Кто владеет информацией,
владеет миром

Лицом к лицу

Опубликовано 19.03.2008 автором Наталья Воронова в разделе комментариев 205

Лицом к лицу

Что бы ни было, помнить нужно:

Пока мне жизнь дорога,

Мне навеки пребудет чуждо

Дело классового врага.

Соглашений с ним не приемлю

Нигде, никогда, никак.

Дождь падает с неба на землю,

И ты — мой классовый враг.

Б. Брехт

 

- Спасибо, что подвёз. И за честность. Встретиться – вряд ли, я лучше дома побуду вечером, с дочкой, это так редко удаётся.

- Тебе спасибо, интересный разговор получился. Позвони мне, хорошо?

Вот и попрощались. Поднимаюсь по лестнице и вспоминаю несколько вспышек чистой, ничем незамутнённой ненависти среди разговора за столом.

Свадьба у старого друга, застолье. Мы – гости, впервые представлены друг другу. Оба кристально трезвые – ты за рулём, а я не выношу спиртного, оно портит мне настроение. Виновник торжества с тревогой взглядывает на нас, подавшихся друг к другу на дальнем конце стола. Прощупывание.

«Вы не за Зюганова, случаем, голосовали?». Хотел спросить крюком, не коммунист ли я. Ждал и ответа – крюком.

«Я – коммунист».

Смутился, кривая улыбочка, взгляд на ботинки. Я сверлю огненным взором. Торговцы не умеют выражаться прямо, менеджеры так просто в обморок от правды падают, у них не принято. Узнаем, кто же ты такой.

Не желаешь отступить, поднимаешь глаза: «Это вы Советский Союз развалили!».

Нахожусь сразу: «Виновата, развалила. Как раз сейчас работаю над проектом Советский Союз-2 модернизированный».

Тебе нравится. Не ответ, конечно, находчивость. Как обезьяна, ты меня наверняка победишь, а вот как человек – вряд ли. Даже по обрывкам серьёзнейшего разговора существ, сошедшихся на границе своих, совершенно противоположных, миров, было ясно, что мы закономерно должны вцепиться друг в друга и бороться. И не до первой крови, а до конца. Или-или. Нас не примирить.

Никто, конечно, не хотел портить праздника, и повышенные тона тушевались, замирая ненадолго под укоризненным взглядом молодожёнов. Тихая, нежная новобрачная не подозревала таких экзотических друзей у мужа. Ей хочется куда-нибудь спрятаться. Не найдя словесного или иного выхода, мы бросались одновременно оба курить, как будто боясь, что враг уйдёт безнаказанным или получит передышку.

Ты подносил мне зажигалку изысканным движением и, нет, не вульгарная перепалка, а спокойная беседа врагов, внутренне клокочущих от взаимной ненависти, возобновлялась в стороне от невинных ягнят.

«Но казаки… с фашистами сотрудничали… алкашам - равенство?.. а бараки ГУЛАГа и голые в тридцатиградусный мороз… бездельники… чем митинговать - идите работать… вышка высоковольтная стоит сто миллионов рублей, будем вкладывать… АЭС у частника – нормально, хорошо… не ваш газ, он вам и не нужен, и так мало… хорошо, когда есть хозяин… ну и что, что иностранцы… торий - выдумки… зарабатывать… доходы… акции… Сталин»

Показать своё превосходство ты, что ли хотел, настояв, чтобы после празднества именно подвезти меня? Прекрасная погода, я с удовольствием прогулялась бы пешком, ещё бы и остыла слегка, мне это необходимо - я на взводе. Здоровая телега, новая. Кредит, страховка. Доходы как половой признак. «Женщина – негр нашего времени», - сказал Джон Леннон. Он был против буржуев и за революцию. Ливерпуль – фабричный город…

Ладно, поехали. Мне начхать на твою тачку, на твои буржуйские делишки с кредитами и страховками. Есть вопросы, ведь ты инженер. Востребован, карьерист. Здоровье, молодость, красный диплом, купил квартиру (!). Женат, детей пока нельзя, мало ещё у тебя денег. А тебе всегда будет мало. Гоняешь 150 километров в день по службе. На двух работах. Если жена умная, сбежит от тебя со студентом, в шалаш. Не любишь ты её. Жена как очередная покупка. Скотство. Не буду просвещать тебя, от чего родятся дети. Не от денег, это точно.

Технические подробности, РАО ЕЭС, Газпром. Реструктуризация. «Мало ещё платите, износ, инфраструктура, вложения бешеные». «Крест Чубайса». Планов громадье у капиталистов. «Мы так много делаем для страны, для народа»…

Но ты не договорил о многом. Слушаю.

- Знаешь, наша компания – как большой колхоз. Ты ведь журналистка… если будешь писать, не называй меня.

Мой друг Костя, женившийся сегодня, где-то упомянул меня как журналистку. Всегда ценил меня высоко. Но тут ошибочка. А тебя, трусишка, я не буду разочаровывать уточнением, что не каждый пишущий для газеты – журналист. Обещаю не называть. Всё и так ясно между нами. Ведь ты сам заявил, что если кто-нибудь покусится на твою собственность, то, не задумываясь, возьмёшь автомат, и будешь стрелять. И в меня будешь стрелять. А я – коммунист.

Я знаю, что стоит за твоим красивым костюмом и дорогой тачкой. Ты – как чума для меня, ты покупаешь и продаёшь, когда весь мир катится в тартарары. Чужие слёзы для тебя – вода. Чужое горе никогда не будет твоим. Ты отгородился от него деньгами. ГУЛАГ для большинства тебя устраивает. «Алкаши, бездельники».

Ты клевещешь лично на меня. Мы никогда не уживёмся на одной планете. Дело не в твоём раскулаченном прадедушке-казаке, я думаю. И не в том, что дед твой был бандит, воевавший против Советской власти, а мой прадед был юный красный командир, в 16 лет командовал конным отрядом на Украине и рубил беляков без пощады. Другой дед юнгой Черноморского Флота защищал Севастополь в Отечественную, имеет медаль за оборону Кавказа, впоследствии командовал эскадрой подводных лодок Северного Флота, капитан первого ранга. Коммунисты меня на свет произвели. Они заслуживают, наряду со своими жёнами, отдельных рассказов. Я не виновата в своих предках, не веривших ни в деньги, ни в бога. Как и ты не виноват в своих. Предки ни при чём. Есть личный выбор каждого. Ты определился сам, на какой быть стороне. И я определилась сама, причём не сразу.

Буржуазный туман, впрочем, выколачивается из головы самой жизнью. Ты работаешь в гигантской компании, пронизавшей своими щупальцами страну. Твои хозяева крепко присосались – запросто, без крови, не отдерёшь. Это моя страна, моя земля, как и всё, что в ней находится. Месторождения, трубы, электростанции и ЛЭП – советские, а не ваши. План ГОЭЛРО ты признаёшь прекрасным планом. Он осветил Россию. Свет для нас, а не деньги для тебя он предполагал, этот ленинский план.

«Никогда не было такой высокой культуры строительства в энергетике, как при Лаврентии Берия, когда он курировал», - твои слова, аж прослезился при воспоминании о лучшем дубовом паркете и полированном мраморе с художественной резьбой (к чему?) на простой распределительной подстанции.

Я знаю, откуда такая культура, вернее, зачем. Это строили для нас, потомков, чтобы мы жили в красивом, новом, светлом будущем, досель невиданном. Для себя строили просто, сурово, экономно. Барак, затем хрущёвка – вот этого по тем планам сегодня не должно было быть. Мечталось о чудо-городах и межзвёздных полётах. Всё было принесено на алтарь светлого будущего, для нас. Все победы, трудовые и военные, были посвящены нам, по большому счёту. А полированный мрамор – это на долгую память…

Но будущего не стало, его украли. Никто вас, паразитов, не уполномочил брать наше и торговать им. Ты служишь ворам, они с тобой делятся доходами. Из наворованного. Ты обвиняешь большевиков в кровожадности, вспоминаешь репрессии и стихийные расправы со служителями церкви. А сам за возможность быть на содержании у воров, за возможность хапнуть то, что тебе не принадлежит, готов убить меня и всех, подобных мне. Всех, кто с тобой не согласен.

Ты готов убивать за свои деньги. Ты будешь эксплуатировать и пить наши жизни по дням, по каплям, - за деньги. Это твоя программа. А я не верю в деньги. Я – за жизнь, которую ты и твои хозяева отнимаете у нас. Я - за осмысленный труд, за то, чтобы исполнились мечты человечества о лучшем, чистом и светлом мире для всех. Капитализм поэтому должен быть уничтожен. Это моя программа.

Вспомнила историю, как один турецкий мальчик стал видным коммунистическим деятелем у себя на родине. Выпасая скот в горах, по вечерам он видел издали грузинское село, залитое светом электрических ламп. Спросил у деда, почему там светло, а их село во тьме. И дед ответил, что там – социализм, а у них социализма нет. …Ни к чему тебе звонить, и не сяду я с тобой больше за один стол, не могу тебя вынести. Глядя на тебя, я вижу дикаря с денежной дубиной, которой ты загоняешь нас во тьму и ничтожество – ради своей выгоды. Ты пережиток, который должен исчезнуть. Ты - классовый враг, мой личный враг.



Рейтинг:   4.41,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 205
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Черному Коту 03
КарасьОФФ написал 23.03.2008 08:18
Робята, ИДЕЯ это всего лишь идея, ну как топор. Топором можно рубить дрова, тесать, а можно рубить головы, выходить с ним на большую дорогу грабить. Виноват топор? Это как музыка, нет плохой музыки,есть плохие музыканты и разные вкусы. -измы не виноваты, идея всего лищь зыбкое понятие добра и зла, все воротит человек. С таким же успехом можно обвинять воинские марши в аровавых войнах, хлеб в голоде, деньги в жажде наживы. Предметы и вещи, слово и идея не есть добро и зло, добро и зло - это человек!
Черный кот п.181,182.
03 написал 23.03.2008 07:42
1. Ты знаешь, какая мысль мне пришла на ум,- а что мы как младенец за нянькин подол держимся за эти формулировки- "социализм"-"капитализм"-"коммунизм". Наши идеологи уже дошли до извращений-"шведский социализм","капитализм с китайским лицом" и пр.? А если Россия будет строить просто новое общество безо всяких
-измов, ей что хуже будет?
Меня, например, марксов капитализм не устраивает,- он у него какой-то очень звериный. Но ведь определение не может иметь изъятий, значит это касается всех стран с развитой экономикой и определенной системой производственных отношений.
Вот пусть наши идеологи и подумают о том, ЧТО мы строим, а то я тут прочитал. что это "феодальный капитализм" (товарищу, видимо, дома подают первое и второе в одной тарелке).
2. Еще один твой тезис с удовольствием приветствую- о физическом оздоровлении общества. Помню как в девятом классе мы подтягивались на турнике, а девчонки считали,- вот это был стимул- каждому хотелось показать себя с лучшей стороны.
А сейчас? Эти молодые люди со спортивной формой на уровне "соплей перешибу" или качки с труднодоступными мозгами. А ведь было время, когда МГУ мог выставить сборную по самбо из одних профессоров.
Хороший спорт- это не только мускулы,- это ИДЕОЛОГИЯ нормального образа жизни.
Тем, кто пишет о Ельцине, что он был алкоголиком очень рекомендую вечером выпить бутылку пива, а наутро сходить на корт. Я один раз попробовал и с тех пор подобной глупости не делаю. А он тренировался три раза в день с 7 утра.
3. По поводу "идейного врага". Если бы я не понял подколки, то не стал бы объяснять сходство наших позиций.
4. Ты не хочешь быть критиком социализма, но вся штука в том, что коммунистической идеологии, на которой он стоял пока не упал, гораздо страшнее те, кто внимательно изучает его особенности и аргументированно крнитикует его как общественный строй, чем те, кто сто раз крикнут "социализм плохой!". То, что ты экзгумируешь и препарируешь этот труп- объективный и потому мощный удар по всей системе лжи и фальсификаций,- его неизменных спутников.
5. К сожалению, оба определения- и социализма и капитализма сильно хромают. Кого социализм защитил от кнута у нас? Или миллионы, умершие от голода и репрессий- мелочь? Капитализм в силу своей специфики (внутренняя и внешняя конкуренция) обязан давать пряники как можно большему числу людей. Другое дело-количество этих пряников и сорт муки, из которой они сделаны.
6. По социализму-капитализму-коммунизму см.п.1.
7. Русская культура бессмертна,- пена сойдет в небытие, а она-навсегда. Маловато нам будет одной культуры ВДВ. А насчет молодежи ты ведь знаешь, как она "воспитала" фашистов, которые начали было издеваться 9 мая над ветеранами?
Фашистским выродкам не повезло вдойне- не успели они взвизгуть свое "хайль!" как впору было кричать "Гитлер капут!",- и парни им вломили и ветераны ВДВ(!)
устроили им раздачу по полной программе. Вот это и называется связь поколений.
Не забивать шкафы барахлом, а устроить хоть на одной открытой полке "музей семейной славы", чтобы там все было- от орденов прадеда до грамот внука. А мы все это распихиваем по шкафам как Иваны, не помнящие родства. Государство начинается с семьи. Была хорошая песня и в ней слова:
"Тогда лишь становится город Героем
Когда стал Героем солдат."
Но нас-то воспитывали на другом:
"Единица- вздор, единица- ноль,
Голос единицы- тоньше писка;
Кто его услышит? Разве жена,
И то, если не на базаре, а близко".(Вл.Маяковский).
Вот нам и надо вернуть "единице" чувство достоинства, самоуважения.
8. Шутку принимаю, но с оговоркой- завел-то меня ты!
Черный кот
03 написал 23.03.2008 06:30
1. Главный принцип социализма- "от каждого по способностям, каждому по труду".
Даже, если бы он был реализован на 75%, о построеннии социализма нельзя было бы говорить. Но на сколько процентов он РЕАЛЬНО соблюдался а стране развитого социализма при главенствующей в СССР распределительной системе?
Или колхозник вкалывающий с утра до ночи, работал меньше райкомовской секретарши?
Или труд школьного учителя на полной ставке плюс классное руководство плюс копейки за проверки тетрадей должен был при этом социализме оцениваться втрое меньше труда жековского дворника?
Это был социализм привилегий, господства "нужных людей" в торговле, отсутствия самого необходимого, эпоха ежедневной велеречивой трепотни о "новых, невиданных свершениях". Вот это и был тот самый социализм, который заставил плакать честного коммуниста Николая Ивановича Рыжкова.
Или больной социализм умер от избытка здоровья? Странный диагноз.
2. Ты абсолютно прав в том, что социализм- противоестественный человеку строй.
Он изначально базируется на двойной морали и постоянном отступлении власти от
собственных идей и лозунгов.
Социализм безнравственен и во внешнеполитическом плане (о чем я писал выше).
3. По агрессии. Она по своей сути напоминает ружье с сильной отдачей и потому не может быть направлена исключительно вовне. Для любой агрессивной акции тщательно утрамбовывалось общественное мнение,- так было перед венгерскими и чехословацкими событиями, так было перед Афганистаном, когда политбюро "забыло", чем закончились три англо-афганские войны и заплатило за свою "забывчивость" 15 тысячами жизней наших солдат, матерям которых было запрещено писать на надгробиях место гибели сыновей, а инвалидам, которые просили свое,а не чужое, ожиревший от взяток военком говорил:"Я вас туда не посылал и нечего тут побираться". Вот это и был развитой социализм для партийно-чиновниче-торговой мрази. Да что там, они себе коммунизм построили,
в смысле "каждому по потребности".
4. Интересная закономерность- именно апологеты коммунистической идеологии и разномастные оппозиционеры взяли на вооружение словарь, на который ты ссылаешься :"совок",рашка". Потому что их патриотизм ВСЕГДА носил идеологический характер,- они не могут в силу своей органики продолжать любить Россию и ее народ, потому что некоммунистическая Россия для них- это "рашка" и "быдло" Именно для них, что хорошо проявилось на декабрьских и мартовских выборах. Вот она- агрессия политических лузеров, отброшенных на обочину истории, но с маниакальным упорством мечтающих о реванше.
03,
Черный Кот написал 23.03.2008 05:54
Во-первых по поводу "идейного врага". Извини если обидел. Это была просто дружеская подколка. Не даром я в том месте поставил смайл :)
По поводу "реального социализма". Зря ты записываешь меня в его критики. Я не критик. Я исследователь. Порой безжалостный. Кстати имею на это полное право. "Реальный социализм" умер и никогда больше не вернется. А трупы вскрывать не грех. Разумеется если цель помогать живым, и тем кому еще только предстоит родиться.
Насчет обанкротившегося социализма, как детской болезни. Я бы на твоем месте не стал спешить с выводами. Мой тезис о том, что социализм это общество выживания в трудных условиях, мне кажется твоих возражений не встретил. Могу сформулировать это по-другому, в терминах кнута и пряника. Социализм это общество, приоритет которого спасение от кнута всех. Капитализм это общество, приоритет которого получение пряника немногими. Главная причина, почему социализм обанкротился, это его эффективность в деле защиты от кнута. Он делал это настолько хорошо, что высокопримативные альфа-самцы (а они будут всегда) забыв о кнуте, возжаждали пряника. Только вот беда. Самое горячее желание самых крутых самцов, кнута не отменяет. Кто думает иначе, тот мяса с ножа не ел, портянок не нюхал и вообще не знает жизни. Либо знает, но делает неверные выводы. Кнут будет обязательно. В какой форме пока неизвестно, но БУДЕТ. Уж это поверь. И кто тогда обанкротится, а кто будет на коне ? Кстати к будущему России это имеет самое прямое отношение. То что накосячили за эти годы немало я думаю ты согласен. Заметь, выражаюсь я предельно мягко, щадя твою систему взглядов. Все эти косяки придется как-то исправлять. А времени на это отведено немного. Современный мир очень быстр. И в нем кто не успел, тот опоздал. Вопрос. Как исправлять эти косяки за отведенное время, без мобилизации и сверхусилий ? Так что в России социализм НЕИЗБЕЖЕН. Приятно это тебе или нет, но такова логика истории.
Насчет культуры. Я бы не был на твоем месте столь оптимистичен по поводу иммунитета русской и советской культуры. Она однозначно слабее того, что нам сейчас навязывается. Дело тут не в эстетических достоинствах, а в способе воздействия. Русско-советская гуманистическая культура это культура низкоранговых низкопримативных. Гламурно-бандитская блевотина это культура высокоранговых высокопримативных. А значит воздействует на более древние структуры мозга, да к тому же с позиций более высокого ранга. Активное отторжение она вызывает лишь потому, что еще живо старшее поколение, воспитанное в гуманистических традициях. Но капля камень точит. И уничтожение русско-советской культуры лишь вопрос времени. Причем думаю очень недолгого. Разумеется если не предпринимать защитных мер... А защитная мера мне видится лишь одна. Создание новой, более сильной культуры. Из таковых, причем ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, а не БЛЯДСКИХ, я знаю только одну. Культуру десантных войск и секций рукопашного боя. Возможно это связано с моим прошлым. Возможно она и правда единственная. Не знаю. Не хватает ни образования, ни мозгов.
P.S. Стыдись ! Из-за твоего "социализм агрессивен и жесток", я потерял целый день, который должен был бы проторчать под отладчиком. Из-за тебя уплывают мои 300 тыщ баксов. Шутка. Время еще есть. Крайний срок 14 апреля. Просто из-за этой твоей фразы что-то щелкнуло в мозгах и я вперые увидел целостную картину. РИШПЕКТ АДНАЗНАЧНА ! :)
О культуре, социализме и гибели СССР. Теперь уж точно окончание.
Черный Кот написал 23.03.2008 01:29
Итого камрады, имеем полную жопу по всем фронтам. Капитализм это путь в эволюционный тупик, в обезьянье стадо. Это наиболее естественная для современного человека форма общественного устройства. Настолько естественная, что в идеале возобновит обычай не носить штанов и ходить под себя (первые шаги в этом направлении мы уже видим). Не знаю кому как, но мне почему-то этого не хочется. Хотя любители диких обезьян безусловно есть и их немало. Социализм же с другой стороны это Северная Корея. Я с уважением отношусь к этой стране, размером с московскую область, освоившую тем не менее ракетные и ядерные технологии (не забываем, что цивилизацию породил именно социализм, отсюда и его преимущества).Однако ходить строем в сортир мне почему-то тоже неохота. Вопрос что делать. Как построить "социализм с человеческим лицом" ? Ответ мне подсказал 03, за что я его вечный должник. И ответ заключается в тезисе 03 об изначальной жестокости и агрессивности социализма. Камрады, не кривите морды. Биологически социализм это общество выживания. А там где речь идет о жизни и смерти, особо не миндальничают. В жестокости и агрессивности нет ничего плохого. Эти качества изначально присущи человеку. Вопрос лишь в том, чтобы направить их в конструктивное русло. И сделать это вполне реально. Надо только заставить человека бороться с самим собой. Со своими слабостями и недостатками. Есть такая штука, как ИГО. Добровольно принятая на себя человеком тяжкая обязанность. Например бегать по утрам. Тот кто бегает по утрам, смотрит на тех, кто по утрам опохмеляется, как на грязь под ногами. Если кто из камрадов всерьез занимался спортом или служил в десантных войсках, поймет о чем я. Именно для этого, для развития чуства превосходства, монахи носили вериги. Вот в этом мне кажется и выход. Т.е. тоже в культуре, как в совокупности воздействий общества на личность. Только культура особая, мало похожая на русскую и советскую. Общество должно стать полувоенным полуспортивным. С культом оружия и грубой физической силы. Причем лейтмотивом должно быть "мы никого не боимся, мы никому не угрожаем, мы просто получаем от всего этого кайф". Служба в армии должна стать обязательной. На не служившего должны смотреть как на калеку. Причем армия должна играть не столько оборонную, сколько воспитательную роль. Развивая это самое "чуство превосходства". Но это должно быть глубочайшей государственной тайной. Пусть ребята думают что РЕАЛЬНО служат. Государственные служащие должны проходить ценз на физическое состояние. Не смог выполнить норматив - на пенсию. Как говорится в здоровом теле здоровый дух. Возможно это будет похоже на древнюю Спарту. Возможно на "Лунный десант" Хайнлайна. Но мне кажется это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ построить социализм с человеческим лицом в капиталистическом окружении. Обществу с такой культурой капиталистическая культура не страшна. У физически сильного и при этом умственно развитого человека появляется понимание, что все эти высокоранговые высокопримативные примочки это всего навсего обезьяньи понты. Кроме того такие люди обычно бывают добрыми. Т.е. склонными к альтруизму. А это идеальные личности для социалистического общества. Армия и спорт будут гасить излишне высокий ранг, обучая подчинению. А примативность можно гасить по-советски. Качественным образованием. Интеллектуальной жизни это совсем не отменяет. Наоборот, привносит гармонию тела и духа. Пифагор был например весьма неслабым кулачным бойцом.
Итого, видим что задача все-таки имеет решение. Лежит оно в области культуры. Но культуры сильно отличающейся от той, которая нам известна.
Камрады, увы, это лишь наметки. Деталей я не знаю сам. Это моя первая попытка изложить эти мысли более не менее связно. А потому не судите строго, лучше помогите материально, как говорил Шура Балаганов :)) Если бы в СССР была нормальная гуманитарная наука, а не перепевки марксистской догмы, предназначенные для обоснования бреда маразматических вождей, все это давно было бы общеизвестным.
Черный кот пп.165,166,168.
03 написал 23.03.2008 00:00
1. Как я и предполагал, ты расширительно трактуешь понятие "культура". И правильно делаешь.
2. Ты смотри, а то, по твоему совету, начитаются форумные массы "трактатов о любви" и пойдут на четвереньках по проторенной дорожке студентов философского факультета МГУ.
3. По поводу "альтруистического социализма". Строй, при котором существуют детские дома не может считаться альтруистическим. А если к этому добавить, что дети попадают туда отнюдь не по материальным причинам (менее 5%), то тем более.
4. А вот это хорошо: "Капитализм является наиболее естественной для человека формой общественной организации". Можно добавить "из известных человечеству форм". Социалисты-утописты придумывали идеальные общества, которым не суждено появиться. В этот же ряд встал и коммунизм, который был провозглашен "светлым будущим всего человечества". Но,во-первых, его провозглашали тираны, что само по себе выглядит двусмысленно, а,во-вторых, здесь сказалась "детская болезнь" коммунистической идеологии- не наведя ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО порядка в собственном доме,
проявлять ненужную заботу обо всем человечестве.
Сегодня НЕТ общественного строя, который бы удовлетворял всем нормам и требованиям цивилизованного общества. Попытки же выдать за такой строй обанкротившийся социализм или капиталистическую теорию просперитизма в равной степени бессмысленны. Создание такого общества- дело будущего, "жаль только, что в эту пору прекрасную...".
5. Социализм по своей сути (и здесь ты снова прав) противоестественнен для нормального человека, какими бы красивыми лозунгами он не прикрывался. Социализм можно назвать "экстремальным обществом", постоянно требующим от человека максимальных усилий в обмен на принцип морковки перед носом. При этом его апологеты по-детски удивляются, что человек 21 века не хочет походить на осла из известной притчи.
6. По поводу "идейного врага". Мы оба являемся критиками не теоретического, а РЕАЛЬНОГО социализма, потому что критиковать Оуэна,Фурье, Сен-Симона бессмысленно, как бессмысленно рассуждать об экологической целесообразности молочных рек с кисельными берегами. Да, мы по-разному видим будущее России, но это не мешает нам признавать правоту оппонента.
7. Основой культуры можно считать КПД ее воспитательного эффекта, и здесь, повторюсь, "новая культура" оказалась явно не на высоте. Но что интересно- пропагандируя западные "ценности" она наткнулась на ярко выраженную реакцию отторжения, начиная с ее "героев" (олиграхи, бандиты, киллеры, гламурные содержанки и прочий ширпотреб).
Советская культура выдвигала на первый план людей ОСЯЗАЕМЫХ в повседневной жизни- рабочего, колхозницу, чекиста, партработника, директора, учителя, врача и др. и делала это ТАЛАНТЛИВО(еще один важный критерий культуры).
В этом и есть разница между культурой и субкультурой. Да, советская культура была пропагандистской, но кто сегодня сделает фильи о депутате уровня "Депутата Балтики"? Депутаты не те? Согласен.
8. Элита и культура. Дело в том, что западную культуру впитывал и воспринимал в России "средний класс" и интеллигенция; достаточно вспомнить видеоэпидемию:
"Идут как на сходку,
Кто с бабой, кто с водкой."
Здесь постоянно преувеличивается влияние Запада на формирование российского "культуроного слоя". Мне приходилось встречаться с представителями российской элиты разных периодов, но западничество напоказ я обнаружил только у Явлинского,Немцова,Делягина и Касьянова.
Счет в любом банке и детишки в Лондоне не влияют на идентификацию ни в ту ни в другую сторону,- самая "западная" тусовка не в Куршавеле, а в дорогих кабаках России, где генетическое вторсырье изображает из себя наших с тобой хозяев.
Вот только Россия никогда не будет жить по их законам свободной купли-продажи
всего того, что в порядочном обществе не продается.
Наша культура имеет мощный культурно-исторический иммунитет, и не шлюшкам с альфонсами посягать на него.
О культуре, социализме и гибели СССР. Надеюсь окончание, но как получится :)
Черный Кот написал 22.03.2008 23:56
Теперь об СССР. В СССР все-таки был построен социализм. С теми, кто с этим тезисом не согласен я готов аргументированно спорить. Грабли в том, что как я писал ранее, социализм для современного человека противоестественен, как строй, порожденный тонким налетом цивилизованности на обезьяней сущности. А потому хрупок, неустойчив и постоянно нуждается в защите. Вопрос, какими могут быть механизмы защиты ?
Во-первых страх. Возможно этим и объясняются сталинские репрессии, когда сажали за колоски.
Во-вторых культура. Именно поэтому в культурно-эстетическом отношении советский строй на порядки превосходил современную РФ-вскую порноту.
В третьих это искуственное снижение жизненного уровня. Я уже говорил, что социализм это система ориентированная на выживание в плохих условиях. В хороших условиях биологически выгоден капитализм. Возможно именно поэтому в СССР предпочитали выбрасывать огромные деньги коту(разумеется Черному :) под хвост, вместо того, чтобы повышать уровень жизни народа.
В четвертых это внешний враг. Возможно именно поэтому в приснопамятные времена в стране насаждался культ осажденной крепости. И возможно именно поэтому столь устойчивы и успешны режимы на Кубе и в Северной Корее. 03, тебе тут огромный респект за тезис о неизбежной агрессивности социализма. Это ты мне подсказал, сам бы я не додумался. Честно признаюсь. Вопрос лишь в том, КУДА направлена агрессия.
Погиб СССР когда начали улучшаться условия жизни. Это было неизбежно, ибо современный мир открыт и связен. И искусственное ухудшение условий жизни могли бы в стране неправильно понять. А тут и разрядка подоспела. Исчез внешний враг. И культурный обмен закрутился. Битлы там всякие, джинсы и прочие шмотки. А капиталистическая культура, как я уже говорил, не оставляет социалистической ни единого шанса, поскольку апеллирует к более древним пластам сознания, и делает это с позиций более высокого ранга. А дальше пошла смена идентификации и превратился Великий Советский Союз в "совок", "рашку", "эту страну" и т.п.
Жидоведову-Дальскому
КарасьОФФ написал 22.03.2008 23:25
Наверное это в мой огород прут булыжник. Идея обладает страшной созидательной силой, она ведет за собой народы, созидает империи и цивилизации. Идея обладает страшной разрушительной силой, она стирает с лица земли народы, разрушает империи и цивилизации. И вина или заслуга в этом не идеи, она всего лищь ИДЕЯ. Все определяется человеком, он делает из предмета, слова, идеи добро или зло, вот в чем вопрос. Ну есть идея, что дальше, где гарантия, что вы не употребите ее для своих шкурных дел, во зло моему народу?
03,
Черный Кот написал 22.03.2008 22:41
внимательно перечитай все что ты написал. А написал ты о СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЕ. От первой и до последней буквы. Я не идеализирую СССР. Я признаю его успехи и пытаюсь максимально беспристрастно и правдиво проанализировать ошибки, приведшие к гибели. Поэтому не надо поливать СССР грязью. Сколько бы ты грязи не вылил, я с тобой соглашусь, ибо было там грязи и крови НЕМЕРЯНО. Как и во всей человеческой истории кстати. Россия же вообще всегда была довольно жестокой страной. А если уж тебя так тянет на кровь и грязь, вспомни лучше историю завоевания Нового Света, когда были уничтожены целые цивилизации. Уж тут проклятых комми обвинить никак нельзя. А в дискуссии о социализме прошу подняться на более высокий уровень абстракции. На уровень ИДЕЙ, а не реализаций. Итак, начну с начала. "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Возражений СИСТЕМНОГО уровня против этой формулы я от тебя так и не услышал. Ответ на это капиталистической системы "Если ты такой умный, почему ты такой бедный", я ответом не считаю. Ибо это бьется формулой "Если ты такой богатый, почему ты такой тупой". Ладно. Дай закончить опус на тему культуры и социализма. Писать стараюсь предельно правдиво. Можно сказать пру голой жопой на танк. Может еще и придем к взаимопониманию :) А пока тебе огромный респект. Ты очень помогаешь мне разобраться в некоторых вещах. Без тебя у меня бы ничего не вышло, это стопудово.
Мяукали, блеяли, мычали...
Жидоведов-Дальский написал 22.03.2008 22:40
... но так и не отвечали.
Вопрос простой , а ответов у комикоФФ - нетути !!!
Re: Для любителей истории... не нульпяткина же члушать...
Валерий написал 22.03.2008 22:24
"вместе с которым были похоронены надежды России " - так уж сразу похоронены... Сталин сделал непосильное для обычного, даже очень крупного гос. деятеля: достаточно знать школьный курс истории России ХХ века (ну, хотя бы 15-летней давности). И если вся Россия способна только на то, чтобы медленно "вырабатывать" этот задел, а затем САМОразрушиться, то винить надо будет, в первую очередь, "дорогих" россиян. Безусловно, в России и сейчас наберется немало миллионов умных, храбрых, достаточно честных и традиционно мыслящих людей. Хватило бы на население среднего государства. Нужны очень вменяемые руководители, одержимые идеей спасения исторической России, способные действовать уже сейчас. На все остальные пути, видно, не хватит времени.
Для любителей истории... не нульпяткина же члушать...
wolodja написал 22.03.2008 21:50
http://www.iwolga.narod.ru/docs/ub_st/ub_st.sow
Мухин Ю.И. Убийцы Сталина - М.: "Яуза", 2005. - 672 с. (Русская правда).
Иосиф Виссарионович Сталин не умер естественной смертью.
Иосиф Виссарионович Сталин был убит.
Убит заговорщиками из собственного окружения.
Убит за попытку великих реформ. За намерение отстранить от управления страной коммунистическую партию и передать всю полноту власти народу СССР.
Так трагически разрешился конфликт, давно зревший в советском руководстве, — конфликт между людьми, поставившими себе целью построение счастливого и справедливого общества, и человекообразными животными, пробравшимися во власть ради удовлетворения своих животных инстинктов. Тогда нелюди победили. Побеждают они и сейчас...
Читайте правду о трагической гибели Вождя, вместе с которым были похоронены надежды России на великое будущее.
вонта в ентом весь польшистеркинд...
wolodja написал 22.03.2008 21:45
"Боюсь, что мировая капсистема не примет наших с тобой претензий, задав нам пару вопросов:"Почему у нас люди ваших профессий жили и живут гораздо лучше? Для кого существовал ваш замечательный социализм?". А мы им дуэтом споем "Раньше думай о Родине...". Это во время войны хорошо или на боевом дежурстве". -- жидковантыий и полдоватый... я же каварил гидето чито вон из людев, каторые "сало не любять"...
++++++++++
ну а очтальное уче пучтаянная брякня... осопенно пара бараки... ву мочкве... та чамая лажа, каторую он по легенде (а возможно, что и нет) вешал на вуши детичкам... шестеря порфессорком... тото мачквичи какиен-то упогие ва массе...
Черный кот
03 написал 22.03.2008 21:34
1. Ты тоже ошибаешься, спутав холодную войну, начатую в Фултоне, с горячей. Супервооруженность была бесполезной для сдерживания холодной войны.
2. Разного рода "планы" США были вариациями все той же холодной войны, а супервооруженность СССР позволила неплохо нажиться западным производителям различных видов оружия.
3. О военных провокациях тоже "замнем для ясности",- одних поставок ракет на Кубу хватит с лихвой, а если к этому добавить военную поддержку антиамериканских режимов, то будет как раз.
4. Жестокость советского социализма я вижу в том, что с самого начала своего существования он строился на крови и костях народа (сравнение с эпохой Петра здесь не проходит- тогда люди умирали от непосильного труда, а во времена Ленина-Сталина от жесточайшего (и слишком часто немотивированного) террора.
Лозунг "Все для человека" так и остался лозунгом,- в 80-х годах люди даже в Москве жили в бараках, построенных в конце 19 века.
А тезис "Идя навстеречу пожеланиям трудящихся...", после которого принимались законы ухудшающие положение людей. А всевидящее партийно-советское око, заглядывающее во все сферы нашей жизни без нашего желания?
Агрессивность же советской модели социализма заключалась в том, что она пыталась навязывать свой общественный строй не убеждением (что было невозможно), а силой. Это было и в Восточной Европе, и в странах "третьего мира" под разными соусами- от борьбы с контрреволюцией до братской помощи. А во что СССР превратил дружественный нам Афганистан, первым признавший советскую Россию? Я был в Кабуле до войны и могу с уверенностью сказать, что СССР потерял надежных друзей из-за большого желания построить там социализм. И таких примеров немало.
5. Отказываться от социализма из-за "мягко говоря, неумной политики СССР" можно
в масштабах бывшего СССР, т.к. умной политики здесь не было НИКОГДА. Но давай посмотрим на страны Восточной Европы,- там-то тоже была неумная политика, а это уже тенденция. Поэтому, развивая твою аналогию, можно сказать, что плавать в водоеме, куда передовое предприятие постоянно спускает ОВ, как-то не тянет.
Или ты не считаешь распад соцсистемы признаком именно СИСТЕМНОГО кризиса?
6. Боюсь, что мировая капсистема не примет наших с тобой претензий, задав нам пару вопросов:"Почему у нас люди ваших профессий жили и живут гораздо лучше? Для кого существовал ваш замечательный социализм?". А мы им дуэтом споем "Раньше думай о Родине...". Это во время войны хорошо или на боевом дежурстве.
7. Ты знаешь, твоя "культурная проблема" меня тоже озадачила, и вот какая идея у меня появилась: ХХ съезд КПСС был съездом полуправды не только потому, что не было сказано о том, что и в проведении репрессий Сталин был верным учеником Ленина, но и о том, что у "Ленинского Политбюро" руки были по локоть в крови.
Но даже эта полуправда нанесла мощнейший удар по господствовавшей идеологии. Представь себе, что Патриарх говорит (прости,Господи,мою душу грешную!), что Христа не было,- вот это и будет итог ХХ съезда, породившего, не желая того,
безДУХОВНОСТЬ. Могу подтвердить такое сравнение,- помнишь стихи:
"Спасибо вам, что в годы испытыний
Вы помогли нам устоять в борьбе;
Мы так вам верили, товарищ Сталин,
КАК, МОЖЕТ БЫТЬ, НЕ ВЕРИЛИ СЕБЕ." О ком верующие говорят ТАКИЕ слова?
Я понял, что в понятие "культура" ты вкладываешь НЕСКОЛЬКО компонентов, и вот потеря духовного стержня- один из них.
У нево, нультречкина...
wolodja написал 22.03.2008 21:07
вампула не вопросами задаваться, а порчто песпердонно врать... чема вон и занимаеться... очебенно пондравилось у аполокеда нынечнего режима фарзка: "Насколько я помню, наши солдаты никогда не сражались за рубли,- у них была "валюта" покрупней- Родина, сохранение Отечества, жизнь их семей". -- енто вон ввиду кантрактников имееть... видать... коротые про боевые и полевые пичуть рекулярно...
+++++++++++++++
и воторая товона варкивах ситить и кажанной вархивной бумазейке молиться, то на портоколы выпорной камичии ссылаеться . ВДРУГ перала прлой: "Нет, не на бумаге, а НА САМОМ ДЕЛЕ..."
+++++++++++
ечели енто не клен, то нультуптячкин учех, чуйчтвуеться ва чвоенной мании пильвичия будлом нечпочобным ка елементарным мычлительным вопрепациям считаеть... чито вопченто и чледуеть: "Процесс превращения народа в тупое быдло закончился в 1991 году, что хорошо доказано самим народом, так что за него можно не беспокоится". - енто не Харасефф о народе така ровогить енто нульпучтячкин - 03 серебрянный...
Просто 03
КарасьОФФ написал 22.03.2008 20:39
Солдаты Российской империи сражались за веру, царя и отечество, и проиграли две войны, плюс третью гражданскую. Не важны причины, факт есть факт, проиграно три войны, а это уже тенденция(но никак не случайность). Советские солдаты выиграли все войны (войны, а не сражения), ну разве что афганскую свернули с минусом. Почему??? Задайтесь себе вопросом
КарасьОФФ
03 написал 22.03.2008 20:27
1. Насколько я помню, наши солдаты никогда не сражались за рубли,- у них была "валюта" покрупней- Родина, сохранение Отечества, жизнь их семей.
Да и нынешние их действия против бандформирований это хорошо доказывают.
2. А что, фабрики-заводы-колхозы принадлежали народу? Нет, не на бумаге, а НА САМОМ ДЕЛЕ, и каждый рабочий был материально заинтересован в результатах своего труда? Тогда как же ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ существовали предприятия легпрома, обувной промышленности, выпускавшие неликвиды даже в идеальных условиях нетребовательности советских потребителей?
3. Процесс превращения народа в тупое быдло закончился в 1991 году, что хорошо доказано самим народом, так что за него можно не беспокоится.
Все правильно,- "промыть мозги можно пацаненку", но ЭТО сегодня знают даже пацанята.
О культуре, социализме и гибели СССР продолжение
Черный Кот написал 22.03.2008 20:17
Теперь о том, какое отношение ко всей этой шняге имеет культура. Культуру я трактую широко. Она не сводится к "калинке-малинке" и фильму "ирония судьбы". Под культурой я понимаю некий общий комплекс воздействий на личность со стороны общества, вырабатывающий у личности идентификацию с этим обществом. Это и слышанные в детсве сказки, и религия, и анекдоты и еще многое многое другое. Биологическая роль культуры двояка. Во-первых это воспитательная роль, призванная несколько смягчать нравы в высокопримативных древних обществах, чтобы допускать хоть какую-то совместную деятельность. Во-вторых идентификационная роль. Т.е. способ отличать своих от чужих. Воспитательная функция культуры формирует тип личности, наиболее подходящий для данного общества. Тут вспоминаем, что типов обществ по большому счету всего два. Эгоистическое высокопримативное(капитализм) и альтруистическое низкопримативное(социализм). Отсюда следует и примативность самой культуры. Что мы, камрады, так сказать и имеем наблюдать по дуроскопу. Ведь с тем, что современное дуровидение в РФ вызывает блевотину у людей, воспитаных на советском телевидении, на 100% согласен даже извечный идейный враг 03 :)) А секрет прост. Капитализм формирует идеальный для себя тип личности. Высокорангового высокопримативного альфа-самца. Идеального потребителя. Желающего всех на свете благ, и не желающего ни за что отвечать. Иными словами роль капиталистической культуры - повышать примативность. Именно поэтому зрелища по дуроскопу в РФ до боли напоминают пляски укуренных обезьян и вызывают блевотину у цивилизованного человека.
Теперь о советской культуре. Идеальным типом личности для социализма по-идее был бы высокоранговый низкопримативный. Но увы, в данной точке расположены грабли. Высокоранговый низкопримативный это ходячая атомная бомба. Такой человек совершенно неуправляем. Вернее ПОЧТИ неуправляем. Управлять им можно лишь одним способом. Убедив в своей правоте с помощью логики и фактов. А он сцуко такой, еще и вопросы будет задавать. Потому, высокоранговых низкопримативных подданых не хочет иметь ни одна вменяемая власть. Выход был найден. Советская культура воспитывала низкоранговых низкопримативных. Низкая примативность обеспечивалась лучшей в мире системой образования. Низкий ранг - культом скромности и подавлением сексуальности. Помните камрады и камрадки, выражение "В советской стране секса нет" ? А ведь сексуальная успешность главный признак мужского высокого ранга. Вспомните героев советских фильмов и песен. Наиболее частый положительный герой, был паренек с рабочей окраины. С виду скромный. А на самом деле ну просто ужжжжасно крутой. И разумеется никакого перепиха до ЗАГСа.
Все бы это было очень хорошо, будь СССР единственным в мире государством. На деле это было немножечко не так. Существовала капиталистическая система с капиталистической культурой. Вспоминаем, что капиталистическая культура воспитывает высокоранговых высокопримативных. А потому обращалась она с позиций более высокого, нежели средний советский, ранга. К тому же апеллировала к более древним слоям головного мозга. Например к той же сексуальности. А потому капиталистическая культура с легкостью вытесняла советскую. Наиболее подверженной оказалась элита. Просто как самая открытая миру часть общества. И вот тут случился самый неприятный момент. Сработала вторая функция культуры - идентификационная. Элита, впитавшая чужую культуру, перестала идентифицировать себя, как часть общества. Отсюда все то, что мы наблюдаем сейчас. И счета в швейцарских банках. И детишки в Лондоне. И выражение "эта страна". А от элиты волны побежали уже по всему обществу, вызвав например забастовки шахтеров в 1989.
Все. В следующем посте постараюсь закончить эту бесконечную тему.
Re: О "Белом и пушистом"
Коля написал 22.03.2008 19:48
Таша, вопрос, конечно, риторический и больше в небо, а не тебе и все же... Как так может быть,
что одним росчерком пера ликвидированы части вы-сокой боевой готовности, о чем поведал коммунист
Василий Калайда, и все... Дальше тишь и гладь при наличии думской фракции КПРФ. Да черта нужно на свет вытаскивать, а не в молчанку играть и не зубами здесь на Форуме скрипеть! Умно надо заседать в Думе, а не штаны просиживать и Стрелкам здесь баланду травить. Иначе,
они такие же предатели и соучастники.
О культуре, социализме и гибели СССР продолжение
Черный Кот написал 22.03.2008 16:26
Теперь собственно о социализме и капитализме. Как я раньше говорил, было две стратегии выживания первобытных людей. Эгоистическая, выгодная в хороших условиях за счет выбраковки "омег", среди которых было немало генетически неполноценных. И альтруистическая, основанная на коллективных усилиях, и выгодная в плохих условиях. Нетрудно догадаться, что это были предтечи соответственно капитализма (эгоистическая стратегия) и социализма(альтруистическая). Поэтому камрады и камрадки. Не верьте тому, что социализм придумал Маркс или Исус Христос. Социализм куда древнее. Его придумали обезьяны, когда научились собираться в стаи. Еще намного древнее капитализм. Его предтеча появился еще на достадном этапе эволюции. В самом деле, целесообразное поведение не стадного животного должно быть только эгоистическим. А потому капитализм куда лучше закреплен на инстинктивном уровне. Именно капитализм является наиболее естественной для человека формой общественной организации. Столь же естественной, как да простят меня дамы, привычка ходить под себя. Ведь привычка ходить под себя свойственна всем приматам и целесообразна в условиях жизни на деревьях. Социализм же навязан сложными условиями борьбы за выживания и противоестественнен для человека. Так же как противоестественна привычка носить штаны, навязанная цивилизацией. Иными словами капитализм - естественный строй обезьяньего стада. Социализм - строй цивилизованного человека, породивший саму цивилизацию. На самом деле тут все гораздо сложнее и мне самому еще понятно только в общих чертах. Но в первом приближении это так... Есть в этом во всем один грустный момент. Социализм внутренне неустойчив. Особенно когда условия существования улучшаются. В этом случае всегда находятся особи, желающие перейти к капитализму, как к наиболее выгодной организации в хороших условиях. Что поделаешь, все хорошее хрупко, а за прогресс всегда приходится платить.
Ща чуток отдышусь и о культуре напишу. Пока погодите с ответами.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss