Кто владеет информацией,
владеет миром

СССР и ЭВМ

Опубликовано 16.09.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 85

СССР и ЭВМ

Не считаю целесообразным давать продолжение серии «Марксисты и коммунисты» на выходные потому, что начну разговор собственно о формулах коммунизма и о путях к нему.

У меня долг перед двумя инженерами – я обещал им помочь с распространением их материалов, а руки все не доходят и не доходят. А тут в комментариях к моим статьям на ФОРУМе.мск какой-то фанат США начал доказывать и доказывать, что СССР безнадежно отставал от США в области компьютерных технологий. А у меня как раз лежал текст непосредственного участника создания ЭВМ в СССР В.А. Торгашева, но этот автор писал статью не с целью показать, что при Сталине мы опережали США, а почему именно мы США опережали. То есть, материал, как бы, не совсем тот. Поэтому я настоятельно рекомендую сначала ознакомиться с материалом по теме http://24gadget.ru/1161052241-sovetskaya-vychislitelnaya-tehnika-istoriya-vzleta-i-zabveniya.html. И еще. Комментатор на моем сайте Алексей Чернов высказал такое видение событий: «Сталин фактически отменил опору на человека производительного труда и ввёл опору на партийных чиновников, военных, органы правопорядка, что, в конце концов, убило и его, и дело строительства коммунизма».

Не буду сильно распространяться, но скажу, что «человек труда» - это пустые слова. Есть такие человеки, которые работают только из-под палки или норовят воровством построить себе марксов коммунизм раньше остальных. Сильно ли надо упрекать Сталина, что он сделал опору не на них, а на контроль над ними? Другое дело, что и контроль быстро стал дерьмом, но вы сильно много от Сталина хотите. Так вот, Торгашев как раз показывает на кого делал опору Сталин.

Предложенный вам выше материал тоже не прост, но об этом я скажу в послесловии, а пока вот статья товарища Торгашева:

 

«Хрущев – путь предательства

По своей профессии я весьма далек от политики и экономики и являюсь чистым технарем. Более 50 лет я занимаюсь созданием принципиально новых средств вычислительной техники или, как сейчас принято говорить, развитием компьютерных технологий. Недавно меня попросили написать статью об истории создания и развития того направления вычислительной техники, которым я занимаюсь всю жизнь. В ходе работы над этой статьей, систематизируя свои воспоминания и изучая ряд исторических материалов, я неожиданно для себя обнаружил, что в советской истории существует период феноменального развития науки, техники и экономики в целом.

Начиная с середины сороковых годов, создается целый ряд инновационных отраслей, таких как атомная, ракетная, вычислительная техника, электроника, где мы как минимум не уступали США, а зачастую и опережали. Все остальные страны были далеко позади.

Если атомная бомбы появилась в СССР в 1949 году, через 4 года после США, то первая в мире водородная бомба РДС-6 была уже советской. Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР летом 1954 года, на год раньше, чем в Англии и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы (Ленин – 1959 г). Единственный в мире самолет с атомным двигателем М-50А поднявшийся в небо в 1960 году, был создан в СССР в ОКБ В.М.Мясищева. Лишь атомные подводные лодки появились в США в 1955 году, на 3 года раньше, чем в СССР.

Достижения СССР в ракетной технике и космонавтике, начиная с первого спутника, запущенного в октябре 1957 года, общеизвестны.

Уже в 1948 году, когда в США и Англии только разрозненные коллективы занимались разработкой единичных образцов компьютеров и в мире не было еще ни одного действующего изделия, в СССР по инициативе Сталина были созданы Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ) АН СССР и Специальное конструкторское бюро № 245 («СКБ-245»), как было написано в постановлении Правительства «для разработки и внедрения в производство средств вычислительной техники для систем управления оборонными объектами». В 1951 году создается первая советская цифровая вычислительная машина МЭСМ сразу как промышленный образец. Следует заметить, что первые промышлен­ные компьютеры в США (UNIVAC 1) и в Англии (Ferranti Mark 1) также появились в том же 1951 году. В 1953 году начинается серийное производство машин БЭСМ, Стрела и М-2 (для военных применений), которые находились на уровне лучших американских компьютеров того времени и существенно превосходили компьютеры других стран.

Следует отметить, что в 50-х годах и советская электроника была на высоком уровне. Промышленное производство полупроводниковых транзисторов в США началось в марте 1958 года фирмой Fairchild Corp. при цене $150 за штуку. А информация о характеристиках отечественных «кристаллических триодов» была помещена в шестом номере популярного журнала «Радио» за 1955 год, а в 1956 году, на два года раньше, чем в США, началось промышленное производство. Осенью 1957 года я, будучи студентом третьего курса ЛЭТИ, занимался на кафедре автоматики и телемеханики практической разработкой цифровых устройств на транзисторах П-16. К этому времени транзисторы в СССР были не только общедоступны, но и дешевы (в пересчете на американские деньги менее доллара за штуку).

Еще более поразительны успехи экономики в целом, несмотря на полное отсутствие внешних кредитов и минимальные объемы нефтяных денег (газовых денег тогда не было). Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США. Например, Япония достигла довоенного уровня лишь в 1955 году, хотя, если не считать ядерных бомбардировок, серьезных разрушений там не было. Лимитированное распределение продуктов по карточкам было отменено в СССР в 1947 году, а в Англии, несмотря на помощь США, лишь в 1954 году. В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» (“National Business”) за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну, и что в настоящее время темпы роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. Годом ранее кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3-4 раза превысит американский. Заметим, что темпы роста советской экономики в послевоенный период были намного выше, чем в довоенный.

Но, начиная с середины 50-х годов ситуация резко изменяется. Снижаются темпы роста, а в ряде областей возникают настоящие провалы. Вот как сказал об этом в 1991 году японский миллиардер Хероси Теравама, обращаясь к советским экономистам. Он говорил: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры». Из приведенного высказывания можно сделать ряд выводов. В 1939 году в СССР был разработан новый метод повышения эффективности экономики (МПЭ). МПЭ использовался в большинстве отраслей народного хозяйства. МПЭ являлся эффективным как для социалистического, так и для капиталистического уклада экономики, но для социалистического уклада эффективность МПЭ была выше более чем в 2 раза. В 1955 году Япония заимствовала МПЭ, что и обеспечило ее бурный экономический рост за счет, прежде всего, инновационных технологий («японское чудо»), а СССР в том же году отказался от МПЭ, что обусловило последующую деградацию экономики. Итак, в СССР с 1939 по 1955 год применялся волшебный метод, обеспечивший беспрецедентный взлет экономики. Об этом методе в настоящее время не известно абсолютно ничего, хотя в те времена в СССР он применялся повсеместно.

Моя трудовая деятельность началась в 1958 году, когда МПЭ уже был ликвидирован, но я хорошо помню рассказы сослуживцев, работавших в те времена, когда МПЭ действовал. МПЭ являлся совокупностью хорошо продуманных материальных и моральных стимулов для активизации творческой активности масс, направленной на снижение себестоимости и повышение качества (улучшения характеристик) разрабатываемой или уже производимой продукции. Система стимулов варьировалась в зависимости от отрасли и типа предприятия. Однако в любом варианте эти стимулы не распространялись на начальников любого ранга. Возможно, для руководящих работников были отдельная система стимулов, но мне об этом неизвестно.

Материальные стимулы в организациях, занимавшихся разработками новой техники, заключались в коллективных и индивидуальных премиях, выплачиваемых сразу после приемки разрабатываемого изделия государственной комиссией (буквально в тот же день), если в акте комиссии отмечалось улучшение характеристик изделия по отношению к техническому заданию. Для каждой характеристики, включая время разработки изделия и стоимость разработки, имелась определенная премиальная шкала, известная разработчикам еще до начала проектирования. Например, за каждый сэкономленный килограмм веса изделия в ОКБ-590, где мне пришлось работать, выплачивалось 500 рублей (половина месячного оклада инженера). Эту премию получали все члены коллектива, участвующего в проекте, в одинаковом размере независимо от должности. Существовали и индивидуальные премии, необходимым условием выплаты которых являлось наличие рационализаторских предложений или заявок на изобретение, благодаря которым и стало возможным улучшение характеристик изделия. За каждую новацию авторам выплачивалась дополнительная сумма, кратная вознаграждению, полученному каждым членом коллектива, что не отменяло и обычных вознаграждений за экономический эффект, полученный от внедрения изобретения или рационализаторского предложения. Руководитель проекта, как правило, не занимавший административной должности, также получал дополнительную премию. Моральные стимулы заключались в том, что лица, обеспечившие коллективу получение таких премий, ускоренно продвигались по службе и в основном из их числа назначались руководители проектов. Одновременно применялись и обычные квартальные и годовые премии. Необходимо отметить и хороший моральный климат в научно-технических коллективах. К людям способным к творческой работе их коллеги относились бережно, стараясь освободить их от рутинной работы без всяких указаний начальства, так как успехи одного распространялись на всех. Иными словами человек человеку был другом. Здесь разработчики метода учли печальный опыт стахановского движения, когда успех одного больно бил и по карману и по статусу других, и в коллективе начинался разлад.

При относительно небольших затратах эффективность МПЭ была исключительно высока во всех отраслях народного хозяйства. Даже в армии во время войны существовала жесткая шкала денежных выплат и наград за личное уничтожение техники или живой силы противника, а также нанесение иного урона (например, взятие в плен офицеров противника, обладающих важной информацией). В оборонной промышленности в годы войны одновременно с напряженной производственной деятельностью велась непрерывная работа по совершенствованию технологических процессов. Так за 4 военных года себестоимость производства большинства образцов вооружений (самолеты, танки и т.д.) была снижена в 2-3 раза. Даже винтовка Мосина, разработанная еще в 19-м веке, подешевела в 1.6 раза. МПЭ позволял в максимальной степени использовать творческую активность рядовых исполнителей и выявлять яркие таланты. МПЭ применялся и в сельском хозяйстве на уровне совхозов и МТС (машинно-тракторных станций). Об этом говорит известный факт, что М.С.Горбачев, получил в семнадцатилетнем возрасте орден за уборку урожая.

Главной особенностью МПЭ являлось то, что при его использовании не только повышалась творческая активность большого числа людей, и выявлялись таланты, но также изменялась психология всех членов коллектива, а также взаимоотношения в коллективе. Любой член коллектива осознавал свою значимость для общего процесса и с готовностью выполнял любую часть работы, даже в том случае, если эта работа не соответствовала его статусу. Взаимная доброжелательность, стремление оказать помощь друг другу были совершенно типичными чертами. По сути, каждый член коллектива считал себя личностью, а не винтиком сложного механизма. Изменялись и взаимоотношения начальников с подчиненными. Вместо приказов и указаний начальник стремился разъяснить каждому подчиненному, какую роль в общем деле играет та работа, которая ему поручается. По мере становления коллективов и формирования новой психологии сами материальные стимулы отходили на задний план и уже не являлись главной движущей силой. Полагаю, что разработчики МПЭ рассчитывали именно на такой эффект.

Все вышеизложенное я знаю не по рассказам очевидцев, а по личным впечатлениям. Хотя я пришел в ОКБ-590 в 1958 году через 3 года после отмены МПЭ, но психология вещь инерционная и она сохранялась длительное время даже при отсутствии внешних стимулов. Первые три года я работал в лаборатории цифровых систем, где начал свою деятельность с нижней ступеньки – настройщика узлов бортовой цифровой вычислительной машины. Эта специальность считалась рабочей, и настройщики (два человека) работали на сдельной оплате, получая значительно больше инженеров, в то время как я работал на фиксированном окладе техника. Мое появление неизбежно приводило к финансовым потерям двух других настройщиков, поскольку число узлов было ограничено лишь опытными образцами, после изготовления которых, настройщики занимались лишь ремонтом при существенно меньшей оплате. Тем не менее, меня приняли очень тепло и в течение месяца знакомили с тонкостями процесса настройки. Отношение ко мне не изменилось и через пару месяцев, когда я стал настраивать в несколько раз больше узлов, чем мои коллеги, и впоследствии, когда закончилась массовая настройка узлов. То есть для обычных рабочих парней общее дело коллектива лаборатории (создание опытных образцов БЦВМ) было важнее их личных финансовых интересов.

Работа в качестве настройщика продолжалась недолго. Уже через несколько месяцев меня стали привлекать к инженерной работе, причем не только в качестве помощника. Характерной чертой лаборатории было полное отсутствие субординации. Все друг к другу обращались по именам, в том числе и к начальнику лаборатории. Этому способствовала и небольшая разница в возрасте сотрудников лаборатории, самому старшему из которых было менее 35 лет. Начальник лаборатории или руководитель группы не просто выдавали задание, а стремились донести до каждого члена коллектива цели этого задания и его роль для решения общей задачи. Рабочий день продолжался от 9 утра до 10-11 вечера, причем на чисто добровольной основе и без какой либо дополнительной оплаты. Зато никто не контролировал время прихода и ухода сотрудников, что для режимных предприятий было совершенно нетипично.

В мае 1961 года меня перевели в лабораторию аналоговых систем и назначили руководителем важнейшего для организации (да и для страны) проекта. Эта лаборатория функционировала с момента основания организации в 1945 году. Поэтому сотрудники здесь были старше по возрасту. Но атмосфера была такая же. Лишь к начальнику лаборатории все обращались по имени и отчеству, но не из-за его должности, а из-за возраста и опыта. Он провел всю войну на фронте, и прямо из армии его откомандировали в только что образованное ОКБ. Из всего коллектива только я знал, что и как надо делать, поскольку являлся единственным специалистом в области цифровой техники. И ведущие инженеры с 10-15 летним стажем без какого либо внутреннего сопротивления выполняли роль подсобных рабочих, поскольку понимали, что это необходимо для дела. И снова напомню, что к этому времени никаких стимулов уже не было. И третье подразделение нашей организации конструкторское бюро, с которым мне приходилось тесно взаимодействовать работало в таком же стиле.

И еще одна деталь. За все время работы в ОКБ-590 (в январе 1963 года ОКБ-590 было ликвидировано, а все сотрудники вместе с тематикой переведены в ОКБ-680, впоследствии НПО "Электроавтоматика") я ни разу не слышал слово "партия". Комната месткома была, а парткома не было. Только в 1963 году в новой организации я узнал, что в лаборатории было довольно много членов партии, и меня сразу же попытались сагитировать на вступление, но я уклонился. Иначе мне не удалось бы в 1964 году покинуть эту организацию. Кстати, начальник ОКБ-590 В.И.Ланердин был беспартийным. Говорили, что на пост начальника ОКБ Ланердина назначил лично Сталин, а до этого во время войны он работал в США, отвечая за поставки в СССР авиационной техники по ленд-лизу. К моменту назначения ему было не более 35 лет.

Люди старшего поколения помнят фильм М.Ромма "9 дней одного года", где была хорошо показана творческая атмосфера у физиков-ядерщиков. Могу определенно утверждать, что у нас в ОКБ-590 была такая же атмосфера. Правда в новой организации эта атмосфера мгновенно исчезла, хотя люди остались те же самые. Сразу был введен жесткий режим. За пятиминутное опоздание лишали премии, а для того, чтобы отлучиться во время рабочего дня, надо было получать разрешение зам. начальника по режиму. В итоге после 6 вечера никого в организации не оставалось. Более того, было запрещено оставаться работать по окончании рабочего дня. Правда, большую часть времени в 1963-1964 годах я и основная часть коллектива проводили в командировках, сначала в Москве на опытном заводе (где мне издалека приходилось видеть Сергея Хрущева), а затем в Смоленске на серийном заводе.

Об экономическом эффекте творческой атмосферы свидетельствует следующее. Мой первый проект вычислительного устройства для управления пусковыми ракетными установками для системы ПРО А-35 был выполнен за 2 года, если считать от момента получения технического задания до комплексных испытаний опытных образцов в реальных условиях. Аналогичный по сложности проект суперкомпьютера ЕС-2704 при вдвое большем по численности коллективе и том же руководителе выполнялся уже 6 лет (1982-1988). И еще один пример. При создании советского стратегического бомбардировщика Ту-4 в качестве образца был взят американский бомбардировщик Б-29. Работа по изучению доставленного в Москву Б-29 началась в июле 1945 года. Менее чем через год в марте 1946 года техническая документация была передана на серийный завод. В мае 1947 года состоялся первый полет. А с начала 1949 года бомбардировщик был принят на вооружение. В послесталинский период от начала разработки самолета до его серийного производства проходило 8-12 лет. Ну а сейчас и того больше.

Почему МПЭ эффективно использовался в СССР и Японии, а больше никто его перенимать не стал? Как было отмечено ранее, главным фактором МПЭ была причастность к общему делу, полезному для страны и общества в целом. При частной собственности этот фактор отсутствует, ибо главная польза идет хозяину. Япония же страна весьма специфичная. До конца двадцатого века для многих японцев фирма отождествлялась с семьей и потому польза для фирмы то же самое, что для семьи. По мере распространения западных ценностей в Японии этот менталитет стал утрачиваться, и эффективность МПЭ стала падать. И сейчас для экономики Японии характерна стагнация, хотя вряд ли кто-либо отменял МПЭ. По этим же причинам МПЭ невозможно возродить в современной России, где и государственные предприятия работают на частного хозяина (в данном случае свору чиновников).

В середине 50-х годов МПЭ был тихо и незаметно отменен. Премии при завершении проектов сохранились и даже увеличились, но потеряли всякую стимулирующую роль. Теперь величина премии зависела от должностного оклада и от субъективного мнения руководства и не зависела от качества изделия и его экономических параметров. Из технического задания исчезли требования по себестоимости продукции и стоимости разработки. Объем премии был фиксирован на уровне 2% от стоимости разработки. В результате стало выгодно не снижать, а, наоборот, повышать как стоимость разработки, так и себестоимость проектируемого изделия. На заводах из плановых заданий исчезло ранее обязательное требование о снижении себестоимости продукции, что сразу привело к прекращению любых работ по совершенствованию технологических процессов. В это же время устанавливаются верхние ограничения на величину сдельной оплаты труда, на размер вознаграждения за рационализаторские предложения и изобретения. Изменился и моральный климат в коллективах. Теперь зарплата однозначно определялась окладом и не зависела от качества работы как коллективной, так и индивидуальной. Возросла роль субъективных факторов при должностных повышениях, что приводило к зависти и склокам. Иными словами человек человеку стал чужим, а иногда и врагом.

Отмена МПЭ больнее всего ударила по преподавателям технических вузов. Зарплата преподавателя состояла из двух частей – оклад преподавателя и оплата научной работы. Преподавательскую деятельность оплачивал вуз из своих бюджетных средств, а оплата научной деятельности шла за счет хоздоговорных НИР. Оклады преподавателей оставались неизменными с довоенных времен вплоть до 1991 года (с учетом десятикратной деноминации денег 1961 года). За научную работу после отмены МПЭ преподаватель получал половину ставки младшего или старшего научного сотрудника, меньше половины основного оклада. В годы же действия МПЭ научная составляющая зарплаты могла в разы превышать основной оклад при условии эффективного выполнения НИР. Известно, что зарплата некоторых профессоров достигала 20 тысяч руб­лей при основном окладе 4 тысячи. Недаром народная молва относила профессоров к са­мы­м богатым людям в СССР. Но и доценты были ненамного беднее, поскольку научная составляющая зарплаты не зависела от основного оклада. Хотя в гумани­тар­ных вузах, скорее всего, преподаватели получали лишь основной оклад.

Итак, легкое незаметное воздействие привело к остановке главного двигателя советской экономики. Какое-то время движение продолжалось по инерции, затем началась деградация, и в конце 80-х годов экономика разрушилась окончательно. Учитывая глобальный характер применения МПЭ, отменить его мог только руководитель СССР, которым с 1953 года был Н.С.Хрущев. В настоящее время известно, что все без исключения действия Хрущева в области экономики имели крайне негативные последствия. Однако принято считать, что Хрущев действовал из благих побуждений («хотел как лучше, а получалось как всегда»), но терпел неудачи в силу слабого образования и импульсивного характера. Но ликвидация МПЭ была проведена очень точно, грамотно и главное незаметно для окружающих, включая, скорее всего, остальных руководителей страны. Здесь благих побуждений нельзя увидеть даже в микроскоп. Есть основания считать, что и другие действия Хрущева были столь же глубоко продуманы и имели единую цель, в том числе и знаменитый доклад на двадцатом съезде партии. Здесь уместно привести высказывание Молотова о Хрущеве, сделанное им в 80-е годы. «Хрущёв, он же сапожник в вопросах теории, он же противник марксизма-ленинизма, это же враг коммунистической революции, скрытый и хитрый, очень завуалированный». ТОРГАШЕВ В.А.»

 

Я же хотел в послесловии добавить следующее.

Оба автора говорят о том, что развитие ЭВМ произошло искусственно и сверху – из ЦК КПСС, причем, останавливали отрасль комплексно – и в приказном порядке, и путем ликвидации стимулов. Причем, в условиях, когда даже в области транзисторов мы уже опережали США.

А мне говорят, что не может такого быть, чтобы ЦК КПСС знало, что США не высаживали на Луну людей, но не сообщило это народу СССР. Ну, не может такого быть никогда! И то, что именно ЦК КПСС отменило программу исследования Луны автоматическими станциями, это тоже случайно??

Поэтому, желающим снова порекомендую серию статей «Вопрос вопросов» http://ymuhin.ru/node/343 , чтобы было понятно, что, начиная от Хрущева, шло предательство Генсеками ЦК КПСС Советского Союза.



Рейтинг:   4.12,  Голосов: 43
Поделиться
Всего комментариев к статье: 85
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Хорошо бы цифры дать
Володя Бибон написал 21.09.2012 16:31
Эх, епть, вместо своего имени Хонокера написал.
сообщение от 21.09.2012 в 16:29--мое!
Хорошо бы цифры дать
Хонокер написал 21.09.2012 16:29
Дай для сравнения цифры, что ли показателей при Сталине и Брежневе.
Кстати, не забывай учитывать, что во времена Брежнева войны типа ВОВ не было. От того и рост был. А на чем этот рост был? Да все на том же Сталинском фундаменте.
чем Мухин отличается от Солженицына?
Хонекер написал 21.09.2012 16:09
да ничем. У "солженициных" в голове какие-то безумные темпы роста России в начале 20 века.
Более кратко, чем А.И. Уткин, в натуральных показателях - выплавка стали, 1900 - 1913 гг, никто не выразил
РИ: 2,5 млн тонн -- 5 млн тонн
Германия 5 млн тонн - 17 млн тонн
У Мухина "при Сталине" были такие офигенные темпы роста, и СССР должен был всех обогнать. (В 50-х, да, было 3 лидера по темпам: СССР, ФРГ и Япония). А раз не обогнал, то все просто - потому что Хрущев и Брежнев все предали и свернули со светлой дороги.
выводы *одинаковые*: что с какого-то перепугу эти темпы должны были сохраниться до 70-80-х.
И ГОПОТА НА ЭТО ВЕДЕТСЯ.
причины отставания позднего СССР в ряде отраслей - для чайников
Хонекер написал 21.09.2012 15:42
я это понял сам, но оказывается, среди экономистов есть не полная тупая мразь и не одни мухины. Экономист называется Роберт Аллен и его книга "Farm to Factory. Reinterpretatation of Soviet industrial revolution".
.
Все просто до умопомрачения, хотя РАЗУМЕЕТСЯ, либерастическая гопота будет орать про "отсутствие конкуренции и частной собстенности" (как будто за 20 лет этой хероты у нас не навалом, а компьютеров СВОИХ нет даже советского уровня). А псевдо-сталинистская гопота уровня Мукина будет орать о том, что "вот свернули со светлого сталинского пути". Долбаны они мало отличаются по РЕЗУЛЬТАТАМ своей деятельности, хотя могут отталкиваться от якобы разных "убеждений".
.
Чуваки, считайте бабки. Сколько на разработку компов тратили в Штатах, и сколько у нас. Разница в сопоставимых ценах 2-3-4 порядка. А куда ушли бабки в СССР? Куда-куда, а нефть ЧЬЮ кушаете, расяене-долбаны? Для создания инфраструктуры сырьевой отрасли - КОТОРАЯ НАС ВСЕХ СЕЙЧАС КОРМИТ - СССР с 1960 по 1985 гг построил более 500 городов на Востоке и Севере страны из всего 2000 городов в СССР. Запад - давно отстроился, еще до 20 века. Брежнев СТРОИЛ РУСЬ, Сибирь осваивал. Конечно - не на все хватило средств, где-то НТР просел.
.
Подчеркиваю - это САМЫЙ толстый показатель. Все остальные проблемы СССР - настоящие и придуманные - только от этого. Но Брежнев ***ВСЕ** делал правильно в этом отношении. Несогласные на самом деле согласны жить не в России, а в Рашке из 5-10 крупных городов, вне которых Россия давно потухла из космоса.
.
А Брежнев строил Россию. ВСЮ - от Бреста до Владика. И только тупая жидохохляцкая "сталинистская" мразь жидомухиных никак не поймет это.
Мухин - тривиальный антисоветчик
Хонекер написал 21.09.2012 15:32
все гуглим "Постсталинские карлики" - лучшее изобретение вашингтонского обкома.
.
А чтобы изучать историю ЭВМ в СССР не от всякого сброда - читаем книгу "Министр невероятной промышленности СССР"
.
А чтобы знать главную причину отставания СССР в тех или иных отраслях - гуглим "Теорема роста -2"
Коротко
Володя Бибон написал 20.09.2012 13:36
1. Клоподаву! Империя объеденет людей и служит людям, когда она перестат им служить, то империя рушиться. Вы много знаете армянских адмиралов времен независимости армении? А много астрономов армянских назовете, времен ее независимости с мировым именем? Нет. А я времен СССР(империи!) назову. Аналогично и по другим народам. Не стоит путать Империи обычные с колониальными.
2. Светославу, вам не надоело цитировать Владимирова, вся суть которого заключается в том, что "одна баба сказала"? В свое время, я читал труд "историка" Соколова о Буденным, так вот, у нег как и у Вадимирова один стиль: "Королев думал, Буденный в детстве мечтал и т.п." Они что к ним в голову влезли или с духами общались? Только так я могу поверить текстам книг Владимирова и Соколова.
Или вот перлы: "Эйзенхауэр абсолютно не думал ни о каком пропагандном эффекте", Светослав вам и Владимирову дух Эзенхауера явился и сообщил о чем он думал в те годы?
3. "Сталин с коммуняками" и русский народ. Светослав, может Молотов, Калинин, Буденный, Жуков, Тимошенко, Киров--это не руссий народ, они какой-то другой национальности? Я понимаю, что книги Резуна не способствуют повышению знаний, но перевешивать преступления Гитлера по уничтожению советского народа, больший % которого состоял из русских(по п.5) не стоит.
Re: Л.Родиной
Клоподав написал 20.09.2012 01:12
"И еще: при чем Россия к Сэсэсэру? Я противник ИМПЕРИИ.
А все портому, что любая империя убивает тот народ, который ее построил. Так же поступил и Сталин с комуняками -- они израсходовали русский народ."
"Светик", ты институт подонкизма заканчивал или академию? 3,1416-здишь о ракетах, как специалист - думаю, что таки академию...
Л.Родиной
Светослав написал 18.09.2012 15:04
\\\Ваши же размышлизмы о той великой эпохе полны штампами лживой,а по сему враждебной нашему народу идеологии,идеологии ненависти к России.\\\
.
Позвольте уточнить: кем были ваши родители, где работали?
Это сугубо для прояснения вопроса о "враждебности нашему народу".
.
И еще: при чем Россия к Сэсэсэру? Я противник ИМПЕРИИ.
А все портому, что любая империя убивает тот народ, который ее построил. Так же поступил и Сталин с комуняками -- они израсходовали русский народ.
Ю. Мухин
Светослав написал 18.09.2012 14:59
Кстати, возьму на себя труд просветить вас по поводу Р-7, в которой вы абсолютный ноль, даже легкий минус.
.
"Ракета, выводившая на орбиту первые советские спутники, имела главным двигателем четырехкамерную "связку" РД-107. РД-107 работал хорошо и надежно, используя бесхитростный керосин, окисляемый жидким кислородом; но был он громоздок и слаб.
.
В экспериментальном порядке в СССР были "повторены" все известные к тому времени американские (фон Брауновские) ракетные двигатели. Но ни один американский двигатель так и не удалось скопировать. Дело тут не в конструкции - Королев и Глушко располагали подробными чертежами всех ракетных двигателей США, - а в материалах и технологии. Двигатели, построенные по американским чертежам в Советском Союзе, "прогорали" на испытаниях.
К середине 1959 года, Королев предлагает сделать "связку из связок", собрать в пучок пять четырехкамерных двигателей! Это означало снабдить первую ступень будущей ракеты двадцатью двигателями.
.
Центральная связка - двигатель РД-108 с тягой в 96 тонн и несколько меньшим диаметром, чем у РД-107, - заняла место в главном стволе ракеты. А к этому главному стволу особыми обручами и замками прикреплялись с четырех сторон четыре конуса, каждый из которых заключал в себе по связке РД-107. Таким образом лишний вес сводился к минимуму, и верхний диаметр центральной ракетной ступени оставался тот же, какой был у ракеты, запустившей первый спутник.
Вскоре после старта ракеты все четыре боковых конуса со связками РД-107 отбрасывались - тогда как центральная связка РД-108 еще имела запас топлива и продолжала работать. Когда плотный слой атмосферы был уже пройден, ракета превращалась точно в ту, которая в свое время несла первый спутник. Эта обычная двухступенчатая ракета и выводила на орбиту свой расчетный груз в 5 тонн.
.
...сравним Р-7 с американской ракетой Титан-2, применявшейся в середине 60-х годов (с помощью Титана-2 выводились на орбиты, например, корабли серии Джемини). Титан-2 был двухступенчатой ракетой стартовым весом около 150 т. (Стартовая масса Р-7 около 300 т) Первая ступень Титана-2 имела два главных двигателя, развивавших тягу всего в 195 тонн. Эта тяга оказалась достаточной, чтобы выводить на орбиту корабли "Джемини", весившие около 3,5 тонн.
.
"Сверхсвязка" Королева имела суммарную тягу двигателей первой ступени в 500 тонн, выводя на орбиту вес, лишь на 40-45% превышающий вес "Джемини". Сравните: 195 тонн тяги у "Титана" - и 3,5 тонны полезной нагрузки; 500 тонн тяги у советской ракеты - и 5 тонн полезной нагрузки.
.
Запуском в небо такой несуразной махины Королев, Воскресенский и их ближайшие сотрудники показали себя выдающимися инженерами. Они вели тяжелое состязание с отсталой технологией страны, и в этом состязании конструкторская мысль победила.
.
Леонид Владимиров, "Советский космический блеф"
Ю. Мухин
Светослав написал 18.09.2012 14:46
\\\ ...в Штатах не отработана до конца техника для дешевых многоразовых полетов на орбиту."
А как это так?? ЭВМ у них передовые, Брауна к себе вывезли, а техника не отработана?
Небось опять "резоны были", которые от вас, умника, до сих пор скрывают?\\\
.
Представьте себе. Штаты посчитали, что Шаттлы запускать им дорого, в разы дешевле слетать на советских (немецких) ракетах.
Тем более что в России есть такой обычай: для утилизации боевых ракет их проще не резать а применять по прямому предназначению -- вывести что-нибудь на орбиту.
Хотя в последнее время наметилась серьезная проблема: российские ракеты теперь регулярно бьются о небесную твердь. Так что, думаю, Штаты от таких запусков откажутся (будут запускать украинскими носителями), а Россия в очередной раз потеряет деньги.
.
А насчет техники для многоразовых полетов -- так этим там занимаются несколько частных фирм.
Есть конкуренция -- значит будет и приемлемый по цене результат.
.
Ну а насчет резонов -- если уж вас не убеждают слова эксперта-соотечественника, то не убедит уже никто, кроме одной штуки, которая исправляет всех ))
Re: Светославу
Л.Родина написал 17.09.2012 22:36
Вы очень самоуверенны,хотя бы заявляя:"Вы,очевидно, не очень знакомы со сталинским "социализмом для простых людей".Я жила при сталинском соц-зме,я уже писала,что мне есть что с чем сравнить,не по наслышке.
Ваши же размышлизмы о той великой эпохе полны штампами лживой,а по сему враждебной нашему народу идеологии,идеологии ненависти к России.
Re: Re: Re: Ю. Мухин Святославу
Ю. Мухин написал 17.09.2012 19:55
"На времена раннего освоения космоса, несомненно, были свои резоны в долгоживущих спутниках".
Засорять космос металлоломом?
"\\\ Советская Р-7, полетевшая в 1957 году, летает до сих пор и возит американцев. \\\
.
Уточнение: не советская, а немецкая".
А вы, батенька, и в этом деле не соображаете, о чем болтаете.
Да и возит до сих пор исключительно потому, что в Штатах не отработана до конца техника для дешевых многоразовых полетов на орбиту."
А как это так?? ЭВМ у них передовые, Брауна к себе вывезли, а техника не отработана?
Небось опять "резоны были", которые от вас, умника, до сих пор скрывают?
Л.Родиной
Светослав написал 17.09.2012 18:05
\\\СССР при Сталине решал многие проблемы для большинства своего народа,а не для прослойки занявших командные высоты и в последствии переродившихся в когорту жуликов и воров.Началось это при Хрущеве,и процесс пошел вплоть до Горбачева.
Остается вопрос - почему сталинская система не гарантировала стабильность развития социализма в СССР после смерти Сталина?\\\
.
Вы, очевидно, не очень знакомы со сталинским "социализмом для простых людей". Народ всегда был просто возобновляемым расходным материалом.
Это уже потом, когда Союз выдохся идеологически, народу дали немного пожить в более-менее нормальных условиях.
А партия? Партия всегда жила в роскоши, просто Сталин периодически отстреливал зажравшуюся верхушку и средний аппарат.
Кстати, это и есть ответ на вопрос о неспособности развития системы.
З.Ы. В нормальных государствх власть строится СНИЗУ, а не СВЕРХУ. В этом случае гарантируется контроль над властью со стороны граждан и безкровная смена правящих кланов.
.
\\\Могу только сказать - социализм в нашей с Вами стране был впервые в истории построен.\\\
.
Построен был феодализм под вывеской социализма.
Партия безраздельно владела всем имуществом и жизнью населения.
Это извечный русский путь -- из феодализма в феодализм. К сожалению...
Re Светославу (11.38)
Л.Родина написал 17.09.2012 12:19
Относительно мирового господства - тема неподъемная для комментария к данной работе Мухина Ю.И.
"СССР (не Совок) развалила (поздняя) КПСС" - согласна.
"Потом КПСС переименовалась ...." - согласна.
"Поэтому присвоение группой лиц (КПСС)...." - согласна,только я эту группу лиц назвала прослойкой жуликов и воров.
Но...я полностью с Вами не согласна,когда Вы отрицаете и весьма агрессивно,в ранее написанных комментариях и не только к этой статье все советское,изначальную его основу; отрицаете главное - СССР при Сталине решал многие проблемы для большинства своего народа,а не для прослойки занявших командные высоты и в последствии переродившихся в когорту жуликов и воров.Началось это при Хрущеве,и процесс пошел вплоть до Горбачева.
Остается вопрос - почему сталинская система не гарантировала стабильность развития социализма в СССР после смерти Сталина?
Остается вопрос - почему судьба социализма в СССР в дальнейшем зависела от способностей,неспособностей,порядочности или непорядочности узкого круга властвующих лиц государства?
Ответы на этот вопрос не так просты,как кажется вначале.
И в данном комментарии я не буду это делать.
Могу только сказать - социализм в нашей с Вами стране был впервые в истории построен.Сделано было немало ошибок.К сожалению.
сталин это чикотило на троне
испанец написал 17.09.2012 12:02
Сталин и МПЭ о это скрестить ужа и ежа, несовместимы, большая часть научноконструкторских мозгов сидела в тюрьме, где свои понятия МПЭ.
Re: Re: Ю. Мухин
Светослав написал 17.09.2012 11:55
\\\Я ему отвечаю, что создание ядерного оружия и полеты в космос требовали огромного объема расчетов, что уже было невозможно без ЭВМ, следовательно, раз эти расчеты были сделаны, то мощные ЭВМ были, и кибернетика к созданию ЭВМ не имеет отношения.\\\
.
Может быть и так.
Но тогда на чем считал свои ФАУ фон Браун?
.
\\\ Советская Р-7, полетевшая в 1957 году, летает до сих пор и возит американцев. \\\
.
Уточнение: не советская, а немецкая.
Да и возит до сих пор исключительно потому, что в Штатах не отработана до конца техника для дешевых многоразовых полетов на орбиту.
.
\\\ Какие "долгоживущие спутники"? Кому они, нахрен, нужны? Подумали бы.\\\
.
Нууу, батенька, нельзя же уж совсем так...
Вот даже ваши пишут:
"...говорить уверенно о развертывании ГЛОНАСС можно будет только в случае создания надежных, долгоживущих спутников, а эта задача в настоящее время еще находится в стадии решения. " А. Крылов, эксперт
На времена раннего освоения космоса, несомненно, были свои резоны в долгоживущих спутниках.
Re: СЕРГЕЮ, Л.Родине
Светослав написал 17.09.2012 11:38
\\\ И поэтому,сколько бы не гадили вивенди существующего строя на разных уровнях своего имущественного положения на советский народ,на Советский Союз,выбить память о СССР у ограбленного ими народа России у них не получится.\\\
.
Народ, вы на самом деле так умело притворяетесь дебилами?
Совок развалила КПСС, когда стало ясно, что мирового господства не получится.
Потом КПСС переименовалась в демократов и капиталистов, и рулит до сих пор, забрав себе всю т.н. "общенародную" собственность.
Поэтому присвоение группой лиц (КПСС) общественной собственности в РСФСР является преступлением в соответствии с ее Конституцией.
Re: Ю. Мухин Святославу
Ю. Мухин написал 17.09.2012 11:35
Скиф статью не понял, вы комментарий.
Скиф утверждал, что у СССР не было ЭВМ, поскольку Сталин объявил кибернетику продажной девкой буржуазии. Я ему отвечаю, что создание ядерного оружия и полеты в космос требовали огромного объема расчетов, что уже было невозможно без ЭВМ, следовательно, раз эти расчеты были сделаны, то мощные ЭВМ были, и кибернетика к созданию ЭВМ не имеет отношения.
А вы о чем цитаты копируете?
Какие "долгоживущие спутники"? Кому они, нахрен, нужны? Подумали бы.
Советская Р-7, полетевшая в 1957 году, летает до сих пор и возит американцев.
СЕРГЕЮ,позвольте уточнить
Л.Родина написал 17.09.2012 11:16
Не сделайте,а дайте простому народу возможность материально и культурно жить лучше,чем это было в СССР.
Для этого требуется "всего ничего" - вернуть народу награбленное у него.
И пусть народ решит,как ему жить,а не прослойка воров и жуликов в его составе:
Референдума о смене общественного строя в России не было,а только народ может принимать решение по такому глобальному вопросу в его жизни.
Поэтому присвоение группой лиц общественной собственности в РСФСР является преступлением в соответствии с ее Конституцией.
И поэтому,сколько бы не гадили вивенди существующего строя на разных уровнях своего имущественного положения на советский народ,на Советский Союз,выбить память о СССР у ограбленного ими народа России у них не получится.
НАША РОДИНА СССР !
СЕРГЕЙ написал 17.09.2012 10:43

Чтобы не вспоминали СССР - сделайте для простого народа материальную и культурную жизнь лучше, чем это было в СССР.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss