Кто владеет информацией,
владеет миром

Владимира Путина хотят сделать персоной нон-грата и запретить ему использовать воздушное пространство Украины

Опубликовано 09.04.2008 в разделе комментариев 233

Владимира Путина хотят сделать персоной нон-грата и запретить ему использовать воздушное пространство Украины

Премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что правительство страны намерено больше внимания уделять информированию общественности по вопросам евроатлантической интеграции. В частности, премьер отметила, что "правительство Украины будет прилагать все необходимые усилия для лучшей координации и полного выполнения мер целевого плана Украина-НАТО на 2008 год".

Тимошенко также сообщила, что "значительно большее внимание со стороны правительства будет уделяться процессу информирования общественности по вопросам евроатлантической интеграции - как путём увеличения соответствующих выделений из бюджета, так и путём обеспечения постоянного сотрудничества власти и неправительственных организаций в этом вопросе". "Мы заинтересованы в новом качестве публичного диалога", - подчеркнула премьер.

Тимошенко отметила, что считает решение НАТО, принятое в Бухаресте, "вполне позитивным, так как в нем объективно зафиксирован нынешний уровень и перспектива развития отношений Украины с альянсом". Своим решением, по мнению премьера, НАТО призвало Украину интенсифицировать практическую работу, направленную на завершение необходимых реформ, отметив, что успехи на этом пути получат соответствующую оценку.

Как известно, на саммите в Бухаресте 3 апреля НАТО по инициативе Германии и вопреки позиции США и стран Восточной Европы временно отказало Украине в предоставлении Плана действий относительно членства в альянсе. Однако, 4 апреля, Виктор Ющенко на заседании Комиссии Украина-НАТО выразил уверенность, что уже в декабре этого года Украина все-таки присоединится к ПДЧ.

Между тем, на Украине бурно обсуждаются известные высказывания Владимира Путина, сделанные им в Бухаресте. Так, фракция "Наша Украина - Народная самооборона" обратилась с просьбой проверить информацию относительно того, действительно ли Путин поставил под сомнение территориальную целостность Украины.

Напомним, что позавчера "Коммерсант", ссылаясь на источник в делегации одной из стран НАТО, сообщила о том, что президент России пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить свое существование как единое государство. "Фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины", - пояснил источник.

Вчера, 8 апреля, в Верховной Раде выступил лидер фракции НУ-НС Вячеслав Кириленко. Он отметил, что "по непроверенной информации, российский президент Путин якобы выразился относительно сомнений о территориальном единстве Украины". "Мы, конечно, не верим в непроверенную информацию, но её надо проверить", - указал Кириленко.

Фракция НУ-НС попросила главу Верховной Рады Арсения Яценюка официально обратиться в МИД, "чтобы правительство и министерство направили запрос Российской Федерации и мы получили бы точный ответ, говорил ли российский президент Путин такие слова или не говорил". Кириленко полагает, что "если говорил, то сторонников системы коллективной безопасности в НАТО увеличится в Украине вдвое".

В свою очередь, Конгресс украинских националистов обратится в Службу Безопасности Украины с требованием сделать Владимира Путина персоной нон-грата и запретить ему использовать воздушное пространство Украины.

Председатель Конгресса Владимир Борейчук заявил: "Позиция России в очередной раз подтверждает тот факт, что только вступление в НАТО может гарантировать безопасность и целостность для нашего государства".

Также Борейчук отметил, что Украине нужно "как можно быстрее изгнать Черноморский флот РФ с территории Крыма, поскольку недопустимо, чтобы на территории Украины находились войска враждебно настроенной страны".

Руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин наоборот считает, что "Кремль без крайней нужды не стоит провоцировать, Украине с ним следует обращаться как доктору с буйным пациентом психиатрической больницы".

"Владимир Путин постоянно шантажирует нас отключением газа, дважды уже прибегал к этой мере, правда ненадолго, - говорит Владимир Филин. - Недавно Путин пригрозил нацелить на Украину ядерные ракеты, а сейчас - отторгнуть часть нашей территории. Но все это несерьезно, это пустая риторика, за которой ничего не следует и не последует.

У Путина заметен антиукраинский комплекс, вызванный "оранжевой революцией". Вкупе с Бесланом, "революцией тюльпанов" в Киргизии и выходом в начале 2005 года на политическую арену сейчас уже всеми забытого Михаила Касьянова, наша "оранжевая революция" вызвала в Кремле настоящую паранойю, иррациональные страхи, что американцы хотят свергнуть Путина, несмотря на его стремление как можно глубже и быстрее интегрироваться в западное сообщество, как свергли столь же прозападных Леонида Кучму с Виктором Януковичем, Эдуарда Шеварнадзе и Аскара Акаева, и чуть было не свергли Ислама Каримова в ходе событий в Андижане.

Под действием комплексов Путин все время на кого-то обижается, постоянно срывается, и в таком состоянии способен что-нибудь совсем уж несусветное сморозить. Но затем он отходит и вновь ищет возможность угодить США: то поддержать их в ООН при голосовании по очередной антииранской резолюции, то предложить им создать совместную ПРО, направленную против того же Ирана, то предоставить силам НАТО сухопутный коридор для транзита в Афганистан.

Путин совершенно безвреден, ничем кроме безответственных антиукраинских заявлений он нашей стране не угрожает, даже газ отключить на сколько-нибудь длительное время он не в состоянии. Разве что убить Макса Курочкина, да и то вряд ли кремлевские чекисты сделали это с его ведома и с его санкции. В то же время антиукраинскую риторику Путина грех было бы не использовать для объяснения нашему народу необходимости евроатлантической интеграции Украины. Так что ждем новых словесных эскапад".



Рейтинг:   3.33,  Голосов: 27
Поделиться
Всего комментариев к статье: 233
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: ЕСТЬ МНЕНИЯ.
Гость написал 17.04.2008 11:52
Олег, согласен с вами целиком и полностью, что те кто убивает отцов, дедов матерей и бабушек - есть мразь, твори и подонки. Но вы упоминаете нацистов, а для западенцев такая мразь, твари и подонки - советские (нацисты)каратели (в их рядах служили представители практически всех национальностей СССР). Об этом речь. Никому не придет в голову в чем то обвинять обычных немцев, так же как и обычного русского человека никто не может упрекнуть за гнусности советских(нацистов) карателей. Но Вы защищаете совково-колониальную систему (может я Вас не правильно понял), которая так всех достала, что при малейшем послаблении, все кто имел с ней дело, рванули кто в НАТО, кто в ЕС. Да куда угодно, но только чтобы отгородиться и гарантировать себя от возврата в "братский" лагерь.Со временем и Россия там будет.
Иногда Ваш пафос напоминает пафос соседа, взростившего ротвейлера, который потом взбесился, покусал-загрыз соседей, набросился на хозяина, который его, слава богу, урезонил. И теперь требует от соседей благодарности по жизни, не раззявать помойные пасти, что бы мразь помнила и заткнулась. Напомню: начиная с 20-х годов СССР упорно восстанавливал немецкую армию (нем.летчики, танкисты, артиллеристы,химики учились у сов.военных училищах. Помогал создавать образцы оружия очень эффективно пользовавшегося против Кр.Армии вовремя войны). Вы этого можете и не знать. И многое другое другое - тоже.
Знак падтирания иза 203 пункатика... почтящий...
wolodja написал 17.04.2008 09:40
"....Простите,пан УПА,но мы с Вами стыкалысь на форуме и наши взгляды совпадали,хотя, я не пойму московит ли я,НО- москвич...". соманиваеться ва тома мочковит вон, иля нет... ну катобу чомневалься, чито он не мозговит...? никатова ентом и ня соманеваеться... а вонта ва том чито вон провокатор, забивающий клинь мечду народичками россиянии - очобливо руччким и явлейчким... и народичками России вочебенно... ва ентом какато такакато точе никато не чомневаеться...
_________
а па поводу 206. Волег, не токко карсиво, но верно... и все же надоть сцылку даватять, Волег:
http://www.diary.ru/~genie-katze/p42618127.htm
не гумноментарных же нультяпкиных и прочих фашистьских прихфостьней типа занка подтирания рекаламировать...?
УПА
NIK написал 16.04.2008 23:55
По п202 с тобой согласятся большинство жителей России. Не 100% моквичей, но очень много - \\отдельный народец в океане народа российского\\
Один из таких \\безумных самопровозглашенных "мессий"\\ ! тебе ответил.
Сначала нагадил
...около миллиона этнических украинцев "или" их потомков от "смешанных" браков...
...около миллиона армян "и" их потомков....
...60 тыс.евреев "и много" их потомков....
вот так понемногу, исподтишка
а позже добавил
...русский, украинский и беларуский... попытки их столкнуть лбами,к сожалению,имеют успех...
Эти "мессии"- знаки и занимаются сталкиванием, а ты им помогаешь, хотя все понимаешь, судя по п202.
Re: Re: "недоразумения" ГОСТЮ
ЛИКБЕЗ из АРХИВА написал 16.04.2008 23:09

///http://forum.msk.ru/material/society/15293.html#comment
Горькая правда для русских патриотов на Украине, или Бандера навсегда
Re: ликбез - KHRYCH (2006.10.25 )
ТАРАСИК:
"А то, что били под этим флагом фашиста и москаля, то за это особо гордимся нашей символикой."
С тризубом на форме и под ЖОВТО-БЛАКЫТНЫМ флагом фашиста не били,а лизали ему сапоги и бандеровцы и мельниковцы , а также,оттесняя друг друга,целовали его в арийский зад.
А вот под ЭТИМ флагом была СОЖЖЕНА ХАТЫНЬ с ее жителями,ПОДАВЛЕНО Варшавское восстание,сгоняли и УНИЧТОЖАЛИ евреев в Бабьем Яру,в Яновских лагерях под Львовом и везде,куда "герои" могли дотянуться,СТРЕЛЯЛИ В СПИНУ Советским солдатам,в том числе и украинцам,
и прятались в схронах,ДРОЖА ОТ СТРАХА.
А потом заховалы эту символику,
одели маску лойяльных Совграждан,вступили в клятую компартию и,
с новыми силами,продолжали РАЗВАЛИВАТЬ Радянськый Союз.
Привет Л.КРАВЧУКУ-Я сам видел,как они,обгоняя друг друга,бежали сдавать и рвать "хлебную карточку"-свой партбилет,клянясь,что всегда
были свидомыми и мимикрия им была нужна для сохранения"кадров".
СОХРАНИЛИ КАДРЫ И ВЫРАСТИЛИ НОВЫХ ТАРАСИКОВ,исходящих ЗЛОБОЙ и НЕНАВИСТЬЮ к РУССКИМ И ВОСТОЧНЫМ УКРАИНЦАМ.
На сайте http://vlasti.net/?Screen=forum&script=read.php&f=1&i=198775&t=198775#reply_198775
некий Иеромонах Роман так отреагировал на крушение самолета ТУ-154 под Донецком,унесшего 170 жизней:
"В год 75-летия голодомора украинцев Москвой по воле Бога рухнул росийский ТУ-154
Автор: Иеромонах Роман
Дата: 22.08.06 20:10
Во истину, друзья мои, пути Господни неисповедимы, но, как и было сказано в Священном Писании, ни одно злодеяние не останется безнаказанным пусть через долгие лета и поколения."
ЗАПАДЕНЦЫ( а это они,как правило, уезжали на заработки в Сибирь из своих НИЩИХ краев) ПРЕТЕНДУЮТ на Сибирские,Дальневосточные,Казахстанские и др. Земли,куда их ПУСТИЛИ на ЗАРАБОТКИ,что-бы они на своей НЕНЬКЕ не подохли с голоду.А сейчас их полно на заработках в Москве.Чего им не сидиться в НЕЗАЛЕЖНОЙ?Почему не хотят поднимать,обжирающую всех ГАЛЫЧИНУ?
В свое время они ДРАПАЛИ в КАНАДУ.Может быть и Канада уже ЧАСТЬ УКРАИНЫ??И АВСТРАЛИЯ? И США?
Если же принять твою точку зрения,то и КРЫМ,и Донецкая, и Луганская
области, и ВСЯ НОВОРОСИЯ, освоенные и заселенные РУССКИМИ,являются Русскими анклавами( кстати ЭТО ТАК!) и должны иметь полную автономию
А как же з свынячою росийською МОВОЮ?ГНОБИТЕ,ХАИТЕ ЕЁ.
В основном,ЗАПАДЕНЦИ делают политику в Украине-замордавали всех.
Я наслышался :"вси 350-ть рокив москали ВЫСМОКТУВАЛЫ(высасывали)
Украину,гнобили ее,не давали развивать свои таланты".
Именно ПОЭТОМУ
Украинцы НЕ ВНЕСЛИ Н И К А К О Г О ВКЛАДА В Мировую науку,культуру,В
МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.ОПРАВДАЛИСЬ!,МОСКАЛИ ВЫННИ!!
Последние исследования говорят о там,что в годы СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ именно УКРАИНА была ДОТАЦИОННОЙ и жила за СЧЁТ РОССИИ.Отсталую,сельскохозяйственную ОКРАИНУ Царской России сделали
ИНДУСТРИАЛЬНО-РАЗВИТОЙ страной.А ГАЛЫЧИНУ не успели-ОУНОВЦЫ,УПА,
НЕОБРАЗОВАННОСТЬ и вековая ЛЕНЬ МЕШАЛИ.
Не надо винить русских в своих бедах.Кроме них в ПОЛИТБЮРО КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии были и УКРАИНЦЫ:КИРИЧЕНКО,ПОДГОРНЫЙ,КИРИЛЕНКО,ЩЕРБИЦКИЙ,ХРУЩЁВ( в вышиванке),
ШЕЛЕСТ,ГОРБАЧЕВ(с украинскими корнями и Раисой Титaренко-его женой)
и ЛЁНЮ БРЕЖНЕВА взрастила Украина и.т.д.
А сколько их было в ЦК?Посмотри состав ЦК.
В общем,ТАРАСИК,обвинять треба тилькы СЭБЭ( себя).
Не нужно зариться на ЧУЖИЕ ЗЕМЛИ,дай БОГ освойте свои и другие,ПОДАРЕННЫЕ ВАМ С ДУРУ-ЛЕНИНЫМ,СТАЛИНЫМ,ХРУЩЁВЫМ,ЕЛЬЦИНЫМ.///
я не убеждаю.
олег написал 16.04.2008 19:21
просто - рассказываю...
(тебе что, налить..?
Re: ЕСТЬ МНЕНИЯ.
Ник написал 16.04.2008 11:53
Олег, Вы не забыли рубашку порвать на груди и еще раз хряпнуть стакан бормотухи. А так, в общем то эмоционально. Правда, без мата как то не убедительно.
ЕСТЬ МНЕНИЕ.
олег написал 16.04.2008 00:17
С волкАми жить - по волчьи выть.
Рвать глотки зубами.
ЕСТЬ МНЕНИЯ.
олег написал 16.04.2008 00:14
Уважаемый Гоблин:
"Что можно сказать? Кто только в двадцатом веке над Россией не глумился: и немцы, и финны, и румыны, и украинцы, и вся Прибалтика хором. И что - нам нечего о них сказать? У нас что - нет пострадавших от нацистской мрази? У нас нет документов о том, как пришедшая на нашу землю мразь убивала наших отцов и дедов, матерей и бабушек? Нет документов о том, как разномастные твари устраивали геноцид в русских деревнях?
На любой рассказ о вине русских - в тупое нацистское рыло с ноги. На любое вяканье о "вине русских" - с размаху тупым нацистским рылом об стол. И после этого еще раз в тупое нацистское рыло, но уже опять с ноги. Каждая служившая нацистам мразь - польская, украинская, эстонская, латышская, немецкая, финская, венгерская, чешская, итальянская - должна знать свое место, расположенное у параши истории. Ибо есть люди, который сражались против нацизма и раздавили нацистскую гадину, и есть нацистская мразь, которая воевала за нацистов. На любой голос от этой параши - непременно должен следовать ответ, как сказано выше - с ноги. В газетах, в журналах, на телевидении, в книгах, на радио и в кино.
Конечно, для этого нужны люди. Не гниды, лепящие за наши же деньги "штрафбаты", а люди. Не та мразь, что круглосуточно поливает Родину дерьмом на телевидении, а нормальные, вменяемые люди. Люди, которые понимают, что за одну только Отечественную войну практически вся Европа, усердно работавшая на Гитлера, а значит - на физическое уничтожение русских, нам должна по жизни. А это значит как только раззявилась очередная помойная пасть - тут же в тупое нацистское рыло с ноги. Чтобы мразь помнила. Чтобы мразь знала - разевать нацистскую пасть небезопасно. Вот тогда - заткнутся."
Красиво сказано.
(Не знаю, насколько верно...
Re: "недоразумения" ОКОНЧАНИЕ.
Гость написал 15.04.2008 23:02
Весь послевоенные период нас постоянно убеждали, что ведомые Коновальцем(был убыт еще до войны Судоплатовым), Бандерой, Мельником, Шухевичем боевые группы воевали на стороне немцев, стреляли в спину Красной Армии (а разве партизаны бьются как то по другому?) и воевали до середины 50-х годов. Но ни разу не прозвучал вопрос, и тем более на него ответ, а почему они организавались в боевые группы, и воевали до средины 50-х годов, не имея никакой надежды победить огромную страну? Откуда такая стойкость и ненависть? Ведь Красную Армию в начали встречали цветами, хлебом-солью в Зап.Украине.
Ответ прост. Начиная с апреля 1939 и до 22 июня 1941 года, буквально на следующий день после "освобождения" начались аресты, депортации в Сибирь, пытки, расстрелы людей. "Освободители" начали дикий террор против мирного населения, которое искренне верило, что пришли братья по классу, освободители. Советские каратели проводили "зачистку" оккупированной территории. К тому времени Сов. Союз уже был надежно "зачищен". Уничтожался "чуждый элемент", "не подлежащий перевоспитанию". За два года сов.каратели сделали то, что на территории Сов.Союза вытворяли с 1917 по 1938 годы. В Зап.Украине (население 5 млн., на то время) уничтожено, репрессировано от 60 до 100 тыс. мирных жителей. Ответьте себе, что люди должны были чувствовать к "освободителям" ? Вряд ли любовь, "горячее одобрение" и "чувство искренней и глубокой благодарности". Как они должны были поступать? В леса люди уходили с одним желанием воевать с проклятыми (скаженными) москалями с огромной охотой. И немцы для них были единственными союзниками с которыми можно было бы победить сов.карателей. В отличие от совдепии людей не надо было гнать в партизаны, не было заград.отрядов, дизертиров, массово не сдавались в плен и не было приказа №227 (Ни шагу назад). Когда немцы объявили набор в дивизию СС "Галичина" - на одно место было 10-12 добровольцев. Поголовно все люди были готовы воевать с Кр.Армией.
Поэтому есть все основания считать людей воевавших на своей земле против сов.карателей - героями. В России уже никто не делит русских на красных и белых. Героями и цветом нации считают бывших "палачей, предателей и душителей" Корнилова, Колчака, Дроздова, Капееля и многих других, а со временем атаманов Краснова,Мамонтова и Шкуро.Те времена у вас считаются трагической ошибкой. А вот в Украине нужно по прежнему разделять украинцев на советских (правильных) и западенцев (неправильных). Идеи за которые воевали западенцы в полном объеме реализованы и разделяются украинцами. Конечно, есть пятая колона, украинофобы и прочие, кто хочет вернуть совок. Пусть себе бесятся верещат, это из право. Украина независимое государство. И таким будет всегда особенно в союзе с западноевропейской цивилизацией.
Восклицательный Знак (2008.04.15 07:09)
УПА написал 15.04.2008 10:31
Москвич и московит суть разные. Московиты - те,мутанты, кто путем обмана, шантажа,пресмыкательством перед ханами Орды, вырезания себе подобных (Новгород, Псков и других народов, которые просто хотели жить на своей земле), лезли по трупах миллионов к заветной цели - "господство" и "величие", не понимая даже, что несут зло и варварство,получат в итоге ненависть и проклятие на свою голову.Московитов с хлобм-солью встречали в Западной Украине,а что в ответ? Поэтому "русским" и остальным россиянам нужно "убить" в себе ген московита, изничтожить его на корню. Тогда и жизнь другой окажется, и враги рассеются, будто и не было их... А то заявления и деяния неомосковитов только умножают беды России и соседних стран.
Re: московиты - не русские!
Восклицательный Знак написал 15.04.2008 07:09

УПА,а кто такие московиты и как ими становятся?
Жители МАсквы и МАсковской обл.?
В Москве живет около миллиона этнических украинцев или их потомков от смешанных браков,около миллиона армян и их потомков,60 тыс.евреев и много их потомков,сотни тысяч грузин,казахов,около миллиона азербайджанцев,около двух миллионов татар и.т.д. ,и.т.п.
Потомки членов Политбюро ЦК КПСС или ее предшественников- украинцев Кириченко,Кириленко,Подгорного,Шелеста,Щербицкого-не помню сколько их было-это московиты?
Или московитами стали Христенко,Матвиенко,Лещенко,,петербуржцы Путин,Медведев,уралец Ельцин и пр.?
Простите,пан УПА,но мы с Вами стыкалысь на форуме и наши взгляды совпадали,хотя, я не пойму московит ли я,НО- москвич.
В отношении западынцив,то они ни исторически,ни этнически,ни по менталитету ,ни по религии,ни даже по языку,ни...,ни...,НЭ мають ничього спильного з бильшою частыною Украины,если Украиной считать и Донецкую,Луганскую,Харьковскую,Херсонскую,Николаевскую,Одесскую области и,конечно,Крым.
Украина- искусственное образование,созданное Октябрьским Переворотом,волевым созданием Республик и их границ,хрущевской дуростью и сталинско-гитлеровским сжиранием Польши.
Множественные российские земли-наиболее экономически развитые части современной Украины-входят в состав Украины,а многие земли,где проживают те,кого назвали украинцами,находятся в Воронежской обл.России,на Кубани,в Сибири и др.
Сложный,ооОчень сложный вопрос,НО и русский , украинский и беларуский народы-братские народы и попытки их столкнуть лбами,к сожалению,имеют успех.
А НАТО,конечно,направлено не против Финляндии,Швеции,Армении,Азербайджана,Японии,Китая,Монголии,Молдавии,а против России и смешно было бы думать,что Россия станет членом НАТО.
Зачем тогда нужно НАТО?
НЕЛЬЗЯ загонять ядерную Россию в угол-нужно договариваться.
Будущее Украины-ТОЛЬКО в ее Федеративном устройстве,например,Западная,Центральная,Восточная и Южная Украины.
ВСЕ ее части самодостаточные и смогут себя содержать,особенно,те которые сегодня дают львиную долю ее ВВП,все-кроме Западной.
Западная Украина всегда была дотационной и паразитировала на теле остальной,в основном, -Восточной Украины.
Паразитировала экономически,но делает всю Политику в стране.
При Федерации они поймут,кто в доме хозяин!
А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?
Говорил ли Путин то,что сейчас обсуждается?
Или это провокация?Чья?И кому это выгодно?
Только Тимошенко-Григян и Ющенко.
московиты - не русские!
УПА написал 15.04.2008 01:55
Московиты - отдельный народец в океане народа российского. И пока Москва и московиты будут заправлять Россией - не бывать ей человечной,государством для людей. Ибо громадный хвост преступлений против своего и покоренных народов (в том числе и настоящих русичей - смоленских, новгородских, псковских)тяготеет страшным проклятьем над душой "русского" народа и остальных россиян, да и украинцев,белорусов, казахов и других народов, пострадавших от злодеяний тех безумных самопровозглашенных "мессий"... Все тайное становится явным, господа. И преступления московитов вскроются - они уже на поверхности. Покаялись бы, но не хотят. БЕСсовесные брехуны и кровопийцы, доколе россиян и другие народы мучить будете?
Re: Re: "недоразумения"
УПА написал 15.04.2008 01:32
Почему москали так люто ненавидят западных украинцев? Смотри ниже... Единство Украины означало полный крах империи - того двуголового уродца, которого строили на костях и крови полные дегенераты московиты. Западные украинцы - самая что ни есть УГРОЗА их гнилым планам - там дух свободы, который никаким московитско-сатанинским огнем не выжжешь. Бесятся бесы - от БЕСсилия своей тупизной рабства раздавить чувство свободы и любви к Родине - Украине... А Чечня им еще боком вылезет. Кавказ такого не прощает. Ислам- подавно.
"недорозумения"?
УПА написал 15.04.2008 01:18
Славень (Гiмн) Украiнських Сiчових Стрiльцiв
Ой, у лузi червона калина похилилася.
Чогось наша славна Украiна зажурилася.
А ми тую червону калину пiдiймемо,
А ми нашу славну Україну розвеселимо!
Не хилися, червона калина - маeш бiлий цвiт.
Не журися, славна Украiна - маeш добрий рiд.
А ми тую червону калину пiдiймемо,
А ми нашу славну Украiну розвеселимо!
Марширують сiчовii стрiльцi у кривавий тан,
ВИЗВОЛЯТИ БРАТIВ-УКРАIНЦIВ З МОСКОВСЬКИХ КАЙДАН.
А ми тii московськi кайдани розiб'eмо,
А ми нашу славну Украiну розвеселимо!
Ой, у полi яроi пшенички золотистий лан,
Розпочали сiчовii стрiльцi з москалями тан!
А ми тую ярую пшеничку iзберемо,
А ми нашу славну Украiну розвеселимо!
Як повie буйнесенький вiтер з широких степів,
То прославить по всiй Украiнi сiчових стрiльцiв.
А ми тую стрiлецькую славу збережемо,
А ми нашу славну Украiну розвеселимо!
Re: "недоразумения"
Гость написал 14.04.2008 21:19
То что сейчас между Россией и Украиной зрело более 300 лет и рано или поздно должно было случиться. А то, что после войны стравили западных украинцев с восточными, так это это обычная колонизаторская тактика - разделяй и властвуй.К счастью было это не долго. Да антипатия и недоверие оставались по инерции. То, что витворяли в Зап.Украине советские каратели (похлеще чем у себя дома), а в их рядах было немало и восточных украинцев, способствовало таким отношениям. Враждебными они были не долго, люди разобрались быстро, несмотря на кгб, КПартию и прочия. Восточные украинцы в глубине души были солидарны с западными. Несмотря на то, что на востоке украинцы, мыслящие проукраински уничтожались и не одну сотню лет. Многие житейские обстоятельства да и привычка, обязывало их имитировать рвение и лояльность. Пример - в 1991 году было более 10 млн. коммунистов, из них никто и пальцем не пошевелил кагда партия и союз нерушимый посыпался. Хотя всегда были негодяи, которые и при немцах и при совдепах были негодяями. Им всеравно при какой власти быть негодяями.Есть такой процент в каждой нации.
В Украине есть разные диалекты, как и в России. Украинский суржик - смесь украинского и русского широко использеутся на востоке Украины. Естественно диалекты вызывают усмешку, неприятие. Для меня эталон русского - это речь ваших дикторов телевидения, а не кокетство маасквичей. Кстати, в русском треть татарских и угро-финских слов. Ну и что? Язык часто обогащается от соседей или коренного населения. Сравните староболгарский диалект угро-финов допетровского периода и русский язык, которым пользовались всего лишь через сто лет. Немцы, французы, меньше англичане его заметно облагородили. Пользуясь именно таким языком Пушкин, Толстой, Достоевский смогли себя и его прославить.Но кто пользуется сейчас пристойным русским языком. Матерщынный русский сейчас даже в Малом театре звучит, как образец современного русского.
История любого народа трагична. Что собой представляли московиты в средние века - так это грязь и позор (просмотриме еще раз Ключевского). Читать стыдно.
Как относились к жителям Улуса Джучи татаро-монголы - гнусно, презрительно как к холопам и скотам (по-польски - быдлу). К русскому или советскому человеку отношение было аналогичным, но уже со стороны своих господ, вождей. Примерно как до- и после войны относились колонизаторы к западным украинцам. Но они не терпели, как все остальные. Взялись за оружие. Именно это всех удивило.
Особая их заслуга в том, что они верили в то, что Украина будет самостоятельной. И эта фантастическая идея реализовалась. Значит историческая правда была на их стороне. Что-бы там сейчас не говорили и как бы их старались облить грязью они оказались наиболее стойкими. Их менталитет - образец для всех остальных украинцев. Московитам этого не понять.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: MG-Гостю
ValeryB написал 13.04.2008 20:05
В быту правда означает то, что было или есть в действительности на самом деле, что можно увидеть, почувствовать или в общем случае измерить. Ложь - объявление правдой того, что правдой не является. Если этого не признавать, то нет единой основы, на которую можно было бы опираться в споре. Другими словами, спорить бессмысленно.
Однако, должен заметить, что вы в своем сообщении руководствуетесь тем же самым приемом, что и при интерпретации истории - передергиваете мой текст, искажая мои мысли, сопровождая его привычними для вас лозунгами и трактовкой всего так, как вам выгодно, стараясь не замечать доводы собеседника. Так, уважаемый, не спорят. Ниже приведу пример. Мне вспоминается в связи с этим анекдот, когда Василий Иванович учил Петьку "диалектике". На вопрос о том, пойдет ли грязный человек в баню Василий Иванович давал два совершенно разных одинаково логичных ответа, в одном случае: "Пойдет, потому что ему надо помыться, он же грязный!", а другом случае: "Не пойдет. Он и грязный от того, что в баню не ходит!". Так и вы пользуясь этой самой "диалектикой", объясняете, что "территория Украины и украинские ресурсы выполняли роль щита". А можно же сказать по-другому: "Украина была защищена Россией - ее мощью, промышленностью, людскими и природными ресурсами". Но если серьезно, то мысль моя в предыдущем послании сводилась к тому, что русские и украинцы сражались плечом к плечу с фашистами и никакой вражды на национальной почве у них не было - русские освобождали территорию Украины, как свою землю, и украинцы сражались на территории России, как на своей земле. Вы предпочли эту мысль не замечать, выдрали из текста полпредложения и воспользовались примитивной "диалектикой", чтобы расколоть простых людей по национальному признаку - у вас, видете ли, такое видение истории, а, по-существу, интерес, и для этого все средства хороши.
Для меня наш разговор был полезен. Попытка понять вас привела меня к простому выводу: такие, как вы, стараетесь посеять вражду между двумя братскими народами с целью невозможности объединения братских народов с одной стороны и сохранения своего господствуещего положения по отношению к русским в своей стране с другой стороны. Надеюсь, что большая часть населения Украины поймут это, и вы у простых людей не получите большой поддержки. Вообще, оправдание лжи во имя своего интереса мне отвратительна. Адью.
Re: Re: Re: Re: Re: MG-Гостю
Гость написал 13.04.2008 16:18
"...реальная история одна и истина одна...". История как абстракция, ДА - одна. Но каждый народ, страна имеет свою историю и свое видение и трактовку исторических событий. Единая истина была в фашистской Германии и СССР, а сейчас может быть только в казарме или тюрьме. Не понимание этого ведет к, любого масштаба, конфликтам (религиозные войны, гражданская война в России да и все остальные войны)и между отдельными людьми, в том числе. Развал СССР и его поражение в третьей мировой войне (холодный вариант), во многом - следствие односторонней трактовки истины.
"... во главу угла поставить свой интерес, то скорее всего изложение истории будет обманом." Любое государство во главу своей реальной политики ставит собственный интерес. Хотя в истории , что бы приукрасить может акцентироваться внимание на надуманном альтруизме.Вот по этому Историю Государства Российского, Историю ВКП(б)и мн.другое, даже в России многие принимают как конъюнктурно написанные, но официально чтимые труды.Правда на историю ВКП(б) взгляд изменился, как и на всю современную историю России. 1917 год - роковая ошибка; Царская семья - Великомученики; Гражданская война - трагедия русского народа; генералы Деникин, Колчак, Марков, Дроздов, Капепель, и мн.другие - краса и гордость русской нации, офицерства; Тухачевский - душитель газом тамбовских крестьян. Форума не хватит, что бы все перечислить. Но зато замшелые взгляды на отношение Украины и России никогда пересмотрены не будут, пока теплится надежа в воспаленном воображении вернуть "младшего брата" или "сестру" в лоно или в братские объятия. И В Украине прекрасно понимают, чем продиктована ну очень "бескорыстная" забота.
"... поэтому никакие доводы и доказательства в расчет не принимаются, т.к. факты и логика для нас не имеют значения..." - эти доводы и доказательства известны не одну сотню лет. Раньше эти доводы "принимались", потому как непринятие их было чревато тюрьмой или ГУЛАГ'ом.Во все времена и во всем мире известно, что согласие под дулом пистолета, это равнозначно признанию под пытками.
Иными словами, если не будут приняты цивилизованные правила общения вас ждут б будущем еще не одни грабли.
"...мог бы вас понять, если бы на строительство канала были согнаны люди только из украинских областей, а охранниками были бы русские... работали люди различных национальностей, скорее всего, русских было больше всего...". Слабое утешение для украинцев и других народов.Вот по этому категорически против нового "братского союза", в котором снова будут сгонять людей разных национальностей для строительства нового "канала", который украинцам и этим людям ни к чему. Слово канал - здесь как собирательные образ. Наглядный пример из истории: татары гнали (водили) суздальских или московских ратников в Персию или Китай, потому что там у них возникали перидически какие-то проблемы. Было ли это благом для Суздали или Московии? Стали ли они крепче от этих походов? Или может наоборот это истощало их? У нас масса своих проблем для решения которых нужны люди и гноить их, исходя из чужой целесообразности - это преступление. Может после этого у вас научатся бережливо относиться к своим людям.
"...Если бы русские защищались украинцами...". Территория Украины и украинские ресурсы выполняли роль щита. Это факт очевидный и признан не только военными и историками. И если бы не этот щит, то столица сейчас могла бы в Ханты-Мансийске или вообще бы небыло.
Вот видите, что для нас элементарная истина - для вас ложь. Разные мы.
"недоразумения"
- Из архива форум.мск.ру написал 13.04.2008 09:39
ОКОНЧАНИЕ.
>>>Когда в сентябре 1939 г. Сталин,по сговору с Гитлером ,СОЖРАВ Польшу,
включил Западную Украину в состав СССР,они затаились и "достойно" проявили себя после начала ВОВ,стреляя в спину Красной Армии,уничтожали мирное и беззащитное еврейское,польское и русское население.
Ведомые Коновальцем,Бандерой,Мельником,Шухевичем они создавали боевые группы,помогавшие нацистам в расправе над мирными жителями на Украине,в Беларуссии,Польше.
Именно ими была сожжена вместе со всеми жителями белорусская деревня Хатынь,подавлено Варшавское восстание,уничтожено 100 тыс. евреев Львова.
Они создали Украинскую Повстанческую Армию( УПА),боровшуюся с СССР и объявленную паном Ющенко борцами за незалежну Украину-Героями Украины.
Я цилком згоден с МОСКАЛЁM КАЦАПОМЕБАНЫМ,что в советское время им были предоставлены ПРЕИМУЩЕСТВА в получении высшего образования,поступлении в аспирантуру,занятии руководящих должностей на предприятиях,научных учереждениях,в партийных и комсомольских органах.
Одно понятие "мисцевый"( местный)открывало перед западинцями все двери.
Они заняли многие руководящие посты в Партии( Первый Секретарь ЦК Компартии Украины Л.М.Кравчук), в Киеве,в науке и культуре.
Сжатая веками пружина распрямилась и, когда наступил момент, они первыми побежали сдавать,рвать,сжигать свои партбилеты.
Мудрые( с их точки зрения)решения бандеровцев и др.националистов были претворены в жизнь-они СБЕРЕГЛИ свои КАДРЫ и получили огромное влияние на Украине.
Кстати,пан Ющенко учился в Тернопольском Институте,где и приобщился к идеям западенцив,да и папаша его сотрудничал с наци.
И не мудрено,что русофобия взята на вооружение современным политическим руководством Украины.
В этой связи, празднование 300- летия Полтавской битвы и ЗРАДЫ( предательства)Национального Героя Украины Гетьмана Ивана Мазепы-хороший повод!
"недоразумения"
Из архива форум.мск.ру написал 13.04.2008 09:35
>>>http://forum.msk.ru/material/news/399719.html
Украина и Швеция совместно отметят свое военное поражение от России в Полтавской битве
Re: Киевлянину - Восклицательный Знак (2007.11.06 07:11)
Происходящие в последнее время "недоразумения", между Украиной и Россией -очень болезнены и лично для меня.
Я много лет прожил НА Украине,хотя уроженец Москвы,но до войны жил в Харькове и мы,дети,не различали кто из нас украинец,а кто -русский.
Во время войны вместе с заводом,выпускавшим знаменитые танки Т-34,эвакуировались на Урал в г.Нижний Тагил,где я стал постарше.Но мы и там никогда не делали различий между русскими и украинцами.
Этот вопрос никогда не стоял передо мной ,до тех пор,пока меня после войны судьба не забросила в г.Львов на Западной Украине.Вот тут я почувствовал,мне дали понять,что русские и украинцы,-как себя идентифицировали западенци-,разные и враждебные????! народы.
Западенцы считали "украинцами" только себя,а украинцев всей остальной Украины,как и русских-москалями,кацапами.
Хотя я хорошо владел украинским языком,речь западенских "украинцев" была ,подчас,непонятна.Там было много польских,немецких слов и шипящих звуков.
История ГАЛЫЧИНЫ( Галиции) трагична.Если галычане действительно имеют этнические корни с народом,проживавшим на Окраине,-которые позже стали называть себя украинцами-,то они были оторваны от основного украинского народа на несколько сот лет.Да и внешне заметны отличия.
Они "находились" под Польшей,Речью Посполитой,Австро-Венгрией,снова под Польшей,и,наконец,стали жителями СССР.
Титульные нации,среди которых они жили, были более цивилизованы,образованы,с многовековой культурой, рассматривали и относились к ним,как к холопам,быдлу..
Это породило наследственное раболепие перед хозяином и затаенную злобу , ненависть и склонность к предательству.
Если кому-либо из них удавалось "выбиться в люди",то они попирали своих менее удачливых собратьев.Этим они не отличались от большинства народов.
Надо отдать им должное-они старались сохранить язык предполагаемых малороссийских( украинских) предков,хотя очень сдобренный польскими,литовскими,немецкими словами.
После принятия -около 300 лет тому назад- УНИИ ,в основном,исчезли конфессионные различия и антагонизм.
Их менталитет РАЗКО отличался( и ОТЛИЧАЕТСЯ!) от менталитета жителей остальной части Малороссии( Украины).>>>
Re: про НАТО
АБЯ написал 12.04.2008 14:25
Расскажите об этом гасторбайтерам всех национальностей, про то, кого они кормят в России. Инвесторам тоже. Прекратите покупать у России сырьевые ресурсы, помогите Европе.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss