Кто владеет информацией,
владеет миром

Социализм плох, но ничего лучшего человечество не придумало

Опубликовано 11.12.2007 автором Николай Поляков в разделе комментариев 83

Социализм плох, но ничего лучшего человечество не придумало

Источник: anticomprador.ru

1. Черчилль нас обманул - дело не в демократии. Либералы любят повторять фразу Черчилля о демократии – демократия плоха, но ничего лучшего человечество не придумало. В начале 90-х годов эта фраза казалась мне поразительно меткой и справедливой. В то время в наших головах была полная каша. Марксистская теория уже была полностью дискредитирована, причем еще в советское время. Кто из нас в брежневское время серьезно верил в марксизм-ленинизм?

Это была какая-то надоедливая и скучная смесь из революционности, догматичности и схоластичности, и преподавали нам его тогда часто довольно сомнительные бурбулисоподобные личности. Ни творческое, ни тем более критическое осмысление теории не допускалось. Нам вдалбливали в головы жесткие догмы, отражавшие реальности XIX - начала XX веков. Мы прекрасно видели, что жизнь изменилась и не вписывается в эти догмы.

Социалистическая революция почему-то произошла не в самой развитой капиталистической стране, как это следовало из теории Маркса, а в отсталой России. Развитые же капиталистические страны Запада благополучно существовали, производительные силы продолжали там развиваться в рамках старых капиталистических производственных отношений, и никакими социалистическими революциями там и не пахло.

Нам говорили, что капиталистический мир загнивает, что у них безработица, эксплуатация человеком и т.д. Но мы видели что миллионы людей стремятся в Европу в надежде на то, что там их начнут эксплуатировать и не очень верили во все эти сказки, а многие из нас были очарованы красиво загнивающим Западом. Социалистическое государство, согласно Марксу, при приближении к коммунизму должно было постепенно отмирать, но в реальности происходило обратное, и т.д. Ну какой разумный человек тут стал бы верить в марксизм?

Никто, собственно, и не верил. Но как бы то ни было, а жизнь в общем-то тогда была относительно неплохая. Милиционеры ходили по улицам без пистолетов и дубинок (про автоматы я уж и не говорю) и на них никто не нападал. Они, в свою очередь, тоже нас не трогали. Нас учили в школах, всевозможных детских кружках, спортивных секциях, институтах... Жить было можно, временами даже интересно, и мы относились ко всем этим марксистским сказкам довольно снисходительно.

Потом началась перестройка. Продукты в магазинах пропали, появились очереди, в огоньках стали писать про злодеяния большевиков. Тут уж мы стали потихонечку негодовать – проклятые коммунисты 70 лет мучают страну и не дают развиваться естественным рыночным путем! Ведь экономика в России в 1913 году, оказывается, развивалась немысленными темпами, а сейчас проклятые коммунисты довели страну до ручки – наплодили дефицит, очереди, развели в армии дедовщину...

Ракеты пускают, а нормальных джинсов сделать не могут! Какой уж тут марксизм, не смешите, рыночная экономика нужна! Мы предполагали, что тогда уж наша экономика рванет вперед и завалит наши прилавки разными соблазнительными вещами. Собственно, нынешние либералы и остановились на этой стадии умственного развития (если они, конечно, искренне верят в своей либерализм). Когда экономику сделали рыночной, все стало получаться как-то не так, как мы предполагали.

В подъездах стали появляться простреленные трупы, дети знакомых стали наркоманами (тьфу-тьфу-тьфу), по государственным телеканалам стали показывать такую мерзость, что просто стало страшно за детей. Продолжать перечисление можно до бесконечности, на эту тему написано бесчисленное множество статей. Как беспристрастный показатель итогов реформ надежнее всего взять продолжительность жизни, которая резко упала по сравнению с СССР.

Только очень предвзятый человек станет утверждать что от улучшения жизни люди стали умирать раньше. По этому показателю мы сместились от СССР не к Западу, а в обратную сторону – к Нигерии и Сомали. Это стало настораживать. Нас по телевизору уговаривают потерпеть еще сколько-то лет, пока все не улучшится, причем раньше называли конкретные сроки, а теперь, поскольку старые сроки уже прошли, конкретных сроков не называют (уж слишком сильно, понимаешь, проклятые коммунисты напортачили тут у нас, за 70 лет –то!).

Я же призываю не верить никому на слово, а вместо того, чтобы слушать советы бурбулисоподобных автомехаников, самому открыть капот и попытаться ПОНЯТЬ, что же там внутри за неполадки? Посмотрим, как обстоит с этим делом в окружаюем мире. Возьмем в качестве примера Нигерию. А чем вам не нравится Нигерия? Численность население примерно такая же, как и у нас. Так же как и Россия экспортирует только нефть, а импортирует ширпотреб, продовольствие. Очень похоже на нынешнюю РФ.

Так вот, в Нигерии – демократия! Судите сами: президент избирается всеобщим голосованием на четырехлетний срок и может быть переизбран только один раз; двухпалатная Национальная ассамблея, состоящая из Сената и Палаты представителей (избираются всеобщим голосованием на четырехлетний срок); политические партии – Всенародная партия, Альянс за демократию, Народная демократическая партия...

Чем вам не демократия? Все как у людей! Только почему-то партий Единая Нигерия и Справедливая Нигерия не хватает. И что, сильно помогает нигерийцам эта демократия? Коррупция, нищета, преступность, сепаратизм... А ведь таких демократических Нигерий в Африке – и не сосчитать! И везде, мягко говоря, не очень. Кто-нибудь верит, что Сенат в Нигерии примет какой-нибудь важный демократический закон, и нигерийцы заживут как европейцы?

Любому здравомыслящему человеку без всяких доказательств очевидно, что у Нигерии нет никаких шансов. А нигерийцы, наверное, все еще верят, ходят же на выборы, голосуют... В РФ тоже многие верят, не в демократическую Нигерию, конечно, а в демократическую Россию. Как все похоже! Ну ладно, может кто предположит, что в Африке люди какие-то неполноценные живут. Возьмем Латинскую америку, там потомки испанцев, португальцев – почти европейцы. Тамошним демократиям уже под сто лет (если не под двести)! И что, наладилось у них там как на Западе?

К сожалению «пока еще» не наладилось - тоже нищета, преступность, корупция, миллионы людей живут в картонных коробках... Сколько же России тогда надо будет ждать, чтоб у нас наладилось – 50, 100, 200 лет? А ведь у нас в картонной коробке долго не протянешь!

Да ребята, похоже Черчилль, развел нас со своей демократией! Сотни мух бются об это демократическое стекло, каждая думает, что она умнее других, но ни одной еще не удалось прошибить это стекло своей башкой! Похоже, ребята, во всем этом есть какая-то закономерность!

2. Запад богат потому, что мы пьем их кока-колу. Запад богат и благополучен совсем не потому, что на Западе демократия, права человека, гражданское общество, средний класс и все такое прочее. Наоборот, на Западе демократия (настоящая, так сказать, благополучная демократия), потому что Запад богат. А богат он совсем по другим причинам. Причин таких несколько.

Первая причина это то, что изначально Запад располагается на не самых худших участках земной поверхности. И летом там у них не сильно жарко, и зимой не сильно холодно, и осадков сколько нужно выпадает. Климат благодатный, урожаи хорошие, короче, и так там жизнь должна быть несколько побогаче, чем где-нибудь в Монголии. Это, так сказать, изначальное преимущество, тут уж нам с Монголией ничего не поделать.

Вторая причина в том, что Запад ухитрился сделать так, что ни мы россияне, ни монголы, ни нигерийцы шагу не можем ступить без того, чтобы не купить у Запада, что-то нужное нам и полезное. Запад научился впаривать свои товары во все туземные страны. То есть конечно не во все страны, а только в те, что не являются «тоталитарными», и при условии что в туземной стране есть валюта. Валюта же есть только в тех странах, которые могут что-нибудь Западу продать. А поскольку кроме сырья Западу ничего не нужно, то получается обмен туземного сырья на западный «мануфактуру». Что-то вроде той старой африканской торговли когда на зеркала и цветные бусы Запад выменивал рабов. Только сейчас зеркала и бусы стали немножко «покруче».

Присмотритесь к себе повнимательнее. Каждый из нас питает тысячи мелких ручейков, которые сливаются в мощные потоки богатства, утекающего в страны Запада. Посчитайте, сколько в вашем доме иностранных торговых марок – все эти сникерсы, диролы, колгейты, кока-колы, мальборы, левисы, найки, сейки, боши, самсунги, ... – их и не пересчитать!

Только не надо заблуждаться, большинство «русских» торговых маркок типа пива «Клинского» или «Балтики» на самом деле принадлежат западным корпорациям. Рассчитаны на патриотов, так сказать. А каждая иностранная торговая марка дает западным владельцам этих марок некоторый доход с каждого потребителя. Для этого они их сюда, собственно, и внедряют!

Невозможно пошевелить мизинцем, чтобы несколько долларов не капнули какому-нибудь западному предпринимателю. Вы заболели - покупаете западные лекарства; выздоровели и решили заняться спортом – покупаете западную спортивную экипировку; у жены день рождения – дарите ей французские духи; день рождения у ребенка – дарите ему геймбой или куклу барби; и так далее, продолжать можно до бесконечности. Каждое ваш «чих» обогащает Запад. И этот доход ежедневно и ежечасно собираеются западными корпорациями с каждого из нас! И не только из России, но и из Нигерии, Латинской Америки и всех прочих Сомали.

Теперь понятно, почему Запад так богат? А российских торговых марок в Европе нет! Нет их ни в Европе, ни в Азии, ни в Америках, нигде нет! И нигерийских торговых марок тоже нигде нет! Вот и нет у нас с нигерйицами такого дохода как у европейцев! Поэтому и живем мы с нигерийцами «плоховато». И сколько западную демократию не копируй – толку не будет, ни у нас, ни у нигерийцев. Сначала нам с нигерийцами надо научиться сделать так, чтобы и в Европе и Америке все тинейджеры пищали и требовали у родителей купить российские/нигерийские товары – шмотки или мобильники или еще что-нибудь, неважно, главное чтобы они побольше и подороже покупали у нас эти «что-нибудь». Тогда мы разбогатеем, и у нас сама собой, без всяких «залоговых аукционов» и подтасовок на выборах наступит самая настоящая демократия. И нас с Нигерией примут тогда и в Европейский союз, большую девятку и во все остальные «хорошие» места.

Только надо понимать, что Запад не резиновый и все там не поместятся. Этот механизм, когда Запад живет за счет третьего мира, работает только тогда, когда третьего мира «много», а Запада «мало». Это легко понять. Десять человек, могут жить за счет поборов со ста человек – хватит каждому из десяти. Если у каждого из ста отнять половину, то каждому из десяти достанется десять «половин», т.е. в десять раз больше, чем останется у каждого из тех ста. А сто человек не смогут жить за счет поборов с десяти человек – игра не стоит того! Слишком мало получится на каждого, даже если забирать «все», только зря запачкаешься! Так что места для всех на Западе не хватит.

Тем не менее, пока еще Запад относительно компактен, то и у России и у Нигерии есть теоретический шанс пробиться в западное сообщество по западному же рецепту, т.е. научившись делать такие уникальные товары, которые «с руками отрывают» во всем мире, не глядя ни на какую цену. Но не все так просто на этом пути!

Во-первых, все это прекрасно понимает и сам Запад. Поэтому Запад постоянно совершенствует свою продукцию, стремясь не допустить новичков как в уже ранее захваченные западом ниши, так и в новые перспективные ниши. Хочешь – не хочешь, а придется воевать с Западом.

Во-вторых, все это прекрасно понимают и некоторые другие претенденты из третьего мира. Поэтому придется плотно пихаться локтями и со многими другими претендентами.

3. Запад богат еще и потому что мы пьем их кока-колу в их макдональдсах. Западные торговые марки – это только некоторая составляющая часть западного трофейного пирога. Кроме, так сказать, физических товаров Запад научился впаривать всему третьему миру свои услуги, часто монопольные, и тоже неплохо «зарабатывает» на этом. Например такая прибыльная услуга как хранение краденого монополизирована Швейцарией.

Швейцарские банки всегда с удовольствием примут на сохранение все более или менее честно нажитое из любой страны третьего мира. А эти их специфические туземные клиенты потом сами друг друга отстреливают в своих недоразвитых странах, так что половина из вкладов «засыпает» и за этими деньгами никто никогда не приходит. А швейцарцы ничего своего не прячут, ни в России, ни в Нигерии. Все это дает Швейцарии неплохой доход.

Англия научилась неплохо зарабатывать на предоставлении политических убежищ разным более или менее честным беглым бизнесменам из разных туземных стран. И они бегут туда со своими капиталами, бегут и тем самым подпитывают благосостояние страны. А в обратную сторону никто не убегает. И таких «услуг» Запад научился оказывать неимоверное количество и часто мы даже не замечаем их, как не замечаем воздух которым дышим.

Например, российский бизнесмен Усманов купил бывшую коллекцию россиянина Ростроповича на аукционе Сотбис. Казалось бы - что тут такого необычного? А необычно то, что россиянин купил у россиянина, а комиссионые (и очень неплохие!) получила английская фирма Сотбис. А можете вы себе представить, чтобы англичанин купил у англичанина, а комиссионные достались бы России или Нигерии? Нет, это представить невозможно! Так уж «сложилось», что комиссионные всегда получают англичане.

Есть и третья причина богатства Запада – Запад скупает в третьем мире все прибыльные отрасли, и использует эти прибыли для своего же собственного развития. Например, западные нефтяные корпорации добывают нефть в третьем мире, а налоги платят на Западе. В отличие от росиийских и нигерийских сырьевых компаний, которые добывают сырье только в своей стране, а налоги на дивиденды платят на Кипре.

В Москве сумашедшая арендная плата за офисные площади. И значительная их часть принадлежат западным фирмам, которые вывозят арендную плату на Запад, платят там налоги и таким образом повышают благосостояние своих стран. А российских фирм, вывозящих арендную плату из Нью-Йорка нет! И в Нигерии тоже нет таких фирм. Да, собственно, и российские владельцы московской недвижимости в значительной степени уже чисто номинально являются российскими гражданами и также, как и иностранцы, вывозят арендную плату на Запад. А американцы в Россию арендную плату не вывозят.

 Вся Москва сейчас увешана наружней рекламой, а половина этого рынка принадлежит Руперту Мердоку. Прибыль уходит в США. А из США взамен ничего не приходит. Забавно, сейчас в предверии выборов партии ЕР и СР потратят кучу средств на патриотическую рекламу и тем самым повысят благосостояние Запада. Иностранные торговые сети Ашан, Рамстор вывозят розничную прибыль на Запад. А из Запада в Росиию розничную прибыль никто не вывозит.

Макдональдсы в России и Нигерии есть, а в российского общепита в США нет. И нигерийского тоже нет. В России идут в прокате американские фирмы – в США текут отчисления. А в США российские фильмы никто не смотрит. Обратного потока нет. Телевизионные сериалы, проекты, псевдопатриотические игровые программы на российском телевидении - куплены на Западе и по ним платятся лицензионные отчисления. А в обратную сторону ничего не платится. И так продолжать можно до бесконечности! Причем так происходит не только с Россией, но и с Нигерией и везде в третьем мире.

Смотрите вокруг себя и думайте своей головой. Запад очень силен, его опасно недооценить! Но и это еще не все.



Рейтинг:   4.78,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 83
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Социализм плох?
Ваня написал 15.12.2007 19:04
Во первых все мы говорим "с высоты своего возраста", все мы исторически и клас-
сово ограничены. Но нельзя допускать путаницы в понятиях подменяя одно другим.
Главная Ваша ошибка в путанице понятий, вы смешиваете социальный строй с граж-
данской жизнью. Ваша критика социализма или Советской власти целиком относится
к гражданскому обществу, жизни общества как такового в рамках существующего строя. Который не был навязан сверху, а возник из самих устоев российской дей- ствительности.
Что такое социализм - это отсутствие частной собственности на орудия и средства
производства, это прежде всего. Это обобществление средств производства.
Что такое частная собственность - это эксплуотация человека человеком.
Что дает гражданам социализм:
- бесплатное образование;
- бесплатное мед. обслуживание;
- бесплатное жилье;
- практически бесплатные комунальные услуги;
- очень дешевые и качественные продукты питания;
- бесплатный мед. контроль за детьми до 18 лет;
- дотации государства на продукты питания и вещи широкого пользования и исполь-
зования общественного транспорта;
и т.д. и т.п.
Я был свидетелем оперативного лечения простых людей, которые были не по корма-
ну милионерам на западе.
Каждый гражданин имел жилье и прописку, бомжей не было.
Беспризорных детей не было.
А что пишет Мыслящий - это бред какойто. Это относится не к социализму и не к
Советской власти, а к устоям гражданского общества, к нравственному состоянию
каждого отдельного человека.
Не секрет раньше наши служащие все чего то боялись, в их коллективах была не
здоровая обстановка. Они делали друг другу каверзы, проводили интриги - ну
обезьянник да и только. И через эту болотную пелену смотрели на нашу жизнь.
Все как по Чернышевскому - "... где празность там и гнусность". Я часто гово-
рил таким: - "Стань за станок или возьми в руки лопату, будешь получать 350-
400 руб. в месяц и вся хандра пройдет, купишь через два года на честно зара-
ботанные, а не на ворованные машину или частный дом"
Видимо Мыслящий и АлександрК из таких.
Необходимое вмешательство
АлександрК написал 15.12.2007 11:52
Вначале вступлюсь за тезку. Прошу все понять его, он говорит с высоты своего возраста, с точки зрения только своего мировоззрения и достаточно искренен. Не дело затаптывать его ценности, в которые он свято верит и за которые готов пострадать. Уверен, он неплохой человек, но не его беда, что он не может чуть грамотнее самоиндентифицироваться и защищать здесь свое мнение на уровне профессионального политолога. Объективности ради, отмечу, что я и сам таков, разве что чуть больше обладаю некоторыми определениями отдельных понятий, что вовсе не означает моей способности не буксовать в ряде оценок нашей действительности.
Весьма понятна и позиция Анатолия. Очевидно, что этот человек достаточно объективен в своей резкой критике тех, кто тупо жаждет реванша совкового (СССРовского) социализма. Он тоже не теоретик, а всего лишь живой свидетель эпохи "торжества социализма". Правильно, что такой социализм им жестко отвергается. Это нормальная позиция трезвомыслящего рядового россиянина.
Ваня в своих суждениях так же прав. Но его позиция основана на идеалистическом понимании социалистического строя. Он свято верит, что социализм возможен, а мне так грустно говорить ему о том, что в рамках отдельного государства его построение является всего лишь красивой утопичной сказкой, хотя и с весьма законченными реалистичными формами. ИМХО, не учитывается двойственная природа человеческой сущности, помноженная на внешнее воздействие, разлагающе влияющее на попытки создать "рай на земле".
Отсюда вытекает, что лично моя позиция ближе к Мыслящему. Увы, при практически полном согласии с его позицией относительно критики соцстроя, у меня есть принципиальное несогласие с ним. Первое - по отсутствию у него терпения при разъяснении простым людям теории (негоже вешать на них ярлык "импотентов ума" - 100% протест гарантирован). Второе - непризнание им тлетворного влияния Запад (в первую очередь США), поставившими ясную цель - расчленение и затем полное уничтожения России и ее государственности (какой бы она ни была). "Цивилизованный" мир, к сожалению, свои долгосрочные планы давно видит при отсутствии в них России. Лишь при сегодняшнем Президенте РФ Путине мы впервые за полтора десятилетия наблюдаем положительный тренд (спаси меня Господи за применение доселе неизвестного российским гражданам глобалисткого термина) в позиции России на мировой политической арене.
P.S. Прошу обратить внимание, что я не поминаю "жидов", "массонов", "исламистов" и прочие синонимы записных врагов России. Что вовсе не означает отсутствия некой мировой закулисы, манипулирующих безо всякого официоза событиями на планете. Такие упоминания уводят поиск истиных проблем в пустопорожнюю риторику.
.
Re: Социализм плох?
Мыслящий написал 14.12.2007 23:54
Не надо путать государственный капитализм и социализм.
Социализм:
1. Средства производства владеют и контролируют трудящиеся (СССР - номенклатура)
2. Трудящиеся образуют мощное социально-политическое движение (в СССР партия - аппарат номенклатуры, а профсоюз - приводной ремень партии)
3. реализуется принцип от каждого по способностям - каждому по труду (спецраспределители прав и благ для номенклатуры и поддержка тунеядцев)
4. свобода развития личности (СССР - цензура и преследование инакомыслия, "осовечивание" марксизма)
Т.е. ни по одному пункту в СССР социализма не было.
+ социализм не может быть построен в одной стране.
ВАНЯ, ВЫ СТАЛИНИСТ.
В Новочеркасске выступали рабочие за повышение зарплат и условий труда.
Подавила их советская армия. Сначала славянские части братались с митингующими, но потом пришли кавказские части и все усмирили. На Кавказе все подавляли, соответственно, славяне. Так "интернациональная" советская власть использовали национальный вопрос для защиты своего положения.
Так что не надо врагов социализма за врагов России выдавать. Социалисты всегда были интернационалистами. Но к ним, я вижу, вы отношения не имеете.
Социализм плох?
Ваня написал 14.12.2007 23:18
При социализме не было уровниловки. Зарплата трудящихся и служащих варьировала
от 70 руб. в месяц до 800 руб. в месяц и выше. Все зависило от ума и умелости трудящегося.
Кто хотел творчески трудится, тот трудился - например наши ученые не превзой- денные западными учеными. Наша страна имела Академию наук. СССР был самым мощ- ным государством в мире. Только поэтому мы еще существуем, эксплуатируя совет-
ское наследство.
А насчет мятежей... Этим дуракам много раз предлагали разойтись (Новочеркаск),
но они упорно хотели расшатать свою Советскую власть, как свиньи. Еще мягко
отделались. Вспомните как идиоты шахтеры при Горбаче начали бастовать и что
- только помогли хряку-Борьке.
А о чехах и венграх и говорить не хочется - продались.
Нападки на Советский Союз, Советскую власть, социализм исходят либо от врагов
России, либо от кретинов, либо от незрелых личностей у коих "...молоко на губах
никак не обсохнет".
Плох ли социализм? Нет это вы плохи. Импотенты мысли и умения.
Re: Социализм хуже капитализма, это доказала история
мыслящий написал 14.12.2007 21:59
Я, видимо, тот самый "некоторый подонок".
Ты так пишешь, будто уже жил при социализме.
Если ты считаешь СССР и пр. "социалистический лагерь" социализмом, то я так не считаю.
Ты так пишешь про социализм, будто критикуешь сталинизм.
Если ты думаешь, что задача социализма - ограбить "буржуев" и это они "кровососы" во всем виноваты то это критика к сталинизму.
Ты правда думаешь, что Потанин и Дирипаска сейчас творчески раскрылись? Что они такого реального сделали? Рулят построенными страной заводами. Кто инновации из них ввел. Гейтс хоть создал передовую отрасль.
Хотя, это частности. Вопрос в системе. Эксплуатация неизбежна, армия безработных тоже неизбежна, конфликты тоже неизбежны. Загрязнение экологии (снижение производственных издержек), пропаганда конструируемых потребностей.
Вот скоро созреет Китай и потребует мирового пирога. Будет конфликт (война). И это тоже будет следствием системы.
Сейчас нужно увеличить экономический рост - Саркози ужесточает трудовое законодательство. Ты думаешь демократично ограничивать право избирать правительство тех, кто кормит экономику (иммигранты), но не родился в стране?
Список можно продолжать.
С лентяями разговор особый. Именно они поддерживали больше всего советскую власть и правящую бюрократию. Никто не должен тащить тех, кто сознательно ничего не хочет делать. Кто не работает, тот не есть (для всех трудоспособных лиц).
Re: мыслящему типа
Мыслящий написал 14.12.2007 21:41
мыслящему типа - Александр :"Где бы Вы ни жили, в России или вне, Вы - нерусский.
А для меня Россия - Родина, которая теперь больна. Вы знаете такое слово - Родина? Не знаете - прочитайте у Маяковского. Зато как много было хорошего. Сколько людей! Каких людей!".
Да, я согласен называться просто человеком, абстрактным. Только странно, что вы так отвечаете на критику СССР. Я про вас не знаю, но обычно под государством и Родиной понимают разные вещи. Против Советской Родины я ничего не имею против (так были действительно потрясающие вещи и люди). Претензии у меня к государству, которое в 1962 кровопролитно подавило выступления в Новочеркасске, в 1956 и 1968 вполне по-империалистически задавило общественные движения в Венгрии и Чехословакии, непомерно играли мускулами за счет приходившей в упадок экономики, которая к концу 80-х пришла к коллапсу. Только возникает вопрос: если замечательная Родина ничего не противопоставила такому государству или позволила ему развалиться, то чего она стоила.
Знаете, если цель человека трудиться ради чего-то, умирает за что-то, что в это время этого человека использует, то мне нечего сказать. Все ясно. Это может быть Родиной, государством, нацией и пр. Эксплуатацию это не отменяет. Жидов может и не быть, но эксплуатация останется.
Здесь вопрос не в воспоминаниях о подвигах и славе, а о будущем.
P.S. Из форума в форум нахожу я про заговор США, жидов и пр.
Ребята, а вам с марсианами не надоело воевать? (их никто не видел, но многие говорят).
Аргумент простой. Я еще не встречал случая, чтобы подобная братия, твердящая про заговоры и угнетение русских чего-либо реально добилась. А вот рабочие и некоторые профсоюзы, вникнув в экономические схемы, смогли улучшить свое положение. Экономика - вещь реальная, а теории заговоров для присыпки мозгов.
Социализм хуже капитализма, это доказала история
Анатолий написал 14.12.2007 17:41
Социализм, который здесь пропагандируют некоторые подонки, несравненно хуже капитализма, потому что социализм подавляет частную инициативу и стрижет всех под одну гребенку. При социализме невозможно творческое раскрытие личности до уровня Билла Гейтса, Потанина, Дерипаски (каждый из них получил бы бумажную почетную грамоту с профилем усатого гада или лысого сифилитика и в придачу грошовую сумму, ниже стоимости хорошего холодильника). А при капитализме размеры состояния безграничны, только шевели мозгами. Коммунисты - это шайка, обворовывающая человечество и вешающая всем дуракам такую лапшу на их уши, что просто удивительно. К тому же социализм - враг демократии, свободы слова, прав человека. Социализм - идеал дураков и лентяев.
Социализм плох, но ничего лучшего человечество не придумало
Урмат Солитонов написал 14.12.2007 06:27
Милая Жириновская - спасибо за еще одно напоминание, что планы Гитлера на самом деле воплотились в 91-ом, только в еще более чудовищном виде (см. также книгу и фильм Мухина).
С заголовком статьи Николая Полякова абсолютно согласен. Более того, есть основания полагать, что этот штамп "демократия плоха, но ничего лучшего человечество не придумало" был внедрен чтобы оттенить явные успехи социализма - из невозможности уничтожить социализм западная пропаганда его просто решила проигнорировать.
Но Поляков явно не прав, предлагая изменить наше колониальное статус-кво используя те же методы, правила, что навязывает нам золотой миллиард, в том числе отечественные его клептолигархические представители. Без изменения формы собственности и полной изоляции от глобализации ничего хорошего не выйдет окромя новой Пуерии или Медведии порезанной на меееелкие Косово-кусочки.
У Запада есть Система в которой все схвачено - и даже если все товары китайские, вы все равно будете поддерживать его евро-долларовую пирамиду - это закон иерархии капитализма. Ленин в 18-ом сделал очень важный щаг - запретил все взаимоотношениия с любыми западными финансовыми институтами, кроме одного лишь контролируемого банка. Короче, без изменения формы собственности весь этот макияж с внедрением наших товаров там или взимания ренты с них просто смехотворен.
Социализм плох?
Ваня написал 14.12.2007 01:35
Уважаемые экономисты почитайте сначала Маркса, его "Капитал" и сегодня явля-
ется настольной книгой многих бизнесменов запада. Да не забывайте, что люди
это не только разум но и плоть которая подчинена законам биологии.
Для социализма характерны не только экономические новшества, но и высокий ин-
теллект носителей социализма, т.е. граждан страны где этот самый социализм
существует. Без высокого интеллекта нации - социализм не возможен. Каждая общественная формация поддерживалась интеллектом определенного уровня. И чем выше интеллект тем гуманнее общество, тем более абстрактно оно может мыслить,
а след-но тем больше отходить от своекорыстных низменных целей.
После отмены крепостного права Россия стала усиленно спиваться. Средний доволь-
но высокий интеллект нации еще поддерживался за счет многовековой трезвости русского крестьянина. Это дало возможность совершить революцию сознания, а следовательно определило приход к власти большевиков. И страна взяла курс на социалистическое развитие. Высокий интеллект поддерживался еще до 60-х годов. Но затем начал снижатся и основная причина этого - алкоголь. Употребление кото-рого шло вширь, охватывая все большие слои общества. Но когда употребление алкоголя начало расти и в объеме - интеллект нации начал катострофически падать. Что и определило приход к власти дерьма. Социализм в России рухнул т.к. взрослая часть населения в большенстве имеет интеллект детей 12-14 летне- го возраста 60-х годов. А сл-но категории социализма для них не понятны. Т.к. они могут мыслить лишь конкретно. Русские сейчас стали очень похожи на неко- торых представителей народов севера. Старые анекдоты о чукчах, теперь хорошо подходят для описания быта русских людей.
Если в России найдется партия которая оторвет русских от бутылки или лучшую
часть русской нации, как это сделали в свое время большевики - только тогда
станет возможен социализм. И Россия обретет будущее.
(без названия)
В.И.Жириновская написал 13.12.2007 15:11
Вот чего мне тут недавно на глаза попалось - по-моему, очень актуально:
Рейхслейтер Мартин Борман
Копия!
Ставка фюрера 23 июля 1942 г. Во/а.
Сов. секретно, государственной важности!
Господину рейхслейтеру Альфреду Розенбергу
Лично!
Берлин 35 Раухштрассе 17/18
Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!
По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае недолжны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.
2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.
3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!
6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.
7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т. д. для немцев исключаются.
8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с честными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.
Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу...
Ваш М. Борман
мыслящему типа
Александр написал 13.12.2007 14:41
Не понимаете зачем пишу? Так Вам и не понять! Где бы Вы ни жили, в России или вне, Вы - нерусский.
А для меня Россия - Родина, которая теперь больна. Вы знаете такое слово - Родина? Не знаете - прочитайте у Маяковского. Я с Россией голодал с самого детства, а ней прошел все ее невзгоды, С ней ликовал при запуске первого спутника, а потом полета Гагарина. Трудился для нее, мозгами ворочал. Страдал по Байкалу. Надеялся на преобразования. Много у нас с ней общего - Вам не отнять. Приходилось туго - я на нее не обижался, как не обижаюсь на жидов, которые здесь водятся. Не обижался и когда из подворотни лаяли собаки.
Зато как много было хорошего. Сколько людей! Каких людей! Храню докладную смельчаков, которые не струсили заступиться за меня перед воровской шайкой администрации - о Вас такое не напишут.
Re: Государственный капитализм = социализм
Мыслящий написал 13.12.2007 14:31
Странно, что вы именуете себя экономистом.
Социализм не может быть государственным капитализмом (СССР, +/– Куба, Белоруссия и пр.). Государственный капитализма – это вопрос количества и характера собственников, а не принципиально новый способ производства. От того, что бюрократия становится на место частных собственников ничего не меняется. Рынок остается и он продолжает диктовать свои законы и наказывать неконкурентоспособных.
Государственный капитализм может существовать только в двух случаях:
1. Мощная ресурсная база (углеводород, дорогое сырье и пр.);
2. Самодостаточный и изолированный рынок (ни одна страна сейчас не является самодостаточной);
3. Выгодное географическое положение (на пути трубопроводов и транспортных путей)
Как видно, условия для развития таких государств очень шаткие.
Если они начнут выходить на внешний рынок в условиях, когда окружающие страны имеют частную структуру собственности, то сразу начнут проигрывать. Государство плохой собственник.
Но!
Определенные условия для временной эффективности государственного капитализма дает низкая себестоимость продукции на территории (низкая цена рабочей силы может нивелировать неэффективность управления). Однако, это может частично относится лишь к сборочным производствам и производству первичной обработки ресурсов (производство стали и пр.).
С другой стороны, чем выше международная конкуренция и меньше маневра для частного капитала, тем сильнее должно стать государство, чтобы сохранить экономический рост (это и о причинах войн). Это еще одна дверь для тенденции к гос.каптализации экономики (перехода под его частичный или полный контроль «стратегических» отраслей). Это защитная функция перед лицом консолидированного и конкурентоспособного иностранного капитала. Слабый капитал призывает к защите его государством.
Так что не стоит заблуждаться относительно социализма и госкпиталима. Госкапиатализм – это государственный или частный, но капитализм (рынок с неизбежной конкуренцией (сильной или слабой) – Ленин это знал, а Сталин и пр. или не знали (что маловероятно), или скрывали это вывеской «социализм», «развитый социализм».
Социализм – даже учитывая его «переходность» - это уже не капитализм.
И усетаки БНМ, ломишися ваткрытую дверю...
wolodja написал 13.12.2007 13:55
соклащусь с Серго ва том, что вытама парвильно читото подметили... и соглклашусь са вами, чито лохи пита полжестянкина (имянно типа жи).. иля БНМ сюда млгли притти кака к людям... на интерфейц... кака тама чказал Ян Гусс - "святая прочтотак"... така чито зря БНМ читать ни стала тот посткец... тама почти водни из ее цитаты... а вота мои каракули какато разобрала...
+++++++++++++++
ну аинтерпейцем, кака и кавилатурой надоть поззовальца учиться... вотаву меня палока пакока получаеться...
Re: Re: ВОТ И ИНТЕРФЕЙС МАТРИЦЫ, в которую нас планируют засунуть ВЫРЕСОВАЛСЯ - Sergo
Буряченко Нина Михайловна написал 13.12.2007 13:48

Пока ВЫ!!! решили наказать лишением свободы МЕНЯ как раз за прямопротивоположное, ПАДАЛЬ НЕДОБИТАЯ. За то, что я не предала свои ценности.
И за то, я совершенно правильно "подметила", но другое. То, что вы, ПАДАЛЬ, ограбив людей и захватив все, что у них было, теперь используете все это для того, чтобы УНИЧТОЖИТЬ ЭТИ ЦЕННОСТИ. Вымыть вообще из сознания людей и заменить на свои ЛЮДОЕДСКО-БАНБИТСКИЕ. А тех, кто этому сопротивтеятся, вы попросу УНИЧТОЖАЕТЕ.
И перестать кривляться передо мной в своей отвратной МАСКЕ, сволота недорезаная.
Re: ВОТ И ИНТЕРФЕЙС МАТРИЦЫ, в которую нас планируют засунуть ВЫРЕСОВАЛСЯ
Sergo написал 13.12.2007 13:35
"Между тем социализм - это определенный НАБОР ЦЕННОСТЕЙ ОБЩЕСТВА"
Уважаемая Нина Михайловна! Вы совершенно верно это подметили. Только уточню. Если бы социализм опирался только на новые этические ценности равенства, свободы, солидарности, разумности, то он бы тогда назывался коммунизмом. Социализм возникает на месте капитализма и сочетает в себе новые коммунистические ценности и старые, отживающие свой век буржуазные моральные целевые установки и традиции. Такие как эгоизм, алчность, корысть, материальный "интерес", стремление к частному успеху и т. п. Эти "ценности" и определяют ложные потребности человека, направляют созидательную энергию людей в тупик бессмысленного потребительства. За что приходиться расплачиваться свободой...
БОРЬБА НАНАЙСКИХ МАЛЬЧИКОВ
Буряченко Нина Михайловна написал 13.12.2007 12:19

Собственно мы наблюдаем борьбу двух кланов с абсолютно ОДИНАКОВЫМИ ЦЕННОСТЯМИ. Различия в ценностях есть, но они непринципиальны. А борьба идет ЗА ФОРМУ, за тот самый ИНТЕРФЕЙС. за ту самую МАТРИЦУ, которую каждый из кланов считает лучшей ФОРМОЙ для реализации их ОБЩИХ ЦЕННОСТЕЙ.
Проблема для них только в том, что кроме этих БАНЬДЮГОВ, ктроме этих МАФИОЗНЫХ КЛАНОВ есть еще люди, и их много. И именно эти люди являются их ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДОЙ, на которой они ПАРАЗИТИРУЮТ.
Но они понимают, что ПАРАЗИТИРОВАТЬ и пить кровь из людей они могут до тех пор, пока люди этого не понимают. И поэтому технологию КАРНАВАЛА МАСОК используют ОБА КЛАНА. И начал именно тот, кто сейчас проигрывает.
Но повторяю, бьются они ТОЛЬКО ЗА ФОРМУ и за то, кто из них ближе будет стоять к корыту. А по содержанию у них расхождений нет.
ДА вы посмотрите!! Они же уже МИФОЛОГИЗИРОВАЛИ свою МОДЕЛЬ. Они создали уже ЛИТЕРАТУРУ, которая оперирует символами, ассиациями, словами. терминами и фактурой ПОНЯТНОЙ ТОЛЬКО ИМ. Т. е. это литература абсолютно ИНОЙ культуры ЧУЖОЙ для нас НАЦИИ.
На Самиздате Машкова этой литераьтуры там уже монбланы.
Поэтому спасет нас только "НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ". И прежде всего в информационном пространстве. А начать нужно с ИНТЕРНЕТА, как СТРАТЕГИЧЕСКОГО инструмента их ВОЙНЫ ПРОТИВ НАРОДА. Только так мы сможем избавиться от ЧУЖИХ.
ВОТ И ИНТЕРФЕЙС МАТРИЦЫ, в которую нас планируют засунуть ВЫРЕСОВАЛСЯ
Буряченко Нина Михайловна написал 13.12.2007 11:53
Государственный капитализм = социализм - Экономист (2007.12.13 10:15)
К сожалению поезд ушел даже для таких олигархов как наши земляки - Березовский, Невзлин, Гусинский и Ходорковский, которым, как всем нам грозит полная нищета, но которые имея собственные СМИ, еще могут успеть помочь спасти ситуацию.
---------------
Государственный капитализм, когда государством считается КОРПОРАЦИЯ БАНДИТОВ - это та МАТРИЦА, та МОДЕЛЬ, которую строят ФАКТИЧЕСКИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ этого гигантского СМИ - Интернета.
При этом НАГЛО подменяют понятия сводя понятие социализма к плановой экономики и управлению ею.
СОДЕРЖАНИЕ заменили ФОРМОЙ и иподсовывают ее в качестве СОДЕРЖАННИЯ. Потому что СОДЕРЖАНИЕ они хотят определять САМИ и для СЕБЯ.
Между тем социализм - это определенный НАБОР ЦЕННОСТЕЙ ОБЩЕСТВА, которое есть не клан, и тем более не КЛАН БАНДИТОВ И ГРАБИТЕЛЕЙ, назвавших себя государством, а ВСЕХ ВСЕХ ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА.
Но слова о ЦЕННОСТЯХ (ДАЖЕ СЛОВА!!!!) в ИНТЕРФЕЙС МОДЕЛИ-МАТРИЦЫ, куда они почти уже засунули нас всех, не входят. А зачем? Они свои ЦЕННОСТИ знают и знают, что они таковы, что тем, кого они НАСИЛУЮТ знать не нужно. Это просто опасно для них. И их, наоборот, нужно СКРЫВАТЬ, от тех, кому они ВРУТ и НАСИЛУЮТ.
Государственный капитализм = социализм
Экономист написал 13.12.2007 10:15
Государственный капитализм, это и есть социализм.
Почему только государственный капитализм (социализм) спасет человечество от термоядерной войны.
Уважаемые!
Дело не в американцах и японцах, даже не в евреях и русских, а в количестве супербогатых.
Дело не в президентах и главах правительств - Буше, Медведеве, Путине, Ольмерте и т.д., которые сами являются бедняками по сравнению с мультимиллиардерами.
Дело в том, что финансы (деньги) обладают своими законами и вырожаясь образно - своеобразным магнетизмом, они уходят от того у кого их меньше и переходят к тому у кого их больше.
Вот почему количество супербогатых будет постоянно сокращаться, а мелкие и средние бизнесмены поглощаются все более крупными финансовыми акулами. К сожалению поезд ушел даже для таких олигархов как наши земляки - Березовский, Невзлин, Гусинский и Ходорковский, которым, как всем нам грозит полная нищета, но которые имея собственные СМИ, еще могут успеть помочь спасти ситуацию. В конечном итоге, в среднем, каждая крупная страна будет иметь 1-2 супербогатых "хазяина". Они не желают становиться президентами и главами правительств, зачем им эти мелкие глупые заботы и суета, они и так хозяева положения и стран.
Беспокоит другое. Жажда наживы и стяжательность, передел собственности и энергонасителей, неминуемо приведут к конфронтации олигархов между собой, а воюют они чужими руками и руками Ваших детей, а потому 3 мировая и термоядерная в условиях рынка - неизбежна. Уже сегодня есть гарантия, что Вы, Ваши дети и внуки, (и даже сегодняшние лакеи богачей) неминуемо останутся нищими, без образования и медицины.
Вот почему, каждый общественник и государственник, журналист, Президент и глава правительства должны и просто обязаны - избрать государственный капитализм и работать в этом направлении.
Выход только один - "Государственный капитализм".
Америка, Израиль и Россия держатся только на остатках государственного капитализма.
На сегодня, Канада где побеждает государственный капитализм имеет лучшие показатели во всех областях общественной жизни и экономики.
Канадские учебники по экономике пишут предельно четко и ясно - "Государственный капитализм, это самая рентабельная форма экономического развития".
За работу господа!
Желаю удачи!
БНМ... усетаки муха от котлет отдели... - wolodja (2007.12.13 08:24)
Буряченко Нина Михайловна написал 13.12.2007 10:05
Игтернет, БНМ, енто интерфейца, чиво полшестеркин ни понимаеть (но ему па должглости павожено), а вота тот, чито БНМ нипаминаеть...
----------------------
Читать это невозможно, поэтому не буду и трудится. Но вот эта последняя фраза понятна и бросается в глаза именно своей понятностью.
Так вот, если бы в конце 40-х годов был известен термин "интерфейс", то в кино "Ликвидация" разведчикам - исполнителям операции "Маскарад" сказали бы, что технологией этой операции является изменение интерфейса вечерне-ночной Одессы. Но тогда термина этого не было и МАСКАРАДИТЬ приходилось в реале рискуя жизнями. И цель была благородна.
А теперь , вы, ПАДЛЫ, не стесняясь заявляете, что организовали для людей КАРНАВАЛ из МАСОК, которыми и составляете нужный вам интерфейс. А другими словами МАТРИЦУ, в которую загоняете ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ. Причем МАТРИЦА имеет МОДИФИКАЦИИ применительно к отдельным людям или группам.
ЛЮДИ идут на сайт или форум к ЛЮДЯМ, а попадают в созданную вами для них МАТРИЦУ. И большинство владельцев сайтов об этом не догадывается и как фраера удивляются, почему их люди не поддерживают. Да потому и не поддерживают, что на ИХ сайтах и ИХ форумах встречаются не с ними, а с ВАМИ - вашей БАНИТСКОЙ МОРАЛЬЮ и БАНДИТСКИМИ МЕТОДАМИ, не подозревая, что имеет дело с БАНДИТАМИ.
А по сути в ТЮРЬМУ, где ЛЮДИ подвергаются вами изощренныи ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАМ.
И я это как раз понимаю. И понимаю, что это НАСИЛИЕ, это содержание ЛЮДЕЙ против их воли в кольце ХОРОВОДА МАСОК, или как вы изящно изволите выражаться, ИНТЕФЕЙСЕ МАТРИЦЫ, вы пытаетесь навязать как НОРМУ. Вроде как закон природы и так должно и быть.
Да нет, ПАДАЛЬ НЕДОБИТАЯ, насилие всегда насилие, а бандит всегда бандит. Даже если он у власти и награбил миллиарды долларов.И бандитские порядки, желание бандитов ВЛАСТВОВАТЬ над людьми – это не закон природы. Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против отдельных ЛЮДЕЙ и ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в целом. За такие "законы природы" вам полагается Нюрнберг.
БНМ... усетаки муха от котлет отдели...
wolodja написал 13.12.2007 08:24
(вочможно, чито клен, но...) вирменами демонтируешь мычление - верменами, ну прямо кака полшестеркин...:
АНОНИМНЫ, потому что ни за что, ни перед кем не несут ответственности.
++++++++
голочловное утверждение очнованно е на меноциях... пачматри на ЗАКРЫТЫЕ сайты... каторых в сети море... и не вуверен, чито оба вответсвенности будешь гоорвить...очебенно ежели подпишессися на рассылки теха по кому выносять приговоры (Ю.Мухин с его газетой "Дуэль" и дургие... иля для БНМ ента винформация мсимкертна?)..
=======
АНОНИМНЫ, потому что они ПЕРЕРУБИЛИ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ и с ними нельзя связаться.
+++++++
Савязаться низзя ни савторами киниг, ни с вумершими людьми, но енто ни делаеть их ванонимными...
==========
АНОНИМНЫ, потому что модераторы у них некие АНОНИМНЫЕ лица, которые не являются РЕДАКЦИЕЙ и банят без всякого предупреждения по только им известным критериям.
+++++++
Энто вопять ни ванонимность, а определенная закрытость... енто и ка перзиденту на приам сикретаржи типа медведов ни мустят... така и перзидента ванонимен?... ечели ни кака ебно...
============
АНОНИМНЫ, потому что у читателей НЕТ НИКАКОЙ УВЕРЕННОСТИ в подлинности САЙТА и они никаким образом это не могут проверить, если не являются высококлассными специалистами в области компьютерных технологий и не обладают соотвествующими возможностями.
+++++++
перевиди на руччкий, чито такое "подлинность сайта" и чиво енто даеть...? не будуть же спецслужбы ради того, чтобы одну только БНМ морочить, создавать такую дорогую подставу кака сеть интернет... иля хотябы сайта... такой сайта имееть финанцирование не десять тычяч баксов ва месяц... а поболее... вапрочь ва том кака воно организовано... така катоже счкачет... кака и то какима деньгами облачивають первыборные тучовки пильменников...
=========
+++++++
Интернет - это царство ХАОСА, которым управляют АНОНИМЫ не несущие ни перед кем ОТВЕТСТВЕННОСТ
+++++++
Игтернет, БНМ, енто интерфейца, чиво полшестеркин ни понимаеть (но ему па должглости павожено), а вота тот, чито БНМ нипаминаеть...енто хужее, такаккака по дургим сайтам и ворумам... иля другой клен... но мычли временами роговить... ватличие от03... который роговить не мычли, а солва...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss