов» http://ymuhin.ru/node/343 , чтобы было понятно, что, начиная от Хрущева, шло предательство Генсеками ЦК КПСС Советского Союза.



Рейтинг:   4.12,  Голосов: 43
Поделиться
Всего комментариев к статье: 85
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Эрнст Неизвестный
Sergo написал 16.09.2012 08:50
На классы общество делят коммунофашисты.
-----
На классы людей делит не Маркс, а частная собственность, различное отношение к средствам производства и их роль в организации общественного труда. "Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства". (В. И. Ленин).
Общественный характер современного производства, морально-этические соображения требуют интегрирования всей экономики в ЕДИНОЕ ПЛАНОВОЕ НЕТОВАРНОЕ народное хозяйство с РАВЕНСТВОМ всех граждан в отношении него. Это означает БЕСКЛАССОВОСТЬ, равенство в труде, равенство в плате, консолидации общества в процессе производства. Коммунисты НЕ РАЗДЕЛЯЮТ людей на классы. Они хотят УНИЧТОЖИТЬ классы, уничтожить неравенство, разрешив противоречие между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНОЙ формой присвоения и распоряжения произведенным продуктом. Коммунисты хотят все общество превратить в "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы". (В. И. Ленин). Только так можно превзойти самые развитые страны не только в производительности труда В РАЗЫ, но в и КАЧЕСТВЕ жизни без насилия, шкурничества, бессмысленного статусного соперничества, зависти, злобы, страха и лжи.
Re: боже!-
+)жЫдоведоФФДальССкий написал 16.09.2012 08:44
Научно Исследовательский Центр Электронно Вычислительной Техники
сысысыР Москва Варшавское шоссе - 125/ и огурец!
1980
Здание в километр длинною, народу тьма, надувание щЁк типо: обгоним-перегоним,
а все свои задания считали на эвм третьего поколения от мериканцев.
Re: Людям нужны материальные стимулы
Sergo написал 16.09.2012 08:33
Деньги НЕ СТИМУЛИРУЮТ ТРУД! Деньги стимулируют ПОТРЕБЛЕНИЕ! Потребительство ведет к социальному соперничеству, к дроблению обществу по "частному интересу". Это конец социализму. Наиболее благоприятные условия для труда, наиболее комфортные условия жизни гарантируются РАВЕНСТВОМ. Умные люди это давно поняли, а дураки все сосут горбачевскую соску "материальной заинтересованности"...
Людям нужны материальные стимулы
Спец написал 16.09.2012 08:15
Торгашев В.А.: "Материальные стимулы в организациях, занимавшихся разработками новой техники, заключались в коллективных и индивидуальных премиях, выплачиваемых сразу после приемки разрабатываемого изделия государственной комиссией (буквально в тот же день), если в акте комиссии отмечалось улучшение характеристик изделия по отношению к техническому заданию".
========
Сталин знал, что еще рано вводить Коммунизм, что люди хорошо будут работать только за материальные стимулы. А Хрущев - скрытый троцкист, объявил Коммунизм и ввел уравниловку. Конечно, после этого все перестали надрываться на работе и занялись безудержным воровством. Хрущев в начале своей революционной деятельности был связан с троцкистами, в чем он потом каялся перед Сталиным. Возможно, Хрущев разваливал СССР по указке троцкистов из-за рубежа.
заговор! заговор! заговор!
Almaz Braev написал 16.09.2012 07:33
Еще один из "технарей" из типажа мухинистики, что диалектику заменяют всесилием конкретного (в данном случае) Хрущева шпиЁна
Этот же образчик, как определяли Ввивенди или ведьму по средневековому михинисты инкизиторы, хотя вру, там ведать не ведали ,ч то будущие мухины не будут бросать вивенди в реку - всплывет или нет, а дадут 58 , которую можно было бы назвать не Антисоветчина, а "ведьма".
Еще один шажок к определению, почему революции
которые начинают парни из О0дессы прикарманивают парни из мымрино или скажеи Гори или парни из Мымрино преклоняютсо перед крутым и ушлым парнем из Гори .
а ведь парень из Гори как китайкий выскочка уничтожал весь род своих конкурентов под корень и это почему то нравилось парням из мырино по фамилии Зюганов или даже МУХИН.
Все люди , использующие в определении кризиса "ТЕОРИЮ" заговора это просто образованные , но генетичекские крепостные. Таким образом образование лишь возбуждает и активизирует "ведьмические " гены. Эти парни могут поступать на службу любому режиму с целью искать себе подобных вивенди и если неудача обвинять не себя , а науку и заговор и таких как они вивенди, которая не поймет, что они в родстве. Людям или как там технарям нельзя абстрагировать больше возможного. Все равно для своего времени они не поймут , что земля не стоит на слонах, которые в свою очередь на ките ... А вивенди поняло . МУХин уже не сможет быть вивенди по возрасту
солнышко желтее, небо голубее, травка зеленее
Almaz Braev написал 16.09.2012 07:12
Если вытащить на свет мемуары романовского лакея, старца и чиновника а это эдак в 40-х или 50 -х воспоминания о царским червонце , о вкусе французской булки и тд., что перепевает либеральная старушенция типа Вивенди ,то налицо
ностальгия и эгоизм давно ушедшего в утиль поколения. Для 40 летних ныне даже придумали
Ретро хиты 80 -х и прочие тусовки, возбуждающие "производительность" настроения.
Данный эпизод старого пердуна, который был рад производственному творчеству МПЭ по словам, говорит, что ВПК было движком всего сталинского, а затем и всего советского прорыва. Догнать и пергнать ЮСА было переданное по наследство идея фикс, от чего перлись не только сталинские наркомы и другим тип автора шпинделям перепадало на радость. Как только более -менее стал переходить на хлеб, целину и прочую невоенную продукцию все милитаризированное настроение сдувалось и начиналась крестьянская зависть подобных авторов и их сотоварищи друг к другу. Отсюда восхваление сталинизма старыми пердунами.
Наивно думать, что наркоматы заполненные сталинскими орлами только -только переселившимися в свободные кресла как в квартирки репрессированных со своими семьями давали нехилую продукцию у-рраааа! На этом интересе и основано интузиазму "Я другой такой страны не знаю", что написали дрожащие от страха еврей композиторы.
Уберите дух милитаризма что "ЗАВРА ВОЙНА И ЗАТВРА В ПОХОД" то продукция тут же скуднеет.
Вот что вспомнил старый пердун. Врочем Кара Мурза, Мухин и его апторы просто сказали что в их времена солнышко блестело, а ныне тухнет
Re: Брехня! - "Это не о Хрущеве,а о Мухине сказано!".
михаил написал 16.09.2012 07:06
Присоединяюсь к Вашему мнению, Клоподав, но хочу внести ясность в этом вопросе: Молотов свои слова сказал все-таки о Хрущеве. Но это не противоречит Вашему выводу, поскольку Мухин со своими взглядами на жизнь, со своими оценками "сталинской" действительности - из того же, "хрущевского гнезда выпал". Какие бы песни он не пел о величии Сталина, какими бы кличками не награждал Хрущева, он - "хрущевец".
Вдумайтесь, что пишет Мухин: "...человек труда - это пустые слова. Есть такие человеки, которые работают ТОЛЬКО из-под палки или норовят воровством построить себе марксов коммунизм раньше остальных. Сильно ли надо упрекать Сталина, что он сделал опору не на них, а на контроль над ними? Другое дело, что и контроль быстро стал дерьмом, но вы сильно много от Сталина хотите".
Этой своей глупостью Мухин - отрицает марксистское понимание роли "освобожденного от эксплуатации труда" и ставит себя в один ряд с русофобами и антисоветчиками типа: vivendi и светослава.
Да, господин Мухин - "в семье - не без урода", стремящегося извлечь личную выгоду из результатов коллективного труда. Ты и сам такой в своей газете. Но в здоровом творческом коллективе, будь то: ОКБ, в котором работал Торгашев, сельскохозяйственная бригада, да даже - в торговом коллективе - такие работники долго не задерживались. И не было никакой необходимости в "контролерах сверху" потому, что коллектив сам стремился избавиться от таких "работников", при невозможности их перевоспитания или "дотягивания" до необходимого уровня инженерно-технической подготовки.
Я, еще пацаном, был свидетелем, когда в совхозе, на общем собрании - снимали с бригадирства здоровых мужиков, и они плакали, прося прощения у коллектива, за свое воровство. То же самое - и в торговле. Две продавщицы, работавшие "на солидарке" в "смешные, брежневские времена", ставили вопрос об увольнении третьей потому, что "она ворует из общей кассы".
Сам процесс так называемых "сталинских репрессий" в конце 30-х годов, был вызван необходимостью очищения трудовых коллективов от этих "человеков". Сталин и здесь проявил свою мудрость руководителя:только через суд и трудовое перевоспитание. "Высшая мера" применялась, не как "наказание", а как "мера - социальной защиты".
Эти процессы достаточно ярко, художественно изображены в романах Анатолия Иванова: "Тени исчезают в полдень" и "Вечный зов", многосерийные фильмы, поставленные по этим романам, завоевали зрительскую любовь и симпатию к их героям.
Ну, а что - Мухин? Пусть "пожужжит" пока, как надоедливая осенняя муха.
Тем более, что редакция Форума.мск ему эту возможность предоставляет.
Re: Эрнст Неизвестный
Эрнст Неизвестный написал 16.09.2012 06:21
Что касается России, то эту тему пора закрывать: у ее страшное будущее -- либо полностью сгниет, либо встряхнется путем беспощадного нажима производителей. Деваться некуда!
Эрнст Неизвестный
Vivendi-21 написал 16.09.2012 06:06
Разумеется, к кредитному механизму у меня есть большие вопросы. За горло он взял тем, что оказался на обеих концах производственно-торговой цепочки - кредитуется как производитель, так и покупатель. За счет этого банки могут контролировать все. Хотя и здесь есть некоторый простор для маневра в виде работы с различными финансовыми группировками, конкурирующими друг с другом. Вообще, эти проблемы очень сложны, ту в двух словах не ответишь. Например, я такого насмотрелась, когда стажировалась в Прайсвотерхаус Куперс в Департаменте Европа, когда вела некоторые сделки слияния-поглощения - там рубятся такие силы, такие матерые волки. Беда в том, что у нас коммунофашисты истребили укорененные русские капиталы, и мы лишены подобных легитимных национальных группировок. Лишились преемственности, семейной подготовки элиты к таким делам.
Что касается чиновников - нет лучшего механизма, чем сменяемость власти. Как бы то ни было, но на Западе в результате выборов утратили, проиграли свои позиции огромное количество групп, были отстранены целые правительства, а министров так вообще без счета. А в совдепии банда коммунистов присосалась аж на 74 года. А чтобы ее скинуть, пришлось уконтропупить государство. Вот где трагедия.
Но самое главно в другом: в цивилизованных странах ВСЕ послевоенные поколения людей прожили свои жизни спокойно, счастливо, в достатке, в развитии, в уважении к себе и своим странам. И до Войны жили гораздо лучше советских дикарей.
Вот где люди выиграли - они выиграли целую эпоху в 20-м веке - они прожили НОРМАЛЬНЫЕ жизни, они не были в советском дерьме. Вот окончательный счет, предъявляемый советским упырям и русофобам.
Какой-нибудь англичанин в провинциальном городке не жил в вонючем бараке, не стоял в советской очереди, не слушал советскую хрень, не видел советских дегенеративных коммунистов. Никто у него не отбирал его дом, магазинчик. Он растил детей, торговал молоком и творогом, слушал Битлов, болел за Манчестер Юнайтед, стриг газон, а в пятницу приходил в паб и встречался с друзьями. Его жена воспитывала детей и не работала. Старший сын стал помогать ему в магазине, младший открыл свой собственный бизнес по строительству, а дочь вышла замуж за нормального несоветского парня из семьи, владевшей транспортной фирмой. А потом, на старости лет, они с женой поехали путешествовать по Европе, и еще прикупили хороший домик в Болгарии. Вот где люди жили по-человечеки, а не по-собачьи, по-советски. Вот я на что смотрю, и что пытаюсь объяснить местным коммунячьим недоумкам.
А вы, смотрю, человек не пустой, с мозгами, выгодно отличаетесь от советского дебильного стада. Что ж, поговорим еще при встрече.
Re: Эрнст Неизвестный
Эрнст Неизвестный написал 16.09.2012 05:34
Приглядитесь внимательно на настоящее, например, что творится в Европе. Кредит стал основой развития, чиновники как хамелеоны его защищают. Чиновник как вечный бюрократ всегда защищает сильного. Рабочий класс стал в рост -- чиновник на его стороне до поры до времени. Этот хамелеон был таким всегда и таким останется, пока его не поставят под контроль производители. А что касается России, то она и не могла прыгнуть выше своей головы. Что же касается чиновников-хамелеонов, то современность как раз и является свидетельством всего того безобразия о чем и идет разговор. Если Вы считаете "если кабы то тогда", то эти Ваши рассуждения можно уместить в ореховой скорлупе. Метод изучения один: история непрерывна, меняются лишь отношения, по мере развития общества.
Эрнст Неизвестный
Vivendi-21 написал 16.09.2012 05:17
Да вы бы вместо бессмысленного трепа попробовали бы проанализировать искусственность и тупиковость коммунофашизма, нарушающего все мыслимые эволюционные механизмы развития.
Хотя бы азы почитайте. У Капитализма было три источника накопления - сокровища феодалов и прочих богачей, в т.ч. закрытых обществ, вложенные в дело, что обеспечило преемственность элит, образование предпринимателей через Золотую лихорадку и прочее основание семей, через подобный труд, ну и стрельба с обеих рук по банковским дилижансам. Лишь один из трех источников был криминальным. Однако и он перешел в законное русло.
Совдепия же - абсолютно криминальное государство, созданное на ограблении тотальном людей. Коммунофашисты - банальные бандиты и урки, не имеющие ни одного гроша законного, легитимного капитала.
Потом она, слава Богу, сдохла, а исторический процесс был нарушен - вместо гармоничного развития Капитализма мы расхлебываем последствия чудовищного советского эксперимента над живыми людьми.
Ваши неконкретные, даже варварские методы изучения Истории не позволят надлежащим образом изучить эту трагедию возникновения проклятой советской страны и последствия для народа после сброса ее ига.
(без названия)
Обращение написал 16.09.2012 05:15
Пупенсонова - Реклама (16.09.2012 00:44) 0
Приглашаем всех принять участие в дискуссии на сайте Потрендим.ру
http://potrendim.ru
Ответить
Re: Эрнст Неизвестный
Эрнст Неизвестный написал 16.09.2012 05:07
Пустая болтовня! История человечества цельная наука от начала и до своего окончания. Проследите эти органы управления с их зарождения от материнской организации родов до образования государства, вот тогда что-нибудь начнете понимать. У вас привычка выхватывать из истории всем известные периоды и не видеть главное: разницу между управлением и народом, которым управляют. И как управляют! Вы хоть немножко думайте, когда рвете историю на части?
шуч
Vivendi-21 написал 16.09.2012 05:05
Да какие компьютеры советским дикарям )))))))))))))))
Сейчас поеденные молью никчемные бездари вылазят изо всех углов, и за жалкие подачки новых коммунячьих фюреров начинают гнилые россказни о "выдающихся совдеповских достижениях" ))))))))))))))))))))
Да эти советские уроды не могли сделать ничего от хороших ластиков до чулок и белья, которые бы не делали из мужей импотентов )))))))))))))))))))))))))))))
боже!-
шуч написал 16.09.2012 04:56
какой это все пустой треп!
шуч старый и всю жизнь ремонтировал эту советскую "компьютерную"технику
и настоящую капиталистическую,между которыми нет никакой разницы,только буковки
русские,установке которых каптехника всячески противилась и зачастую переставала
работать!
тогда ее выкидывали и заменяли русскими копиями,на которые было потрачено денег
столько,сколько и абрамовичу не снилось-хотя каптехника работала раз в тысячу лучше,
политика,брат...
сейчас уже поздно,но автор-который вспомнил все и даже привел слова чувака,которого
никто не видел при жизни и который не оставил после себя ничего-
мог бы вспомнить народное старое мнение о компьютерах,
мог бы проследить жалкие попытки внедрения компьютеризированных систем в массовое производство,
всю эту советскую роботизацию(когда несчастный робот пытался вставлять деталь во вращающийся
на полных оборотах шпиндель станка),системы чпу(когда микроконтроллер советского производства,
страдая от глюков некачественного изготовления комплектующих-врезал станину стоимостью миллион на
жесткие упоры-ограничители и механики готовы были убить электронщиков)-
и наконец,апофеоз-когда первое пытались скрестить со вторым!!!!!!!!!!!!!!!!!
я был живым свидетелем и участником-единственное,чем благодарен я настоящему времени-
что это кончилось в таких массовых масштабах!
и самое главное-меня бесит,когда говорят о советских строителях компьютеров,
забывая-на какой уже существующей не у нас системе это все строилось!
настоящие советские компьютеры появились через много-много лет после уже выброшеных на свалку
капсобратьев,когда мы научились копировать элементную базу и воспитали штат программистов-
до этого работали на военку полные! копии капсистем-вот там действительно развитие
этих секретных коробочек(пишущих на английском даже сейчас!)достигло своего уникального
совершенства,но это не имеет отношение к народному хозяйству...
Эрнст Неизвестный
Vivendi-21 написал 16.09.2012 04:53
По-моему, разделить народ на классы и натравить их друг на друга придумал некий Мордехай Леви, известный под кличкой карло-марло.
Органы управления всегда были отделены от народа.
далее. Не путайте конфликты и противоречия, бывшие при Феодализме, Античности и т.д. кстати, там еще нации-государств не было.
Еще. Тогда вопрос: а на каком основании, напрвимер, если я - учительница, допустим, а вы - мельник и у вас есть своя мельница, я должна вам горло перерезать или шампур от шашлыка в живот воткнуть? Коммунофашисты мне будут объяснять, что человек, прошедший сейчас мимо меня по улице (т.е. вы) - мой злейший классовый враг. Во как.
Это страшнее "неправильных черепов" Адольфа Алоизовича будет.
А Российская Империя развивалась более быстрыми темпами, чем нынешний Китай. Почему царский рубль был самой мощной валютой мира? Резервной валютой мира! "Фиговенькой и плохенькой страны"??
А в 1913 г. создалась ФРС. А в 1917-м коммунофашисты пришли в Россию резать русских. Так какая валюта стала мировой после этого? Вы хоть маленько думайте о таких вещах-то.
(без названия)
Vivendi-21 написал 16.09.2012 04:45
Кстати, не поняла, почему статья называется "Хрущев - путь предательства". "Коммунист-Хрущев - путь предательства" - было бы логичнее,а,главное - правдивее.
А то может сложиться впечатление,что он был каким-нибудь лейбористом ))))))))))) или того хуже - республиканцем ))))))))))))))))))))))))))))
Да, и еще вопрос, кто был бОльшим злодеем - по крайней мере, Хрущ выпустил невиновных репрессированных, отменил платность образования, выдал паспорта советским крепостным, не проводил репрессии, как его предыдущий чернож.опый серийный убийца, при нем была "оттепель", несколько граммулек Свободы. Но, сволочь, Крым хохлам отдал. Короче, он был, конечно, гад (ибо коммуноид), но трагедия-то в том, что если бы были альтернативные партии, свободные независимые СМИ, сменяемость элит, выборы раз в четыре года, то мы могли бы коммуняк вовремя послать к черту, и избрать нормальных руководителей (как во всем цивилизованном мире). И еще - Хрущ единственный из вождей, кто ушел со своего поста в отставку (правда, в результате заговора). Остальные сволочи сдохли на своем месте.т.е. Задницей до последнего держались, твари. ну, Михал сергеич тоже живым ушел, но тут хоть, к счастью, совдепия подохла )))))))))))))))))))))))))))
Re: Эрнст Неизвестный vivendi
Эрнст Неизвестный написал 16.09.2012 04:44
Получается, что вся история человечества совпадает с мнением коммунофашистов. Классы сформировались после того, как органы управления народом отделились от народа. При социализме классы -- чиновники и трудящиеся просто стали проще, но менее доступны для понимания. Здесь нет ничего удивительного. Когда общество выходит из феодального строя, организованного на межличностных отношениях, то вполне понятно, что брат пойдет против брата и т. д. В царской России капитализм был слабый, находился под ярмом царской власти. Чего же вы хотите ждать от юродевого и недозрелого, к тому же не самостоятельного капитализма?
Re: Эрнст Неизвестный vivendi
Эрнст Неизвестный написал 16.09.2012 04:40
Получается, что вся история человечества совпадает с мнением коммунофашистов. Классы сформировались после того, как органы управления народом отделились от народа. При социализме классы -- чиновники и трудящиеся просто стали проще, но менее доступны для понимания. Здесь нет ничего удивительного. Когда общество выходит из феодального строя, организованного на межличностных отношениях, то вполне понятно, что брат пойдет против брата и т. д. В царской России капитализм был слабый, находился под ярмом царской власти. Чего же вы хотите ждать от юродевого и недозрелого, к тому же не самостоятельно капитализма?
Эрнст Неизвестный
Vivendi-21 написал 16.09.2012 04:24
На классы общество делят коммунофашисты. Их цель - разобщить единый народ, стравить его, науськать на междоусобную резню, чтобы сын выпускал кишки отцу, дочь убивала мать, брат рубил сестру, внучка выгоняла из дома и отнимала еду у бабки и деда. После того, как народ умоется кровью, потеряет свою элиту, авторитеты, ослабнет, тогда уже его порабощает (приходит к власти над ним) жидовская коммунофашистская клика. Вот технология порабощения стран коммунофашистской чумой. Технология стандартная, обкатана на многих гражданских резнях.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss