Кто владеет информацией,
владеет миром

Гора как всегда родит мышь - и привлекает внимание взрывников

Опубликовано 24.02.2009 в разделе комментариев 57

Гора как всегда родит мышь - и привлекает внимание взрывников

Огромная бесформенная гора, которую у нас в России почему-то называют правительством, готовится к очередным родам. И как всегда в результате этой экстренной операции на свет появится очередная мышь.

По просочившейся в СМИ информации, экспертный совет при правительственной комиссии, которую возглавляет первый вице-премьер Игорь Шувалов, разработала доклад, фактически ставящий, как заявляют журналисты, жирный крест на всех реформах в системе российского образования. И это весьма символично, так как одной из ключевых фигур в российском руководстве, причастных к разработке и внедрению "реформ" в системе отечественного образования является как раз Игорь Шувалов.

В соответствии с выводами его экспертного совета, в период обострения экономического кризиса нужно максимально задержать молодежь за партой, не дав им возможности пополнить уже в этом году армию безработных. Которая, кстати, в России растет как на дрожжах не по дням, а по часам. Цифры сегодняшней безработицы ужасают не только политиков, но и всех здравомыслящих граждан нашего государства. Правда, как всегда руководство страны пытается картину несколько приукрасить. Так министр социального развития и здравоохранения Татьяна Голикова утешает депутатов Государственной Думы, заявляя, что уровень безработицы не превысит в 2009-м году цифру в 2 миллиона человек. А в это же самое время формально подчиненное ей руководство Роструда грустно констатирует факт, что в России уже сегодня около 6 миллионов человек не имеют работы. И ситуация будет усугубляться день ото дня.

Но не стоит вдаваться в подробности разночтений и разноголосицы между чиновниками. Так бывало в России всегда. Здесь уже на протяжении многих десятилетий существует официальная статистика, которая значительно расходится с реальным положением дел. Меня, как эксперта в области образования и науки, волнуют явления несколько иного порядка.

На протяжении последних 10 лет в нашей стране активно проводилась, так называемая, "реформа образования". Но даже совершенно тупому было очевидно, что рано или поздно данная "реформа" приведет к трагедии общенационального масштаба. И эта трагедия, похоже, наступила. В 2003 году Россия подписала конвенцию о вхождении в Болонский процесс.

Само по себе желание вписаться в мировое образовательное пространство заслуживает уважения. Но наши чиновники никогда и ничего не умели делать грамотно. Поэтому из всего Болонского процесса руководителями российского правительства был взят лишь один параметр - двухуровневая система обучения: бакалавр-магистр. Видимо, именно данный параметр они посчитали определяющим главную суть "Болонской системы". При этом за скобками оказалось самое главное - согласование стандартов и критериев высшего профессионального образования, без которого фактически невозможно существование единого образовательного пространства. Однако в погоне за внешним эффектом наши "реформаторы" решили одномоментно поменять всю систему подготовки специалистов в системе высшей школы. Причем переход к двухуровневому высшему профессиональному образованию не был обязательным условием при подписании Болонского Соглашения. Ибо, данное Соглашение предусматривает сохранение в странах-подписантах традиционной, сложившейся на протяжении многих десятилетий и уже полностью оправдавшей себя системы высшего профессионального образования.

Но кое-кому очень уж хочется встать в стойку послушника перед Европой и Америкой, выказав тем самым свою полную политическую лояльность. Даже вопреки собственным национальным интересам государства, которое они представляют. И вот, не имея ни разработанных программ, ни стандартов, министерство образования и науки поспешило перевести все российские вузы на двухуровневую систему. И это в условиях надвигающегося мирового экономического кризиса. Хотя еще несколько лет назад мы активно предупреждали, что выброс на рынок труда армии совершенно не подготовленных к новым условиям бакалавров станет настоящей социальной трагедией. Ибо, в условиях резкого обострения конкурентной борьбы все эти птенцы "Болонской системы" моментально превратятся в дополнительную армию безработных.

Сегодня резкое осознание надвигающейся социальной катастрофы моментально подвигло разработчиков этой самой "реформы образования" к пересмотру своих позиций. Именно поэтому шуваловский экспертный совет сделал вдруг "великое открытие" - предложил на период экономического кризиса приостановить внедрение "Болонской системы" и вернуться к пятилетнему обучению в высшей школе по программе "специалист". Аналогичная ситуация сложилась и с другой "новацией", введенной руководством министерства образования и науки в плане проведения "реформы": ЕГЭ.

Совершенно очевидно, что в процессе углубления экономического кризиса и роста тотальной безработицы необходимо как можно большее число молодежи посадить на студенческую скамью и дать возможность получать полноценное профессиональное образование. Тем самым появляется возможность резко снизить уровень социального накала в молодежной среде. Но министр образования Андрей Фурсенко, уже не первый год одолеваемый зудом реформаторства, почему-то решил, наоборот, при помощи ЕГЭ поставить дополнительные барьеры для поступления выпускников школ в высшие профессиональные учебные заведения. Более того, в соответствии с Положением о проведении итоговой аттестации за курс средней школы в 2009-м году предусматривается, что все, кто получит на двух обязательных ЕГЭ (русский язык и математика) двойки, вообще будут лишены документа о полном среднем образовании. И, таким образом, - возможности поступать на обучение в вузы и техникумы. А это означает, что в самый пик экономического кризиса более ста тысяч выпускников средних школ будут выброшены на улицу с "волчьим билетом". Что моментально превратит их в неуправляемую криминальную массу.

Слава Богу, что шуваловские эксперты прозрели и здесь. По их заключению предлагается всем получившим в процессе итоговой школьной аттестации "неуды", все-таки разрешить обучаться дальше хотя бы на платной основе. Спасибо и за это. Но данное решение не устраняет главной причины всех наших провалов последних лет - самого ЕГЭ.

Практика показала, что ЕГЭ не может одновременно выполнять функцию итоговой аттестации за курс средней школы и вступительных экзаменов в вузы. И вообще тестовая форма оценки знаний не способна выполнять каких- либо самостоятельных функций. Кроме функции выкачивания денег из бюджета и карманов родителей. Об абсурдности ЕГЭ не один год говорят ведущие эксперты страны. Но, видимо, уже изначально министерские "реформаторы" настолько глубоко запустили руки в карман государства и выудили оттуда такое количество денег, что отвечать теперь за это не хочется никому. А речь идет, ни много ни мало, - о сотнях миллионов долларов. И все-таки, с ЕГЭ придется покончить. Потому что совершенно нелогичным является создание дополнительных барьеров при поступлении в высшие профессиональные учебные заведения для выпускников средней школы в условиях обостряющегося экономического кризиса. И России, скорее всего, придется в данной ситуации прибегнуть к Сорбонской системе. То есть принимать на первые курсы вузов всех желающих без вступительных экзаменов с последующей селекцией после первого и второго учебных семестров. Но для этого, что совершенно очевидно, придется увеличить количество бюджетных мест процентов на 15-20. И разработать действенную систему образовательных кредитов. Ибо, те, кто будут не в состоянии подтвердить свой высокий уровень подготовки после первого-второго семестров, должны будут перейти на обучение в платном режиме. Но плата должна быть вполне доступной и разумной, не выходящей за пределы возможного.

Таким образом, складывается впечатление, что для российского правительства настал момент истины. И сегодня, вольно или не вольно, придется констатировать факт ошибочности всех реформ в системе образования и науки. Но чиновники признавать свои ошибки не любят. Поэтому, скорее всего, как обычно будет сделана хорошая мина при плохой игре. И на свет появится некое решение, которое объявят панацеей от всех бед. Уже сегодня в рекомендациях экспертного совета фигурирует цифра в 21 миллиард рублей, необходимых для осуществления антикризисных мер в системе образования. И это означает, что гора, как всегда, родит мышь. Потому что эти 21 миллиард рублей в пересчете только на общее количество студентов (7 миллионов человек) дает всего суммарно 3 тысячи рублей на человека. То есть, менее 100 долларов. При подобном подходе можно говорить разве лишь о некоторой косметической лакировке. На самом деле, для того чтобы стабилизировать систему образования, необходимо принятие целого комплекса мер.

В первую очередь, пора раз и навсегда покончить с губительными для России "реформами" в сфере образования и науки. Необходимо остановить процесс превращения российских студентов в тупых "болонок" и продолжить обучение в вузах на основе отечественных разработок в области высшего профессионального образования. Во-вторых, нужно срочно освободить российскую школу от абсурда ЕГЭ, не просто разрушающего отечественную систему образования, но и создающую условия для опасной социальной напряженности среди российской молодежи.

И, наконец, в-третьих, необходимо срочно вернуть в страну, так называемый, Стабилизационный фонд, который был "загнан" российскими "реформаторами" из правительства в американские финансовые корпорации и половина которого просто исчезла в связи с разразившимся экономическим кризисом. Эти пока еще сохранившиеся деньги нужно вложить действительно в Фонд Будущих Поколений. То есть, в систему образования и науки. Ибо, уровень сегодняшнего финансирования образования в 3,5% ВВП никогда и ни при каких условиях не сможет обеспечить России выход из кризиса и достижения передовых рубежей в развитии инновационных технологий. И пора, наконец-то, запомнить одну непреложную истину: если гора постоянно рождает только мышей и стоит непреодолимой преградой на пути прогресса, то к её подножию рано или поздно приходят взрывники.


Сергей Комков - академик РАЕН, доктор философских наук, профессор



Рейтинг:   4.71,  Голосов: 14
Поделиться
Всего комментариев к статье: 57
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Убрали ЕГЭ, наступило счастье
фантомас написал 24.02.2009 13:57
===b-w.Во-первых, корреляция между баллом ЕГЭ и баллами в первую сессию означает, что больший балл за сессию имеют те, кто получил больший балл ЕГЭ. Отличия здесь могут быть в обе стороны, т.е. данный балл в сессии может иметь и тот, у кого балл ЕГЭ меньше, соответствующего баллу сессии, и тот у кого больше. Во-вторых, ладно без корреляций, сошлюсь на личный опыт преподавания в вузе (физика, математика). Студента, имеющего больший балл по ЕГЭ, легко отличить от студента с меньшим ЕГЭ. Такой ситуации, когда студент имеет маленький балл ЕГЭ и при этом демонстрирует глубокое знание физики я не встречал. Это по поводу пропуска Королева и Амосова. Кстати, напомню, что и Эйнштейн и Пуанкаре в свое время завалили экзамены по физике и математике, соответственно. Так что и устный экзамен не застрахован от ошибок. Допускаю, что наряду с ЕГЭ можно устраивать собеседование для выяснения степени мотивации к обучению.
====Ивану. Также воскликну: "Не понимать того, что государственные решения не обязательно должны обслуживать политику правящего режима!". Государственное решение - вкладывать деньги в образование для улучшения его качества. Использовать образование в качестве отстойника для молодежи, невостребованной на рынке - это как раз разрушение будущего у государства и той же молодежи.
====Витьку. То, что Комков активен говорит только о его активности и более ни о чем. Про то, что реформа закончится провалом не говорил только ленивый. Комков тут один из миллонов. В нынешней России все заканчивается провалом. Бороться с ЕГЭ - глупо, потому что не ЕГЭ причина ухудшения качества образования. ЕГЭ - всего лишь форма контроля, и, надо сказать, объективного контроля. Разрушить систему образования изменением формы контроля - это довольно глупо. Разрушение образования началось задолго до ЕГЭ, с введения альтернативных программ,введение новых стандартов образования, увеличения числа студентов на преподавателя, организацией оттока квалифицированных преподаваетелей из вузов, с введением представления об образовании как об услуге, список можно продолжать долго. Но бороться с ЕГЭ выгоднее для политика, потому что большинству населения, имеющему детей, бесполезно проведших 11 лет жизни в стенах школы, не хочется, чтобы их чадам была выставлена объективная оценка их ничегонеделания и расслабухи. Поэтому на борьбе с ЕГЭ можно и политический капиталец срубить, не трогая истинных причин разрушения образования. Между прочим, Комков, предлагает сорбоннскую систему, и при этом выступает против болонского соглашения. Очень "логично и последовательно".Напомню, Франция подписала болонское соглашение. Кстати, я тоже за сорбонну. Только это подразумевает кредитно-модульную систему, рейтинговую систему и огромное число тестовых заданий. А также наказания на всю жизнь за списывание. Кроме того, Комков как-то бессмысленно призывает к возврату к каким-то старым принципам обучения. Просто смешно, во-первых, пока что усилиями старых преподавателей в вузах эти принципы не так уж сильно и поменялись, во-вторых, при возврате к этим принципам требования к студентам значительно возрастут, что противоречит идеи Комкова загнать всех молодых, включая недоумков, в вузы.
==== И вообще, ваши аргументы, ребята, основаны на предрассудках. Вас обманывают и вы рады обманываться. Характерный пример - это коммент анонима, предлагающего протестировать депутатов и академиков. Дескать они покажут плохие результаты, но не дураки же они. Так вот, деточка, эти результаты покажут плохие остаточные ЗНАНИЯ, а не уровень развития интеллекта. Тесты ЕГЭ призваны дать объективную оценку готовности абитуриента к обучению по данной специальности. И все. При этом даже не абсолютную оценку, а относительную,т.е. что вот этот абитуриент более готов к обучению, чем вот тот, с меньшим баллом.
Короче, ребята, постарайтесь отвлечься от той красной тряпки, которой пытаются отвлечь ваше внимание и спокойно подумать самостоятельно и без предубеждения.
Частично Фантомасу и без wolodja ответили...
wolodja написал 24.02.2009 12:52
выделенная фраза из Комкова с термином "вписаться" представляется "заказной"... по принципу "делай со мной что хочешь Братец Лис, только не бросай в терновый куст"... то, что систему образования уничтожают сознательно и целенаправленно, как ключевой элемент системы жизнеобеспечения и воспроизводства общества - секрет полишинеля... но среди какадемиков об эжтом говорить неприлично... и каждый из них в свою речь такой фразон обязательно вставит (начиная с Садовничевых - хотя на первый взгляд к нему меньше всего претензий)... практически вся московская профессура даунами прикидывается, расчитывая, что "на ее век хватит"... а ежели ктой-то из коллег и пострадал - так это евонные проблемы, а мы на его меситечко скаканем...
--------
... но это так, лирическое наступление...
____-
... вот сайт Смолина...
http://www.smolin.ru/actual/comments/2009-02-19-radio.htm
http://www.smolin.ru/news/0/1382/
"А вопросы наши были такие:
1. Сейчас в школах края собирают подписи родителей о том, что они предупреждены об окончании эксперимента. Вопрос: Почему не собирали подписи нашего согласия на начало эксперимента, а совершили акт насилия над учащимися края?
2. Многие десятилетия школа развивала логическое мышление у детей. ЕГЭ требует механического запоминания. Вопрос: Это умышленное разрушение образования и оглупления наших детей?"...
+++++++++
кстати... кто-то из правительства в прошлые годы (в прямом эфире дебаты шли) проболтался, что то, что происходит в россиянии - эксперимент... т.е. президенты и правительство проводят эксперимент над народами России... и коммуняки, кстати, сделали вид, что этой фразы не расслышали... эксперимент над целым народом... (сикрет полишинеля и неблагозвучно... фи...)...
+++++++++
+++++++++
и проблема в системе образования не столько в деньгах, сколько в векторе их приложения... деньги направляются на уничтожение системы воспроизводства общества и его жизнеобеспечения... посему есть деньги или нет... вопрос второстепенный... на планету Земля их с Марса не завозят.. а комков почему-то требует: "И, наконец, в-третьих, необходимо срочно вернуть в страну, так называемый, Стабилизационный фонд, который был "загнан" российскими "реформаторами" из правительства в американские финансовые корпорации и половина которого просто исчезла в связи с разразившимся экономическим кризисом. Эти пока еще сохранившиеся деньги нужно вложить действительно в Фонд Будущих Поколений.."
какие деньги? достаточно принять решение убрать Фурсенко и его "единомышленников"... и сменить доктрины образования и безопасности страны...
(без названия)
Ну, и написал 24.02.2009 11:50
Как пилили, так и пилят. Какие проблемы то? В прошлой жизни пилили один "нацпроэкт", теперь другой. И вся разница. И вообще, о чем базар? Изменить подобным образом (обсасывание подобных "новостей"), что либо невозможно, на баррикады не зовут, значит чел делает просто отвлекающий маневр. Как сейчас на телеэкранах наперегонки начали обсасывать НЛО, загробную жизнь и т.д. Отвлекают от чего то более страшного. Только понять от чего именно, не могу. Кризис? Не актуально, он с с прихода меченного задолбал. Так что же эти ублюдки нам еще приготовили?
Re: пардон
Витек написал 24.02.2009 11:22
Комков, моя радость Фантомас, никуда не предлагает вести. Я давно слежу за его публикациями. Он много раз предупреждал о том, что вся эта так называемая "реформа" кончится полным провалом. Так оно на деле и получается. Комков активнее всех в России борется с ЕГЭ. И с болонской системой. Здесь же он говорит о том, что правительство, как всегда, обойдется полумерами. Дадут 21 миллиард рублей, из которых сами же половину разворуют, а воз будет и ныне там. Просто пора точно назвать имена всех разрушителей. И Шувалову не удастся предстать в роли спасителя нации. Он и ему подобные как раз и топят Россию. Просто сейчас они поняли, что скоро астанет конец. Вот и засуетились. Главная фраза у Комкова - последняя, в которой говорится про взрывников. И это уже не шуточки. Так что, Фантомас, прибереги при себе свое ерничество и свой неуместный скепсис в отношении автора статьи.
Фантому - двойка
Иван написал 24.02.2009 11:18
((( И вообще, складывается впечатление, что автор больше радеет не о качестве образования, а о решении политических задач.
Не понимать того, что всякие государственные решения по меньшеймере не должны противоречить политическим задачам государства!? Политика, как известно - это концентрированная экономика. Так, например, вышеупомянутая шуваловская бумага - несомненно политеческое решение. Но единый росчерк пера политика под этой бумагой вынимает из бюджета миллиард долларов - чем расшатывает экономические устои!
Радеет-ли автор больше не о качестве образования? Качество образования не самоцель! ЕГЭ - это бред, уже нанесший материальный ущерб России. Автор против ЕГЭ, за скорейшую его отмену и восстановление образовательного процесса на базе лучших ранних методик. Заботится ли автор о качестве образования? Вопрос абсурдный!
проведите ЕГЭ среди, например, депутатов. Или среди академиков.
b-w написал 24.02.2009 11:00
Высоких баллов там будет не очень много. Это же не значит, что все они дураки и заслуг не имеют. Это две разные задачи - досконально изучить предмет и подготовиться к ЕГЭ по предмету.
А что касается удержания студентов в вузах в кризисный период - наверно это не такая уж и плохая идея. Хотя можно было придумать чего и получше, как их занять.
Re: Автору двойка
b-w написал 24.02.2009 10:43
Бугагушечкигага. Значимая корреляция имеется между чем угодно. Между объемом взяток и ростом экономики (это не значит что она из-за взяток растет). Между количеством пидарасов и уровнем образованности. Между количеством пожарных машин и ущербом от пожаров... Если у вас из выборки 100 учащихся 70 умненькие буратины - они сдали ЕГЭ, это закономерно. При этом 30 полных кретинов - корреляция от этого значимой быть не перестанет (все равно зависимость положительная). А если вы с вашей корреляцией не допустите к образованию будущего Королева или Амосова?
пардон
фантомас написал 24.02.2009 10:20
Особенности отправки постов на этом сайте не знал. У меня все три раза появлялась сообщение об ошибке и недоступности сервиса.
Володенька, а в чем суть ваших претензий к моему посту? И хорошо, что вы указали на спорность утверждения Комкова про вхождение в единое образовательное пространство. Это его утверждение противоречит всему, что они пишет ниже. То есть, с одной стороны, по-Комкову, вписаться это хорошо, но с другой стороны лучше бы не вписываться.
В целом, конечно пафос статьи понятен. И согласен, что нынешние чиновники от образования ведут только к его разрушению. Но и Комков предлагает вести туда же.
статья на два
фантомас написал 24.02.2009 10:07
Автору двойка
Фантомас разбушевался....
wolodja написал 24.02.2009 09:51
"Автору двойка - фантомас (2009.02.24 09:17)
Автор, не смотря на звания и степени, явно не в курсе того, о чем пишет.." ... применил бы к своим постецам...
++++++==
...но вот это у Комкова:
"Само по себе желание вписаться в мировое образовательное пространство заслуживает уважения"... не бесспорно... ...термин "вписаться"... или Комков не понимает, что он значит?
Автору двойка
фантомас написал 24.02.2009 09:18
Автор, не смотря на звания и степени, явно не в курсе того, о чем пишет. Ратует "за самое главное - согласование стандартов и критериев высшего профессионального образования, без которого фактически невозможно существование единого образовательного пространства." и не понимает, что истинная трагедия наступит когда произойдет согласование стандартов образования. А сейчас, пусть и по двухуровневой системе, но пока обучение " в вузах на основе отечественных разработок в области высшего профессионального образования." Что касается ЕГЭ, то многие претензии идут от некомпетентности критиков. Чтобы уяснить, работает ЕГЭ или нет надо просто посчитать корреляцию между баллами ЕГЭ и оценками в первой сессии. Так вот, имеется значимая корреляция между этими баллами, которая остается и при установлении корреляции с баллами в последующие сессии. То есть ЕГЭ вполне справляется с функцией разделения на сильных и слабых. Другое дело, что надо ужесточить процедуру проведения ЕГЭ, особенно в нац.республиках и совершенствовать КИМы в соответствии с современной наукой. Кроме того, надо отказаться от тестирования по ряду предметов, таких как литература или история. По крайней мере, до тех пор, пока не будет создана база качественных заданий по этим предметам. Информатика - то же самое. Автора похоже интересует только возможность удержания молодежи от вступления на рынок труда. Здесь он также ошибается, потому что даже обучаясь в вузе или школе, значительная часть молодых параллельно работает. В условиях кризиса эта тенденция будет усиливаться. И вообще, складывается впечатление, что автор больше радеет не о качестве образования, а о решении политических задач.
Автору двойка
фантомас написал 24.02.2009 09:18
Автор, не смотря на звания и степени, явно не в курсе того, о чем пишет. Ратует "за самое главное - согласование стандартов и критериев высшего профессионального образования, без которого фактически невозможно существование единого образовательного пространства." и не понимает, что истинная трагедия наступит когда произойдет согласование стандартов образования. А сейчас, пусть и по двухуровневой системе, но пока обучение " в вузах на основе отечественных разработок в области высшего профессионального образования." Что касается ЕГЭ, то многие претензии идут от некомпетентности критиков. Чтобы уяснить, работает ЕГЭ или нет надо просто посчитать корреляцию между баллами ЕГЭ и оценками в первой сессии. Так вот, имеется значимая корреляция между этими баллами, которая остается и при установлении корреляции с баллами в последующие сессии. То есть ЕГЭ вполне справляется с функцией разделения на сильных и слабых. Другое дело, что надо ужесточить процедуру проведения ЕГЭ, особенно в нац.республиках и совершенствовать КИМы в соответствии с современной наукой. Кроме того, надо отказаться от тестирования по ряду предметов, таких как литература или история. По крайней мере, до тех пор, пока не будет создана база качественных заданий по этим предметам. Информатика - то же самое. Автора похоже интересует только возможность удержания молодежи от вступления на рынок труда. Здесь он также ошибается, потому что даже обучаясь в вузе или школе, значительная часть молодых параллельно работает. В условиях кризиса эта тенденция будет усиливаться. И вообще, складывается впечатление, что автор больше радеет не о качестве образования, а о решении политических задач.
Re:
О чьем написал 24.02.2009 08:47
"(без названия) - Mih. (2009.02.24 04:02)
Штопать гандон гнилыми нитками, знаете ли , не самое лучшее занятие."
гандоне на это раз речь и в курсе ли дел по ремонту владелец гандона?
Re:
О чьем написал 24.02.2009 08:47
"(без названия) - Mih. (2009.02.24 04:02)
Штопать гандон гнилыми нитками, знаете ли , не самое лучшее занятие."
гандоне на это раз речь и в курсе ли дел по ремонту владелец гандона?
Шувалов мог пойти и дальше...
Максим написал 24.02.2009 07:45
По собщением форумчан еврейской национальности других форумов,прожива
ющих в Израиле,израильские правительственные органы организовывают за
куп новорожденных младенцев еврейской национальности у социально неблагополучных семей(чаще всего из числа репатриантов)или фальсифици
руют медицинские документы на детей в учреждениях родоспоможения.Куда
потом девают детей-продают на органы в состоятельные семьи.
(без названия)
Mih. написал 24.02.2009 04:02
Штопать гандон гнилыми нитками, знаете ли , не самое лучшее занятие.
В окупированной стране не нужны никакие специалисты. Нужна горстка рабов что б ТРУБА работала.
(без названия)
Грач написал 24.02.2009 02:43
Хорошая статья, на 5.
Одна поправка, не гора, а куча дерьма...
<< | 1 | 2 | 3
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss