Кто владеет информацией,
владеет миром

Не стыкуется

Опубликовано 13.01.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 53

Не стыкуется

Не известный мне ранее Олег Поливанов выступил на ФОРУМе со статьей на тему начала Великой Отечественной войны «Почему Сталину ставится в вину то, за что возвеличивается Кутузов?» , сделав, в общем, здравые выводы по теме. Но, надо сказать, что сам Поливанов мотивы советского руководства плохо понимает, а подробности начального периода войны плохо знает. Тем не менее, меня заинтересовал приведенное им в начале статьи «письмо Гитлера Сталину». Сам Поливанов комментирует его так: «Из текста следует, что Гитлер искал со Сталиным мира и довольно убедительно объяснял свои действия. Мы не видели самого документа, и не можем стопроцентно доверять газетной статье, но даже если это позднейшая мистификация, она объясняет колебания Сталина, всячески связывавшего инициативу военных накануне войны, по воспоминаниям участников совещаний в Кремле».

Должен сказать Поливанову, что «если это мистификация», то есть, фальшивка, то она по определению ничего реального не может объяснить, поскольку фальшивки изготавливаются не для этого. Во-вторых, (что объясняется плохим знанием Поливановым истории той поры) какую «инициативу военных» мог связать Сталин, если генералы не выполняли прямых указаний советского правительства по приведению войск в готовность к отражению удара? Но, об этом позже, поскольку нужно начать с вопроса, фальшивка это письмо или нет?

В нынешней России маститым специалистом по подлогам документов является член нынешней Российской, так сказать, Академии Наук В.П.Козлов, который, к тому же, возглавляет Федеральное архивное агентство. Он до того маститый, что написал несколько монографий по подлогам, читает по этому поводу лекции. И этот специалист учит: «Можно сказать, что подлог всегда «фонит» нестыковкой своего содержания с действительными фактами прошлого, известными из подлинных источников… Собственно говоря, в ряде случаев именно этот «фон» является основным доказательством подлога, поскольку нам не известно ни одного случая самопризнания автора фальсификации в совершенном подлоге».

Что в данном случае нужно понимать под «подлинными источниками»? Сталин множество документов, включая заявления ТАСС, готовил лично – лично их писал, но он не имел никакой «личной переписки» с государственными деятелями других стран – все их письма рассматривались на Политбюро. Ведь Сталин не руководил СССР лично, по этому поводу даже невозмутимый Молотов как-то не выдержал и вспылил в разговоре с Феликсом Чуевым и Иваном Стаднюком: «…если обвинять во всем одного Сталина, тогда он один построил социализм, один выиграл войну. И Ленин не один руководил, и Сталин не один был в Политбюро!».

Поэтому без сомнений, если бы такое письмо Гитлера действительно было, то о нем бы знали, как минимум, все тогдашние члены Политбюро, и эти члены Политбюро об этом исключительном по важности письме Гитлера, обязательно рассказали бы. Причем был один член Политбюро, которому рассказать о таком письме было крайне важно, - это Хрущев. Ведь вся его клевета на Сталина в области начала войны строилась на том, что Сталин, пренебрегая данными разведки, верил Гитлеру. В своем докладе на XX съезде КПСС Хрущев говорил чуть ли не фразами из этого «письма Гитлера», к примеру: «Больше того, от Сталина шли указания не доверять информации подобного рода, с тем чтобы-де не спровоцировать начало военных действий». И Хрущев, ссылаясь в своем докладе XX съезду на каких-то военных атташе, ни слова не упомянул об этом письме, прямо подтверждающем его обвинения Сталину?

Молотов был лично знаком с Гитлером, а посему был в Политбюро экспертом по фюреру. Вячеслав Михайлович оставил обширное воспоминание о причинах неудач начального периода войны, объяснил мотивы руководства руководителей СССР, жестко критиковал маршалов за их мемуарную брехню в угоду Хрущеву, но ни словом не упомянул о таком письме!

Кстати о маршалах. Феликс Чуев записал: «И через пять, и через десять, и через пятнадцать лет Вячеслав Михайлович говорит одинаково, и у него это – не попытка оправдания, а неколебимое убеждение. Вот сидим на даче в Жуковке, приехал писатель Иван Стаднюк. Молотов следит за публикацией его романа «Война», оценивает положительно, дает советы. Прочитав третью книгу романа, упрекнул автора в том, что у него Сталин высказывает предположение о том, что немцы не нападут на нас ранее 1942 года, – Стаднюк в данном случае опирается на воспоминания маршала К. А. Мерецкова. – А я это считаю неправильным, – говорит Молотов. – На мертвого валить, на Сталина, будто бы он это сказал? Во-первых, Мерецков – неточный человек, нельзя тут на него положиться. Сталин называл его «ярославец». Почему «ярославец»? В Ярославле, говорил он, такой оборотистый живет народ, что евреев там почти нет, там сами русские выполняют эти функции, и один из таких – Мерецков. Вряд ли Мерецков может быть точным, написав это! Я же со Сталиным общался, но я такого не помню, и никто из людей, кто близко, повседневно общался со Сталиным, не говорит об этом».

Молотов не говорил прямо о предательстве советских генералов, даже защищал их, тем не менее, Молотов утверждал, что никакого доверия Гитлеру не было, и то, что Гитлер нападет 22 июня, учитывали. Говорил и о том, что Правительство СССР отдало приказ о приведении войск в боевую готовность накануне войны: «Что не знали, неправда. Ведь Кирпонос и Кузнецов привели войска в готовность, а Павлов – нет… Военные, как всегда, оказались шляпы».

Напомню, что Кирпонос был командующим Киевским военным округом, преобразованным с началом войны в Юго-Западный фронт, Кузнецов - Прибалтийским военным округом, преобразованным в Северо-Западный фронт, и Павлов – Белорусским военным округом, преобразованным в Западный фронт. Кирпонос и Кузнецов за неделю до начала войны начали выводить свои войска на оборонительные позиции, чтобы встретить удар немцев, а Павлов свои войска не то, что на оборонительные позиции, а даже в летние лагеря не вывел. Так, что шляпами были советские генералы или предателями – это второй вопрос, нам же важно, что Молотов и понятия не имел ни о каком письме Гитлера, хотя обязан был знать о нем и в контексте этой темы упомянуть о нем.

Молотов подробно растолковал смысл миролюбивого заявления ТАСС, сделанного накануне войны, которое отлично можно было бы представить ответом на это «письмо Гитлера». Молотов пояснял: «За неделю-полторы до начала войны было объявлено в сообщении ТАСС, что немцы против нас ничего не предпринимают, у нас сохраняются нормальные отношения. Это было придумано, по-моему, Сталиным. Бережков упрекает Сталина, что для такого сообщения ТАСС не было оснований. Это дипломатическая игра. Игра, конечно. Не вышло. Не всякая попытка дает хорошие результаты, но сама попытка ничего плохого не предвидела. Бережков пишет, будто это было явно наивно. Не наивность, а определенный дипломатический ход, политический ход. В данном случае из этого ничего не вышло, но ничего такого неприемлемого и недопустимого не было. И это не глупость, это, так сказать, попытка толкнуть на разъяснение вопроса. И то, что они отказались на это реагировать, только говорило, что они фальшивую линию ведут по отношению к нам».

Зачем правительству СССР нужен был такой экстравагантный способ получить «разъяснение вопроса», готовятся немцы напасть на ССССР или нет, если Сталин получил «письмо Гитлера» с заверениями в миролюбии? Почему Молотов и в данном случае никак не ссылается на «письмо Гитлера»?

Жуков и Василевский в центр своей брехни о том, что Сталин, якобы, не дал им встретить немцев, ставят подготовленную ими директиву №1, данную в ночь на 22 июня. В директиве были слова о провокации, как и в «письме Гитлера», и начиналась эта директива словами:

«1. В течение 22-23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности. Встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников».

Жуков был накануне войны начальником Генштаба, Василевский – начальником оперативного отдела Генштаба. Как они могли не знать об этом письме Гитлера, если бы оно было? Как они, вставляя в директиву слова о возможности провокаций, могли не знать о письме, предупреждающем о непокорности немецких генералов Гитлеру? Как могли не упомянуть о таком письме в своих мемуарах?

В действительности все было наоборот: это советская сторона боялась провокаций Гитлера, а не Гитлер – провокаций своих генералов, мы боялись, что дадим Гитлеру повод разорвать пакт и начать войну в то время, когда СССР был к ней не вполне подготовлен. Молотов говорил: «Этот шаг направлен, продиктован и оправдан тем, чтобы не дать немцам никакого повода для оправдания их нападения. Если бы мы шелохнули свои войска, Гитлер бы прямо сказал: «А вот видите, они уже там-то, войска двинули! Вот вам фотографии, вот вам действия!»

Говорят, что не хватало войск на такой-то границе, но стоило нам начать приближение войск к границе – дали повод! А в это время готовились максимально. У нас другого выхода не было. Так что когда нас упрекают за это, я считаю, это гнусность». Так, что это «письмо Гитлера» «фонит» фальшивостью. Скорее всего, в ведомстве Козлова эту фальшивку сфабриковали с целью удержать в целости хрущевскую брехню о том, что Сталин, де, не дал подготовиться к отражению немецкого удара. Эта фальшивка связывает воедино заявление ТАСС и директиву №1 фальшивым мотивом того, что Сталин, якобы, «верил Гитлеру». Но это «письмо», без сомнений, ложь, поскольку никак не стыкуется с воспоминаниями на эту тему тех, кто о таком письме обязан был бы знать.



Рейтинг:   4.77,  Голосов: 26
Поделиться
Всего комментариев к статье: 53
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Достаточно почитать дебильно-маразматические статьи того времени
о врагах народа и пр. написал 14.01.2009 17:07
чтобы убедится в том, что Солженицын прав, а Мухин не прав. Откуда берутся ублюдки вроде мухина? Многовековое рабство, необходимость почитания вышестоящего начальства напрочь отбила у многих генетическую способность любить и наслаждаться свободой. Свобода она для талантливых людей и наций - она способна делать чудеса. А не для дебилов, целующих любой сапог, лишь бы его совали прямо в рожу.
Re: Re: Re: Sergo
Sergo написал 14.01.2009 15:35
Да это хан Батый виноват...
Re: Re: Sergo
Троцкист написал 14.01.2009 07:25
У нас есть возможность оценить и ту победу и успехи с позиции сегодняшнего дня.
Цена той победы - та жопа в которой мы все сидим.
Re: Троцкисту князь Игорь
Троцкист написал 14.01.2009 07:15
Да ты в уме ли? Троцкий превернется в могиле, где лежит с 1940 года!
Прежде чем что-то пернуть не подумавши, а тем более не знамши - хоть в интернет загляни!
И смени ник, не позорь светлую память Игорька-удльца!
Мухин настоящий патриот России.
Советский написал 14.01.2009 05:45
Жаль,что я не знаю его лично.
Я пожал бы ему руку с уважением.
(без названия)
Александр написал 14.01.2009 03:45
Почему-то не хотят думать многие наши "патриоты", не говоря уже о прочих, и еще о том, а каким образом враги сумели добиться таких успехов в 1941 году? А факты таковы: успех кампании 1941 года, помимо изначального преимущества в силах и средствах, в основном обусловлен грандиозным разгромом Западного фронта (ком. Д. Павлов) буквально за 1-2 недели с начала войны. 28 июня немцы берут Минск (для сравнения Киев, удаленный в то время от границы ненамного дальше - только 16 сентября, да и то, взяли ли его бы они, если бы Д. Павлов не сдал свой фронт?), в начале июля выходят к Днепру и почти без сопротивления форсируют его, около полумиллиона наших солдат и офицеров погибает, попадает в плен или дезертирует, а многие впоследствии так или иначе вынуждены были служить врагу, почти вся боевая техника фронта, то есть тысячи единиц, уничтожена, а чаще невредимой попадает врагу в качестве трофеев. Так кто же виноват: Сталин, Молотов и их сподвижники, которые управляли десятками сфер общества, или Павлов и другие генералы Западного фронта, которые не выполнили свои непосредственные обязанности и проигнорировали указания о приведении войск в боеготовность, или Жуков и другие руководители Генштаба, которые не проконтролировали выполнение этих указаний Павловым? Почему же, как справедливо утверждает Ю. Мухин, руководители других фронтов привели свои войска в боевую готовность, а Павлов, Климовских и другие генералы, командовавшие Западным фронтом - нет? И потери наших войск на других фронтах по дням были в несколько раз меньше указанных потерь на Центральном направлении. Но все-таки и на других направлениях наши войска были вынуждены отступать, хотя и не так быстро. Нетрудно догадаться и о причинах этого отступления: помимо существенного преимущества в силах и средствах с самого начала военных действий у нашего противника, была опасность выхода прорвавшихся вражеских войск на Центральном направлении во фланг, да и большую часть пополнения Советское командование вынуждено было бросать все на то же Центральное направление. Итак, практически вполне четко установлен и еще один замалчиваемый факт о том, что все же были указания политического и военного руководства страны о приведении войск в боевую готовность накануне войны. Только не все их выполнили. Так что, уважаемые патриоты и прочие любители истории, думайте сами, опирайтесь на факты, здравый смысл, сопоставляйте воспоминания очевидцев, ищите мотивы поступков участников тех событий, и тогда перед вами начнет открываться истина, пусть и не во всех деталях. А если будете верить пропаганде, мифам, самооправданиям (брехне, как любит выражаться Ю. Мухин) заинтересованных лиц, то даже простые и очевидные факты перестанете замечать.
(без названия)
Александр написал 14.01.2009 03:42
Как всегда, Ю. Мухин пишет превосходно о ВОВ. Но ему нелегко почти в одиночку противостоять бурному потоку многолетних и многочисленных бредовых антисталинских и антисоветских мифов об этой войне, которые инициируются как зарубежными властями, так и отечественными. Как минимум с 1956 года на умы наших соотечественников активно влияет озверелая антисталинская пропаганда, которая, конечно же, не может не приносить свои плоды. Она рассчитана на слабость духа среднего человека, который не очень любит думать самостоятельно, а тем более осмысленно искать истину в вопросах, которые не касаются его повседневной жизни. Поэтому большинство людей охотно доверяет пропагандистским мифам, особенно если они просты и доступны для восприятия. Отсюда наивная вера миллионов наших соотечественников в то, что ВОВ не выиграли быстро и легко только потому, что злобный тиран Сталин, который, как в известной детской сказке К. Чуковского, запугал весь героический русский народ (варианты: всех свободолюбивых соотечественников, всех честных людей и т.д.), и сам не мог, и другим не дал это сделать. Ну а с 1987 года в стране к антисталинской присовокупилась антикоммунистическая пропаганда, которая к числу виноватых стала добавлять партию большевиков и советский строй. Я уж не говорю о всяких там диссидентах, перебежчиках и вражеских радиоголосах и ином антисоветском пропагандистском воздействии Запада. При этом многие, скорее даже большинство наших соотечественников, в том числе немало и из числа тех, кто причисляет себя к патриотам России, не хотят видеть даже очевидные факты: кто же все-таки на кого напал в той войне, кто в итоге победил и насколько полномасштабно, каковы были результаты участия России в предыдущих войнах 20 века, особенно в 1 МВ, как воевали против Германии до вступления в войну против СССР другие европейские страны. Что уже говорить о менее доступных фактах, для познания которых необоходимо изучать энциклопедии, словари, учебники географии и другие сравнительно малополитизированные и не слишком идеологизированные книги. Из них, например, можно узнать, что силы вторжения нацистской Германии вкупе с войсками их сателлитов превышали силы обороны СССР почти в 2 раза. Или же: совокупные человеческие и экономические ресурсы Германии в 1941 году превышали эти же ресурсы СССР в полтора-два раза (точный подсчет здесь невозможен). Правда, при этом многие пытаются нам внушить, что у КА танков было в несколько раз больше. И опять этот миф легко проверяется как фактами (немцы к тому времени захватили многочисленные трофейные танки поверженных ими стран, да еще итальянцы имели свои танки; к тому же они свои танки вывели к границам уже полностью боеготовными, а у нас большинство танков были либо неотремонтированными, либо неукомплектованными), так и воспоминаниями участников событий с обеих сторон, которые не отмечали какого-либо преимущества в танках у КА. Напротив, наши военные, как правило, жаловались на преимущество в танках у немцев. Здесь уже не приходится говорить о большом преимуществе немецких танковых подразделений в качественном отношении. Это же подтверждает логика: зачем немцам торопиться нападать на страну, у которой более сильные танковые войска, да еще и авиация многочисленней. Даже если победишь ее, то не слишком ли высока будет цена такой победы? А то, что немцы умеют стратегически и тактически правильно планировать свои военные операции, они доказали блестящими победами, одержанными ими в войне с Польшей, Францией и сухопутными силами Великобритании. И такой перевес сил у немцев в начале войны был обусловлен прежде всего объективными причинами: 1) агрессор, тем более вероломно напавший, неизбежно имеет фору в мобилизации; 2) у Германии и ее союзников было гораздо меньшим так называемое транспортное плечо, то есть им гораздо легче было к началу войны и на первых ее этапах маневрировать своими силами и средствами. Но даже имея такое огромное превосходство в силах и средствах, Германия и ее союзники, не смогли нанести решающего поражения СССР в 1941 году.
К Сталину грязь не пристает
Казак написал 13.01.2009 22:57
Ю.Мухин один из немногих оставшихся честных, эрудированных и умных русских людей - прочтите его книги и убедитесь сами. О Сталине Ю.Мухин написал много и правдиво. А вся эта сионистко - фашисткая мразь, которая пытается облить Сталина, а заодно и Ю.Мухина грязью только ясно показывает свою вражескую сущность, а грязь к Сталину не пристает. Все эти продажные агенты влияния, ослы и негодяи в Российских СМИ сколько ни стараются, а результат обратный: населении относится к ним все с большим презрением и брезгливостью, а к Сталину все с большим уважением.
мой личный сайт: http://izvrat.info/
STARIK написал 13.01.2009 21:46
Без бренда РУФ, речет Дух, нельзя будет ни продавать, ни покупать в Год Быка.
В могиле бабло вроде ни к чему, поэтому нести должны все - Десятину со всего.
Особенно судейско-прокурорская мафия.
Друзья! Земля принадлежит Господу, Богу нашему, и мы должны построить Антенну Его! Антенна есть великая Святыня Господня!
И всякая десятина, пожертвованная на Антенну, проходит под Жезлом Господа, должна быть посвящена Господу. Не должно разбирать, хорошо это или худо, и не должно судить и рядить, ибо десятина есть выкуп за кровь вашу, которая может быть выкуплена.
Всякая десятина из всего, что есть на Земле, принадлежит Господу; это святыня Господня. Антенна же - Святое Святых Господа и дороже всего.
Антенна - врата в Царство Небесное, где воры не подкапывают, и рак не съедает. Где Ангелы, которые перетрясут Землю.
Ангелы войдут в Антенну, и Антенна представит Силу Господню на Земле.
На все времена!
Лестница в Небо
Измерительная Антенна Всевышнего
Ключ Царства Небесного
Ваш личный сотовый Телефон с Богом
Родник Здоровья
Чудеса ждут вас, говорит Господь, Бог. С Антенной Бога у безруких отрастут руки, и у безногих отрастут ноги. С Антенной Бога уши глухих услышат, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых.
Еще: старцы станут Юношами, и старицы станут Девицами. Ибо Я милостив, говорит Творец Бог.
Нет, сами вы не станете, а с Антенной - станете.
Your Antenna of the Omniscience, Security, Immortality, of the Health and Beauty, ... , Antenna of the Absolute
Ваша Антенна Всеведения, Безопасности, Бессмертия, Здоровья и Красоты, ... , Антенна Абсолюта
Ковчег Завета Господня
Антенна Рейха
Ковчег истребления властей
Антенна Власти Всевышнего
Ковчег Мирового Господства
* часть текста отсутствует *
И это ВСЁ - в одном
Сердечно ваш STARIK
http://izvrat.info/
На страже Духа...
Re: никогда
-bw написал 13.01.2009 20:41
Сталин имел отношение к флагам Мавзолея? Безусловно принимал участие. Я думаю и при другом руководителе партии, возможно, достаточно суровом, но не ебанутом полностью, русские одолели бы фашистов, как до того они одолевали Наполеона Бонопарта и много кого еще.
А кстати - ломают ли немцы, корейцы и пр. шапки перед "пиндосами". Россияне то как раз ломают - ибо вот доллар растет и хуй будут сосать неизбежно. Т.е. - зависимы.
SMS-ка Гитлера
Владимир Е. написал 13.01.2009 20:08
Не письмо Гитлера Сталину, а sms-ка!
никогда
катет написал 13.01.2009 20:03
мы не узнаем всей правды, или даже сколько-нибудь ее значимой части. Но наши, кто выжил, оказались в берлине, сталин на мавзолее фашистские знамена брошены к его ногам. Именно это больше всего бесит либерастов что мы попрежнему говорим по русски и не ломаем шапки перед всякими пиндосами как этого им хочется. Поэтому СТАЛИН FOREVER. Либерастов на мыло.
Сталин, Мао Цзе Донг, Ким Чен Ир и прочая прочая
-bw написал 13.01.2009 19:35
Ну да, у Сталина были безусловно положительные черты. У Путина кстати немало положительных черт. "Принял с сохой". Так как бы и в других странах в это же самое время не пальцем в носу ковыряли. Хрущев к примеру много построил жилья, решил отчасти проблему коммуналок - а у многих наших людей хрущоба это вообще единственное что он заработали за всю жизнь... При Брежневе и колбаса была и репрессий относительно не было. Ну любит человек Сталина - ради Бога. А кто не любит, следовательно, враги? Так и пишите - кто не любит враги. А мы вам скажем - идите на хуй, товарищ Мухин.
ежели бы это было так....
wolodja написал 13.01.2009 18:26
"Зря надеетесь выгородить Сталина! - Анатолий (2009.01.13 18:13)
Ну вот, очередная попытка обелить сухорукого и грязного грузишку Джугашвили. Никому он не нужен. Его могилу надо уничтожить без захоронения"
то всякие нанатолии, нультяпкинские "студенты" и "ачпиранты"... такого типа посты бы тут не постили..... очень даже нужен... и очень даже вся эта мразь Сталина боится... даже памяти о нем боится...
Зря надеетесь выгородить Сталина!
Анатолий написал 13.01.2009 18:13
Ну вот, очередная попытка обелить сухорукого и грязного грузишку Джугашвили. Никому он не нужен. Его могилу надо уничтожить без захоронения.
ВНИМАНИЕ! ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ АТАКУЮТ!
STARIK написал 13.01.2009 16:04
ВНИМАНИЕ! КЛОНЫ время 10-00, 11-34.
Троцкисту
князь Игорь написал 13.01.2009 14:03
огромная армия СССР была разгромлена немцами в первые же дни войны потому что троцкистское офицерье добровольно сдавалось в плен, тем самым обрекало на плен подчиненных - рядовых красноармейцев, - а также разрывало линию фронта создавало неразбериху и хаос. не Сталин виноват - а Троцкий и троцкистская мразь.
атака клоУнов
Алексей Мартов написал 13.01.2009 13:22
все постинги под моим именем в этой ветке, кроме постинга про Молотова - не мои.
Re: мудиле ветру
Sergo написал 13.01.2009 11:34
Клон!!!
По стилю похоже на Странника...
(без названия)
Rice написал 13.01.2009 11:28
Кто предал Николая II - генералы.
Кто "подставил" Сталина - генералы.
Кто "сдал" СССР - генералы.
Вот она - "рассейская" ЭЛИТА!!!
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss