Кто владеет информацией,
владеет миром

«Нас было пятеро, а русских двадцатьпятеро и оба в валенках»

Опубликовано 23.02.2008 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 61

«Нас было пятеро, а русских двадцатьпятеро и оба в валенках»

В издательстве «Алгоритм» вышла новая книга известного публициста Юрия Мухина «Средства массовой брехни». В книге на примере работы гитлеровской пропаганды показано, как средства массовой информации используются для решения определенных политических и военных задач. Однако даже самая изощренная и наглая «массовая брехня» не может вечно прикрывать авантюристов у власти... Мы предлагаем вниманию читателей авторское предисловие к книге.


Мне уже не однажды приходилось обращаться к теме брехливости, как немецких военных мемуаров, так и немецких официальных документов, поскольку без учета этой брехливости невозможно понять историю войн с немцами. Правда, брешут мемуаристы любых армий мира, и наши ветераны в этом не сильно отличаются от прочих, но у наших брехня во многом остается на уровне скорее оправданий неудач, а не преувеличения побед, а чаще выражена в гипертрофированном показе своих страданий. Для немецких же военных хвастливая брехня всегда была как бы составной частью их профессии (не даром же барон Мюнхаузен - немецкий офицер), а когда эту брехню еще и потребовала военно-политическая пропаганда, то для немецких военных профессионалов наступили просто именины сердца.

Подведем, несколько издалека, некую теоретическую базу под причины этой брехни.

Начиная с древнейших времен, в России все дворяне обязаны были служить - на то они и дворяне. Если дворянин не хотел служить, то лишался и поместья, и дворянского статуса. На начало XVIII в. армия России составляла примерно 200 тыс. человек при 3-5 тыс. офицеров. Четверть этой армии, т.е. более 50 тыс. человек, были дворянами, остальные - рекруты из крестьян и других сословий. Еще во времена Суворова служба потомственного дворянина до самой старости рядовым или сержантом была обычным делом, а если дворянин был неграмотным, то и обязательным. Так длилось до Петра III, который освободил дворян от службы, но это длилось достаточно долго, чтобы у большой части русских дворян выработался взгляд на службу, как на обузу, которую приходится отбывать. И, в первую очередь, конечно, у тех дворян, кто к воинской службе не имел ни малейшего призвания или не имел никаких морально-волевых качеств. Получалось так: дурак ты или трус, а царь тебе службу все равно предоставит. И тут начни хвалиться своей доблестью, так царь возьмет и поверит тебе, и в результате пошлет из спокойного Владимира в Крым с татарами воевать.

А немецкий офицер поступал на службу совершенно не так, как русский, просто надо вспомнить, чем были наши страны 3-4 века назад. Россия и тогда уже была централизованным государством с царем во главе, а Германия представляла собой несколько сот всяких графств, княжеств и баронств, в которых часто сам барон и был единственным воином. Прототипом немецкого офицера был барон, собравшийся куда-нибудь сходить и кого-нибудь ограбить. Своих крепостных крестьян было неразумно делать солдатами - тогда в случае неуспеха еще и с голоду подохнешь. И такой барон собирал себе банду из добровольцев, таких же, как он. Точно так же в Европе формировали свои войска (свои банды) все короли и князья.

У немцев при их диком дроблении на мелкие «государства» был, во-первых, переизбыток дворян, во-вторых, служба не была обязательной. И, наконец, у них было майоратное право (делиться дальше им было уже некуда), то есть все наследство доставалось только старшему сыну, а остальные сами должны были найти себе место в жизни. Поэтому конкуренция во всех европейских армиях была велика: королям и князьям, принимающим на службу кандидатов в офицеры или предлагающих свои услуги офицеров, было из кого выбирать.

И тут уж волей неволей при устройстве на службу немцам нужно было делать себе рекламу, а реклама без брехни - это как брачная ночь без невесты. В любом случае, тут уж было не до скромности.

Хвастливая мюнхаузеновская брехня у немцев, похоже, в крови. Вот возьмем мемуары генерала Макса Гофмана, который воевал на русском фронте еще в Первую мировую войну.

В августе 1914 года, не успев отмобилизоваться, две русские армии, разделенные Мазурскими озерами, двинулись на Восточную Пруссию: 1-я, под командованием русского генерала Ранненкапфа, - из района Вильно, 2-я, Самсонова, - из района Варшавы. Основные силы немцев в этот момент были заняты в боях с французами, которые, собственно, и просили царя начать это наступление. Противостоящая русским немецкая 8-я армия была сильнее в отдельности каждой русской, но слабее их обеих. Из Вильно было ближе идти, и дороги были лучше, поэтому немцы сначала двинули силы против 1-й армии, надеясь, что сумеют ее разбить до подхода 2-й. Завязались бои с нею, но тут внезапно выяснилось, что 2-я армия, напрягая все силы и изматывая себя, быстро выходит в тыл немцам. Немцы начали отступать от 1-й армии, чтобы не дать себя окружить, но тут выяснилось, что Ранненкампф и не собирается их преследовать и соединяться со 2-й армией, более того, собирается до 26-го числа сидеть на месте. У отходящих немцев, по сути, и выхода другого не было, как всеми силами ударить по 2-й армии, что они и сделали, одержав победу. Какой тут может быть «гениальный немецкий план» этой операции, даже если говорить о решениях на уровне командующего 8-й немецкой армией, если все дело заключалось то ли в трусости, то ли в предательстве русских генералов?

А Гофман в это время был в штабе этой 8-й армии подполковником. Тем не менее, он в своих мемуарах без колебаний пишет (выделено мною): «Перед нами трудная задача, такая трудная, что вряд ли можно найти нечто подобное в военной истории. Но я совершенно спокоен. Я твердо уверен, что мы эту задачу разрешим. Главнокомандующим назначен Приттвиц, начальником штаба - граф Вальдерзее, я - первым офицером штаба.  Первая мысль о том, как провести операцию, принадлежит, собственно, мне. Если все пройдет благополучно, Приттвиц окажется великим полководцем».

Вот так - не больше и не меньше! Поскольку в момент отступления немцев от 1-й армии русских, Приттвица и Вальдерзее сменили Гинденбург и Людендорф, и именно они провели операцию против 2-й русской армии, то это именно их сделал великими немецкими полководцами подполковник Гофман своей блестящей мыслью!

Во всем тексте мемуаров, когда речь идет о битвах, боях или хотя бы стычках с русскими, у Гофмана немцы всегда оглушительно побеждают, беря в плен огромное количество русских, - и только так! Но вот Гофмана, уже генерала, назначили главой делегации на переговорах с большевиками о мире, а теперь ему уже нужно похвастаться и о других своих выдающихся заслугах - об обмене пленными. И он пишет, что в русском плену находится: «Австрийских пленных полтора миллиона, наших - около 100 тысяч». Стоп! Австрийцы ладно, но откуда взялось 100 тысяч пленных немцев, если русские не одерживали над немцами побед?

А ведь в этом случае речь идет о мемуаристе Первой мировой, по итогам которой сложно сказать, потерпела ли поражение в войне собственно немецкая армия, поскольку до конца войны ни один вражеский солдат не находился на территории Германии. И какой же тогда правды ожидать от немецких мемуаристов Второй мировой, когда немецкая армия была разгромлена наголову?

Неужели не понятно, что это люди, которые не могут не брехать? Представьте драку, в которой есть победитель и есть сбежавший или сдавшийся побежденный. Зачем победителю врать? Ведь результат - победа - налицо! Ну, приукрасит что-либо, чтобы объяснить синяк под глазом, но ведь все это пустяки по сравнению с самой победой.

А как побежденному говорить правду? Как без потери чести и уважения, даже самому себе признать, что он был трусливее, больше боялся боли, не мог держать ударов? А если еще и он напал на победителя, то как объяснить глупость нападения его на более сильного? Своей умственной недоразвитостью? Нет, основная масса людей не такова, и она будет использовать любую ложь, чтобы доказать и свой ум, и свою храбрость, и, главное, свою правоту в проигранном деле.

На что уж наши старички ПОБЕДИТЕЛИ, так ведь и за ними нужен глаз да глаз - не успеешь моргнуть, а они уже норовят тебе лапшу на уши повесить. Но как можно безоглядно верить БИТЫМ немцам?! Ведь от них принять что-либо за факт можно только после тщательной проверки и обдумывания его, либо в случае, когда абсолютно ясно, что битый в данном случае во лжи, безусловно, не заинтересован. В остальных случаях они врут, а то, что битые в свою ложь заставляют верить, прежде всего, себя самих, то это их проблемы.

Ведь вы посмотрите, как тупо все немецкие мемуаристы Второй мировой объясняют свои поражения на Советско-Германском фронте в 1941 году: «а) нас было мало, а русских много; б) в России, кроме Крыма, стояли морозы -50°, в Крыму морозы были -40°». И подавляющей массой историков это воспринимается за чистую монету, при этом редко кому даже из отечественных историков приходит в голову задать естественный вопрос: «Если вас было мало, а нас много, то какого хрена вы на нас сами полезли? С арифметикой проблемы?»

Лет 40 назад, к очередному Дню Победы был сделан фильм на основе немецкой кинохроники, и в кадрах из нее мне запомнились эпизоды зимы 1941 года, в которых голые немецкие солдаты под Москвой с хохотом кувыркаются в снегу, растираются снегом, демонстрируя свое полное презрение к морозу. И можно было не сомневаться, что Гитлер ежедневно вдалбливал немцам и всему миру, что русских всего 190 млн., а Германия опирается на европейских союзников, численность которых вместе с Рейхом более 400 млн. человек. И в том, что каждый немец о численном превосходстве Германии в силах знал, не приходится сомневаться, иначе Сталин 28 июля 1942 года в своем приказе № 227 не осмелился бы сообщить Красной Армии: «После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба».

Признаюсь, мысль о том, что численно нас было больше, чем немцев, подспудно довлела и надо мной. И каково же было мое удивление, когда я наткнулся на соответствующие цифры. Немцы напали на нас армией в 4,5 млн. человек (без личного состава ВМС), их поддерживали армии их союзников - Финляндии, Венгрии и Румынии (итальянцы в то время разбирались в Африке с англичанами) численностью 0,9 млн. Конечно, эти войска несли потери, но ведь война только началась, и резервы были не израсходованы, поэтому нет оснований полагать, что к зиме 1941 года немецкая армия и ее союзники на Восточном фронте имели менее 5,5 млн. человек. Но в четвертом квартале 1941 года войска Тимошенко громят 1-ю танковую армию Клейста под Ростовом, за что Гитлер срывает с фельдмаршала Рундштерна Рыцарский Крест и снимает с должности командующего немецкой группой армий «Юг». Чуть позже войска Тимошенко под Ельцом окружают и уничтожают 34-й армейский корпус немцев. На севере войска, координируемые Мехлисом, отбивают у немцев Тихвин, ликвидируют их наступление и не дают полностью блокировать Ленинград. И, наконец, Красная Армия под Москвой громит и оттесняет немцев от столицы. Мне казалось, что такая активность Красной Армии должна была быть только при ее людском перевесе над 5,5 млн. армии захватчиков. Каково же было мое удивление, когда я увидел, что средняя численность наших действующих фронтов и армий в четвертом квартале 1941 года составляла всего 2,82 млн. человек - почти вдвое ниже, чем оценочно было у немцев! И до уровня 6,0 - 6,5 млн. человек (количество, которым мы выиграли войну) численность Красной Армии удалось довести только через год - в четвертом квартале 1942 года.

Зато немецкий историк Пауль Карель сообщает о численности немецкой армии на то время: «В мае 1942 года в армии было 9,4 миллиона человек, весной 1943 года это количество возросло до 11,2 миллиона. Тем не менее, гражданских рабочих в это время стало 36,6 миллиона человек, тогда как в мае 1942 года было 35,5 миллиона. Другими словами, Германия имела на два миллиона больше солдат и на один миллион больше рабочих». А у нас в СССР не только в промышленности, но и во всех видах бюджетной деятельности (кроме армии) в 1940 году работало 34,6 млн. человек, а в 1942 году всего 18 млн. человек! И лишь к 1944 году, когда началось освобождение страны, число работающих увеличилось до 22,1 млн. человек.

И будьте уверены, немцы всю войну прекрасно знали о своем численном и материальном превосходстве над нами. Более того, среди них не было ни одного, кто бы не был уверен и в своем умственном и психическом превосходстве над нами. Мы для них были недочеловеками, и причина войны, в принципе, была в этом, о чем позже. Немцы шли научить нас, недочеловеков, жить и работать, они шли возглавить нас на правах суперменов. Не обломилось...

Давайте подсчитаем и так. Повторюсь - к лету 1942 года людские потери Советского Союза достигли 73 млн. человек вместе с теми, кто остался на оккупированных территориях, а до войны нас было 196 млн., т.е. наши максимальные людские потери достигли 37%, но мы, советские люди, не сдались, мы дрались и сломали таки немцам хребет. А всего наши безвозвратные потери населения составили 26,6 млн. Или почти 14%, но мы устояли, и белые флаги не вывесили. А немцы из 80 млн. населения потеряли чуть более 7 млн., т.е. около 9%, но когда мы подошли к границам Германии, то немецкая армия еще отчаянно дралась, но сами немцы уже были не бойцы, они «сломались». Наши дегенераты-антисоветчики радостно утверждают, что мы, дескать, «завалили немцев трупами». Были бы эти антисоветчики поумнее, то помалкивали бы, поскольку завалить противника трупами позорно для генералов, но почетно для народа - это показатель того, что не было у советского народа власти более дорогой ему, чем власть Сталина и большевиков.

По логике той войны, в мае 1945 года нам полагалось стукнуть по немецкому столу кулаком так, чтобы столешница развалилась, и спросить этих баронов мюнхаузенов: «Так кто тут, итить вашу мать, недочеловеки - мы или вы?!!» М-да! Такое нам не позволяет сделать наше русское мировоззрение, такое нам и в голову не придет. Но то, что нам это не пришло в голову, еще не значит, что это не пришло в голову бывшим суперменам. Вдумайтесь, сколько обиды было в их душе - их! немцев!! вместе с Европой!!! какие-то Иваны??? поставили раком! на морозе!! Да еще и Германия сама на это напросилась...

И тем немецким ветеранам, кто сел за мемуары, оставалось одно - закрыть глаза на правду и тупо твердить, убеждая, прежде всего, самих себя, что они, немцы, это прекрасные, умные и храбрые солдаты, которые уже совсем, было, победили иванов, но им Гитлер помешал, да и Америка некстати в войну вступила. Теперь им уже хочешь или не хочешь, а надо брехать и про морозы и про то, что «нас было пятеро, а русских двадцатьпятеро и оба в валенках» и «мы бы им дали, если бы они нас догнали».

 

Приобрести книгу «Средства массовой брехни», как и другие книги издательства «Алгоритм» можно в Интернет-магазине «Политкнига.ру».

 



Рейтинг:   4.55,  Голосов: 20
Поделиться
Всего комментариев к статье: 61
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
wolodja и Ко
03 написал 24.02.2008 23:48
Послушай, шепелявая, давно выжившая из ума сука, которая всех уже здесь достала, мне глубоко плевать на твои измышления и характеристики, поддержанные таким же недоумком- "судьей", но я тебе обещаю- еще раз вякнешь про моего отца-не жалуйся. И в Чувашии есть порядочные люди, которые тебе прочтут короткую лекцию об уважении к ветеранам с использованием наглядных пособий.
И отдельно для говнюка-"судьи".
Я, в отличие от форумной швали, никогда не пишу без указания СВОЕГО ника.
Re- официальные человеческие жертвы 2 мировой сфальсифицированы
Судья написал 24.02.2008 16:50
У Суворова, кстати в книге о 41г. есть ПОДРОБНАЯ выкладка о рождаемости и смертности в СССР в период с 1940 по 1950 гг., которые он стыкует с результатами последующих переписей населения и доказывает как дважды два, что ВСЕ потери СССР во второй мировой войне НУ НИКАК НЕ МОГЛИ превысить 15 млн. человек, а реально были наверняка меньше этой цифры!
Все дело в том, что современные либерасты ВКЛЮЧИЛИ в военные потери естественную смертность населения! А она в СССР было в среднем 3,5 млн. человек в год, что за четыре года войнны набегает аж на 14 млн. человек! Вот у них и получается цифра аж под 30 млн. человек!
То есть чистейшая фальсификация потерь в войну с чисто политическими целями!
Реальные же потери Германии и ее сателитов в войне ну НИКАК НЕ МЕНЬШЕ, чем потери СССР! Просто политически их ВСЕМ было выгодно приуменьшить, что Суворов Ооочень подробно и объясняет!
Бомбы и снаряды не разбирают какой национальности мирное население при штурме крупных городов и населенных пунктов.
Крупнейшие потери среди мирного населения (из книги Суворова)=
Ленинград= до 1,5 млн человек
Сталинград= до 800 тыс. человек
Берлин= до 1,5 млн человек
Будапешт= до 500 тыс человек
Кенигсберг= до 500 тыс человек
и так далее.
Поэтому полные реальные потери Германии никак не меньше тех самых 15 млн. человек!
Re- респект- wolodja
Судья написал 24.02.2008 16:29
Володя РЕСПЕКТ,
именно чисто американский сленг =скунс выдает НАЦИОНАЛЬНУЮ принадлежность 03, вишь как все просто! По ругательствам этой мрази я тоже давно заметил забугорную (чисту ЦРУушную) принадлежность этого штатного црушного обсирателя АБСОЛЮТНО ВСЕГО советского. Это например сволочь (очевидно забугорная) постящая на этой линии под постами 03,CLIM, или без ника от 2008.02.23 20:18. Вообще как только видишь очредной пост с характерным обсиранием советских времен (с любым ником), значит опять эта мразь отметилась.
(без названия)
Долкан написал 24.02.2008 14:03
Знаете что поражает. Что генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ оправдывается перед каким-то говнорухиным. Стыдно генерал-полковник, стыдно!
(без названия)
Долкан написал 24.02.2008 14:02
Знаете что поражает. Что генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ оправдывается перед каким-то говнорухиным. Стыдно генерал-полковник, стыдно!
Вонта из ентого почта:
wolodja написал 24.02.2008 13:20
Судье из подворотни - 03 (2008.02.24 08:35)
Слушай, вонючий скунс, стащивший чью-то судейскую мантию, когда тебя отделали по полной программе за твое скудоумие, ты подождал и решил здесь вылезти с ведром помоев?
Найди у меня хоть одно худое слово на любом сайте о нашей Армии, о тех, кто воевал в начале войны в тяжелейших условиях и победил в сорок пятом.
Не найдешь, и причина тут простая,- мой отец вернулся с фронта инвалидом и героем, а твоя родня- герои Ташкентского фронта или полководцы Приарбатского военного округа, воспитала клинического дегенерната, для которого главное- вылезти и нагадить.
Ну что же, если решил сделать из своего пустого чайника грушу для тренировок-
твоя проблема. Видать тебя и в школе пацаны лечили здорово,- отсюда и комплексы.
Судью на мыло!
++++++++++++++++++++++++
попределить ва какой армии члужил евонный отец невочможно... и во какой войне идеть реча... учитывая, чито Ю.Мухин опычно анализирутет Вторую Мировую... насчеть "скаунса"... емонциванальная "оковорка".... енто у амеров "скунсы", а ву начс "козлы"... и те и те вонючие...., даи по вермени получаеться, что почтить вон вачновном ночами ву нач, а днями за якиваном...
++++++++++++++++++++++++
Наша армия одержала победу в мае 45 г. над немцами... в авкусте 45 амеры бомбанули кавото... ихонные летчики... и кероями и инвалитами чтали... почле... а порчто в 45 много като победил.... ваноминмность, вона ваноминмность и есть... пирчонажы и тута и тама... чиво шестерячий знаеть, НО члангой пиркидываеться...
Читайте книги Виктора Суворова
Анатолий написал 24.02.2008 13:10
Что касается второй мировой войны и так называемой великой отечественной войны, все подробно изложено в книгах Виктора Суворова. Надо внимательно читать эти книги, и тогда вы узнаете правду.
Вонта попять жидковатый нультерчкин....
wolodja написал 24.02.2008 13:09
кака сиродова кобыла меринуеть... тута... ваноминем вон... такчито могеть скольвукодно пар чтвоего вотца "героя" и "инвалида" пичтить... парто кака вякобы пор вон не вреть... но туть же, не азнаюсчий руччкого, пишеть: "Найди у меня хоть одно худое слово на любом сайте о нашей Армии, о тех, кто воевал в начале войны в тяжелейших условиях и победил в сорок пятом". Чито вявляется верком мании наклости...считания почетителей ворума "килинческим" медиумами... енто вон наверное вамеров имететь ввиду... савоих занкомых папитанов... каротые в евонной армии начали воевать иче в 33, а казончили вавкусте 45... и ечтечтвенно подебили... а патом и сссру подебили...
+++++++++++++++
ванонимен вон... и евонное деланное вочмущение... контарпаганда навузаеться....
+++++++++++++++++++
и чито винтеречно... за дува года так и неанвучился ветку от ссайта отличать... иля же ик нечколько - ентих полжестяникиных... один ровогит "ветка" (иногда), а дургой "сайт" (очебенно ва почледнее вермя)...
Re: За ТУПОСТЬ и НЕВЕЖЕСТВО
михалыч написал 24.02.2008 10:30
..Потери до сих пор не могут точно сосчитать, остановившись на цифре между 25 и 40 миллионами человек... Начальники с трибун говорят сейчас: «Никто не забыт, ничто не забыто». Но цифру павших с точностью до 5 млн. человек сказать не могут...А сейчас историки считают, что погибших может быть 40-42 миллиона живых душ, которых бездарные советские полководцы и подлый бездарный генералиссимус бросали сотнями тысяч в топку войны. Умения у них не было. Они воевали "числом"...
Слышь, ты - хватит врать! Хватит заниматься попагандой! Какие такие "историки"Кто подсчитатьне может?!
Б. Соколов? Или Говорухин? И ведь падла пишет, как о доказанном! 40 миллионов! А что не 100? Б..ь! Как вы достали!!
Уймитесь и почитайте серьезную литературу - а уж потом заламывайте руки, уроды.Как вы достали, что здесь, что на гранях...
АНАЛИЗ СИЛ И ПОТЕРЬ НА СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ ФРОНТЕ
Доклад на заседании Ассоциации историков Второй мировой войны 29.12.1998 г.
Генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ
...Некоторые завышают наши потери. Так, например, Станислав Говорухинзаявил, что мы потеряли 40 млн. человек. Если он имел в виду военнослужащие,то у нас надевали шинели во время войны всего 34 476 700 человек, и далеконе все они погибли. Если имеются в виду все потери страны, то они составили26,6 млн. чел Говорухин же в одном из своих фильмов говорит, что мы потерялив 10 — 14 раз больше, чем немцы. А сколько потеряли немцы, он не знает...
В ходе Второй мировой войны только Германия и СССР привлекли в свои вооруженные силы около 56 млн. человек. Советский Союз привлек 34 476 700 человек. Германия — 21 107 000 человек. Из 34 476 700 человек в годы войны в Красную Армию было призвано 29 574 900 человек, а на 22 июня 1941 года кадровый состав составлял 4 826 900 человек.
Из этого числа, .....Советских Вооруженных Сил вместе с пограничными и внутренними войсками составили 11 444 100 человек.
В это число не вошли 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации в первые дни войны и пропавших без вести до прибытия в воинские части. Вместе с ними безвозвратные потери Красной Армии, Военно-морского флота, пограничных и внутренних войск составили 11 944 100 человек (Из них из России 7 922 500 человек).
В ходе войны ....попали в окружение и не смогли выйти. Их численность по последним донесениям составляла 900 тыс человек. Эта цифра отнесена к неучтенным потерям войны. Всего неучтенные потери войны составили за весь ее период 1 162 600 человек. ...включены в состав безвозвратных потерь 11 444 100 человек.
При определении масштабов демографических потерь личного состава армии и флота цифра в 11 444 100 человек была уменьшена на количество оказавшихся живыми после войны. Это, 1 836 000 человек вернувшихся из плена бывших военнослужащих и, во-вторых, 939 700 человек вторично призванных на освобожденной территории .тех, кто ранее значился пропавшим без вести .Таким образом исключено из числа безвозвратных потерь 2 775 700 человек.
.общие демографические безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР составили 8 668 400 человек военнослужащих списочного состава (из них россиян 6 537 100 человек) и 500 000 призывников, которые без вести пропали в первые дни войны.
. общие потери лиц призывавшихся на войну в СССР составили более 9 млн. чел. Конечно, не все из не вернувшихся были убиты. Кто-то предпочел остаться на чужбине. И не все убитые погибли под знаменами своего Отечества. Кто-то встал на сторону врага.
Судье из подворотни
03 написал 24.02.2008 08:35
Слушай, вонючий скунс, стащивший чью-то судейскую мантию, когда тебя отделали по полной программе за твое скудоумие, ты подождал и решил здесь вылезти с ведром помоев?
Найди у меня хоть одно худое слово на любом сайте о нашей Армии, о тех, кто воевал в начале войны в тяжелейших условиях и победил в сорок пятом.
Не найдешь, и причина тут простая,- мой отец вернулся с фронта инвалидом и героем, а твоя родня- герои Ташкентского фронта или полководцы Приарбатского военного округа, воспитала клинического дегенерната, для которого главное- вылезти и нагадить.
Ну что же, если решил сделать из своего пустого чайника грушу для тренировок-
твоя проблема. Видать тебя и в школе пацаны лечили здорово,- отсюда и комплексы.
Судью на мыло!
Конешна это так...
Жидоведов-Дальский написал 24.02.2008 08:01
... отцы и братья воевали и воевали преданно и самоотверженно.
Т.е. - как могли, чем могли и никак иначе...
Честь им хвала и вечная память!
Только не надо затирать объективность и врать про лучшие танки самолеты и лучших из лучших гастэлл.
На деле - не все так просто,- вы забываете о агитпропе, а он после победы конечно был настолько дифирамбизирован, что объективности, там -
- х*й ночевал.
Возьми и сравни данные технических потерь под Прохоровкой или потери летного состава на родной фанере через ВСЮ войну.
Успех? А?
Мужики, будте уж до конца объективны !
БРЕХНЯ-А-А (с) Неуловимые мстители
ssss написал 24.02.2008 07:31
Брешет Мухин, как всегда - сравнивать надо не численность немцев в июне и наших в конце года.
Надои тех, и тех в один и тот же момент. Тут лучше Солонина почитать - там хоть ссылки на источники есть, а не на мемуаристов, кои брешут, как Мухин.
Re: afftar
It doesn`t matter написал 24.02.2008 03:15

"В одной из израильских газет в 1982г. промелькнуло интервью, которое корреспондент этой газеты взял у эмигранта из СССР некоего г-на Гурвица.
В интервью содержится следующий обмен репликами:
Корреспондент: Что заставило Вас эмигрировать из СССР в Израиль?
г-н Гурвиц: Жестокая дискриминация евреев в Советском Союзе.
Корреспондент: Но ведь, говорят, что в СССР почти 90% научных сотрудников - евреи , директорами многих больших торговых фирм и предприятий также являются евреи ...
г-н Гурвиц: Может быть, это и так, но нас не берут в такие организации, как КГБ и Министерство иностранных дел СССР.
В данном случае интервьюируемый эмигрант выразил широко распространенное, как среди евреев , так и среди русских, убеждение, что ВЧК-ОГПУ-НКВД и НКГБ СССР были прочно ограждены от еврейского народа некой “китайской стеной”. На самом деле, как это показано ниже, в ВЧК, ОГПУ , НКВД и в том числе в репрессивных структурах работало большое количество сотрудников - евреев , и, кроме того, был довольно большой период ( в то время, когда репрессии носили массовый и достаточно жесткий характер), в котором (периоде) у руководства ОГПУ-НКВД стоял еврей Г.Г. Ягода. При нем начальниками практически всех основных подразделений ОГПУ-НКВД были евреи-чекисты ."
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fmrk-kprf-spb.narod.ru%2Fbespal.htm&text=%E5%E2%F0%E5%E8%20%E2%20%EE%E3%EF%F3%20%ED%EA%E2%E4%20%EA%E3%E1%20%E5%E2%F0%E5%E8%20%F2%E5%F0%F0%EE%F0
Re-либерастам пидриотам
Судья написал 23.02.2008 23:33
Когда всякая мразь начинает писать ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ про события 1941г., какие то миллионы сдавшихся в плен, да еще с оружием в руках, ест-но сразу возникают вопросы =
А с чьих серебренников заливается сей соловей?
И какова цель обсирания ВЕЛИКОГО НАРОДА сумевшего не сломаться, а выдержать колоссальной силы удар объединенной суперсовременной европейской военной машины?
Как говорится (со слов В.С.Высоцкого)
А ответ безумно прост и ответ единственный!
Сии мерзкие слова о нашем народе и Красной армии может написать только ОДНА ПОРОДА СКОТООБРАЗНЫХ = либерасты пидриоты типа 03, !
ТУПОСТЬ и НЕВЕЖЕСТВО
Обыватель написал 23.02.2008 23:17

///Сначала немцев собирались закидывать шапками. Но шапок и полушубков, валенок и варежек тоже не хватало. Гитлеровскую Германию закидали трупами. Трупами российских солдат.
Вторая мировая война - война машин, война психологий! Победил тот, кто технически оказался сильней. Победили танки Т-34, победили минометы "Катюша", победил самолеты ЯКи и Ла! А ну, быстро назови немецкого летчика, который так же, как Николай Гастелло, вместо того, чтоб выпрыгнуть с парашютом, направил свой горящий самолет на вражеский эшелон!
///И бабы рожали: в избах, в бараках, питаясь черным хлебом с отрубями, почерневшие от горя и забот, старухи в 40 лет, они рожали без обезболивания и антисептики, рожали пушечное мясо.
Да, рожали! В том числе родили и твоего, придурок, отца или деда!
Рожали, потому что не сомневались в победе. Не сомневались в справедливом обустройстве послевоенной жизни! А теперь, задумайся, почему не рожают?
///И уж вообще нечего говорить о медицинской службе, которая со времен гражданской войны стала нисколько не лучше, чтобы не сказать большего. Не было в помине не только полевых установок для переливания крови, шприцев с морфием и кислородных масок, что уже имелось в распоряжении практически всех армий мира, но даже противостолбнячных средств и простейшего медицинского инструмента.
А что, сейчас идет война? Заболевания туберкулезом превысили довоенный уровень! Квалифицированная медицинская помощь недоступна
БОЛЬШИНСТВУ населения. За роды нужно платить деньги!!! Чем лучше нынешняя ситуация (мирного как будто времени) от той?
///Сколько унесла война, мы до сих пор не знаем. При Сталине говорили о 10 миллионах, при Горбачеве уже называлась цифра в 27 миллионов. А сейчас историки считают, что погибших может быть 40-42 миллиона живых душ, которых бездарные советские полководцы и подлый бездарный генералиссимус бросали сотнями тысяч в топку войны.
А ты в школе-то учился? Или телевизора насмотрелся? Ну так там еще не то рассказывают. И чем дальше тем больше. А некоторые утверждают что и вовсе войну не СССР а США выиграли. Но что доподлинно известно, сегодня Россия теряет неродившимися (вымирает) 1 000 000 человек в год! Чем эти, которые неродились, отличаются от тех, которые погибли за правое дело?
/// Умения у них не было. Они воевали "числом".
Совковoе БЫДЛО-"полководцы", БЕЗДАРНЫЕ выдвиженцы КАЦО, «маршалы великие его».в полной степени продемонстрировали свою бездарность и полное отсутствие профессионализма что пытались компенсировать большевистской твердостью в достижении поставленных задач, то есть БЕЗЖАЛОСТНОСТЬЮ К СОБСТВЕННЫМ ВОЙСКАМ.
. Они не умели НИЧЕГО, кроме как стучать кулаком, требовать "Стоять насмерть", грозить трибуналом, "внушать бодрость" войскам с помощью заградительных отрядов и забрасывать врага трупами красноармейцев.
Как же они победили? Отчего не призывали в Армию как "гуманный" Гитлер 14- летних детей в "Гитлерюгенд"? А Матросовы, конечно, под стволами заградотрядов жертвовали жизнями! А капитан подлодки Маринеску тоже утопил "Великую Германию" под угрозой? Все это сказки, придуманые врагом. Чем чудовищнее ложь, тем скорей в нее поверят.
Но меня, признаться, больше занимает следующий вопрос: а ты сам, пришлось бы воевать, на чьей стороне-бы был?
o fashizme
клодин написал 23.02.2008 22:53
за тупость и невежество ублюдков- безбожников заплатила великая светлая Русь не только в те страшные годы ,но продолжает и до сих пор платить скорбную дань вымирающим от водки мужиком,который пьет от боли по утраченному ВЕРНОМУ пути к Богу,потому что его обманули/в который уже раз/,что Бога нет и нельзя никого слушаться,кроме собственного замутненного спиртом мозга.Да еще и выдавая это как признак силы мужества.Добавили и наркотики,СПИД/результат прелюбодеяния/и алчность,чего в жизни не было в святой русской душе.Еще и противятся возвращению религиозного обучения - основе всякой цивилизованной страны в остальном мире/не только богатого Запада,но даже менее развитых стран,отказывая России в перспективах на светлое будущее,потому что Бог есть СВЕТ,ДОБРО и ЛЮБОВЬ,а небог есть ЗЛО,НЕНАВИСТЬ и МРАК.Так что те,которые ищут фашизм в Европе и России,должны обязательно обнаружить его в собственных очень больных душах.Больные люди должны лечиться ЛЮБОВЬЮ,СВЕТОМ и ДОБРОМ,а не деньгами или их количеством.
Re: CLIMу
Федор написал 23.02.2008 22:49
"Мухина всерьез никто не принимает"
Ну зачем говорить от имени всего человечества? Почему не написать:" Мухина всерьез не принимают люди с таким умственным развитием, как у меня, CLIMа"?
Re: Игорю_СПБ
Федор написал 23.02.2008 22:43
Так ведь не №численность", баран, а "среднемесячная численность". Разницы не видишь?
Re:
Федор написал 23.02.2008 22:40
Так ведь не "численность", баран, а "Среднемесячная списочная численность". Разницы не видишь?
Re: За ТУПОСТЬ и НЕВЕЖЕСТВО- усть враги, как голодные волки (2008.02.23 20:18)
Державник написал 23.02.2008 22:13
Так, что нужно было сдаться Гитлеру, как сдалась вся Европа? Или в том, что в европейских странах "БЫДЛО-"полководцы", БЕЗДАРНЫЕ выдвиженцы своих правительств, маршалы великие в полной степени продемонстрировали свою бездарность и полное отсутствие профессионализма" виноват Сталин?
Цифры потерь в армии давно уже подсчитаны еще по указанию Ельцина, и они составляют в СССР - 8,3 млн. чел, в Германии - около 7 млн. человек (без учета сателлитов).
Уже начиная с Московской битвы, советские военные начальники начали совершенствовать свое военное мастерство и к 1945 году превратили его в искусство, которое до сих пор ни кем не превзойдено. Даже в настоящее время американцы в большей степени применяют его в своих военных действиях.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss