Кто владеет информацией,
владеет миром

Почему Сталин не готовился отступать

Опубликовано 23.06.2010 автором Евгений Ихлов в разделе комментариев 131

Почему Сталин не готовился отступать

 

Вот уже полвека постоянной темой советских историков и публицистов является установление вины руководства СССР и, прежде всего, лично Сталина за летние поражения Красной Армии в 1941 году. Кроме тезисов о неготовности и «внезапности нападения» от которых современные школы историков-ревизионистов не оставили и камня на камне,  в обороте активно присутствует и тезис о в корне ошибочной стратегии, исходящей из наступательной доктрины Красной Армии. Для всех, способных к тонкому анализу, было очевидно - в борьбе с Гитлером оптимальным было постепенное отступление вглубь страны с опорой на многоэшелонированную оборону. Об этом лишний раз напомнила «Новая газета», процитировав дневники Трифонова-отца http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag07/00.html

Жизнь, как известно, полностью подтвердила правоту «оборонительного сценария». И промышленность удалось достаточно эффективно эвакуировать (а можно было и заранее развивать преимущественно на Урале), и первые победы Красной Армии удались лишь тогда, когда передовые части вермахта слишком оторвались от основной массы армии вторжения, бесконечно растянулись линии снабжения. 

Отметим, что неизбежность войны СССР с объединенными силами капиталистических держав было основой не только военного планирования, но и вообще советской историософии. Битва Красной армии с армиями гипотетической Антанты-II (Германия+Польша+Франция+Великобритания, не говоря уже о Румынии, Финляндии и Японии) мыслилась как некий коммунистический  Армагеддон, после которого должно было наступить «тысячелетнее царство социализма».

Такое видение будущего не только требовало тотальной мобилизации, централизации и милитаризации экономики*, но и соответствующей сугубо оборонительной военной доктрины, хорошо апробированной не только хрестоматийными примерами кутузовской стратегии, но и живым опытом Гражданской войны, когда Красная Армия дала возможность контингентам Антанты-I глубоко вклиниться на территорию бывшей Российской империи, а затем, используя комбинацию ударов на фронтах, партизанской и подпольной борьбы, а также разжигание просоветского движения на Западе, выдавила интервентов.

Вместо этого «единственно рационального» плана, вместо поэтапного перевода военного производства на Волгу и Урал, вместо интенсивного строительства укреплений на восточном берегу Днепра, на Дону и в Дальнем Подмосковье, сталинское руководство, как известно, строит новые укрепрайоны и аэродромы у самой кромки демаркационной линии с Третьим Рейхом, а сталинские маршалы сочиняют сугубо наступательные планы ведения кампании*** 

Как известно, 22 июня 1941 года все эти планы похоронило, а наступающие части вермахта прошли новые грандиозные оборонительные сооружения «линии Молотова», даже не заметив их. 

Что же произошло, какое затмение нашло на «кремлёвского горца» и его окружение, которое, кстати, было совсем не раболепно, и даже, особенно военные, было готово спорить?

Учтем еще два немаловажных фактора - после Польской, а особенно после Западноевропейской кампаний вермахта, у сталинского руководства было точное и абсолютно адекватное представление  о тактике, стратегии и возможностях вермахта. Одновременно, опыт войны с Финляндией не оставлял никаких надежд на возможность Красной Армии одним ударом сокрушить сопоставимую по численности и оснащению современную европейскую армию.

Год, прошедший после падения Парижа, можно было с пользой истратить на постепенную эвакуацию военной промышленности и строительство тысяч километров траншей и противотанковых рвов. Причем, это не оказывало бы никакого провоцирующего воздействия на союзный Третий Рейх - страна, лихорадочно создающая трудоармии для рытья окопов в сотнях километров от границы, явно непохожа на готовящуюся к агрессии... Однако в реальности, дело шло как раз наоборот - весной 1941 года десятки советских дивизий тайно выдвигались к самой демаркационной линии, что было известно в Берлине и упоминалось в «Меморандуме Риббентропа», объясняющем причины разрыва Великогерманией****  «Пакта о ненападении».

Неужели, советское руководство так уж стремилось любой ценой отстоять восточнопольское и прибалтийское предполье, захваченное им в сентябре 1939 и июне 1940 года, причем, именно в качестве стратегического предполья?

Мне кажется, что загадку парадоксального поведения Сталина объясняет еще одна июньская годовщина - 70-летие знаменитого выступления в Лондоне генерала де Голля, призвавшего французов не соблюдать перемирие, заключенное с Третьим Рейхом, и создавшего «Комитет Свободная Франция» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

Надо отметить, что Вторая Мировая война сопровождалось еще несколькими гражданскими войнами между силами, поддержавшими Третий Рейх и их противниками. Это были гражданские войны на оккупированной территории СССР, на территории Франции, Югославии, Северной Италии и Греции. В Югославии эта война приняла характер многосторонней гражданской и межнациональной войны (с партизанами Тито воевали не только прогитлеровские хорватские фашисты-усташи, но и антигитлеровские сербские монархисты-четники, в свою очередь, воевавшие с хорватами и боснийцами). Схожие было в Восточной Польше и Западной Украине, где антигерманские националистические польские и украинские отряды вели страшную этническую резню.

В Греции партизаны-коммунисты попытались силой не допустить возвращение на английских штыках монархии. Во Франции силы «консервативной революции» (правительство Виши) воспользовались падением Третьей Республики и оккупацией урбанизированного индустриального севера страны, для создания фашизоидного режима на патриархальном крестьянском юге. Фактически Гитлер стал для Франции «внешним Франко». Поэтому французское движение «Сопротивление» было и антиоккупационным, и «республиканским» (в испанском смысле). Тоже было и на Севере Италии, после падения Муссолини и нацистской оккупации страны в 1943 году.

О многомиллионном коллаборационизме в оккупированной части ССР написаны не тома - библиотеки: с Советской армией сражались и национальные формирования, движимые и антибольшевизмом, и антиимперским сепаратизмом, и русские - охваченные антибольшевизмом.

Важно обратить внимание на то, что если в Западной Европе сильный лидер появлялся как вождь движения против оккупации и коллаборационизма, то в СССР, напротив, Власов появился именно как прогерманский деятель. Это совершенно уникальный случай в истории II Мировой войны - фактически коллаборационистское восстание.

Как известно, Третий Рейх открыто объявил войну на уничтожение трем народам (евреям, полякам и цыганам) и одной державе - Россия. Среди обреченных народов нацисты даже не искали союзников (эпизодические коллаборации не в счет). Всем остальным было предоставлена возможность создания «суверенной» либо автономной этнонациональной государственности, построенной на принципах ксенофобии, клерикализма и авторитаризма.  

Насчет русского народа планов уничтожения не было (рекомендации чиновников розенберговского ведомства поощрять в России этнический и региональный сепаратизм, невежество, лень, пьянство и контрацепцию к планам геноцида отнести трудно).

Гитлер был по-своему мудр. Он видел Рейх преемником Рима и хотел избежать ошибок, приведших к так вкусно расписанным западным историкам «закату и краху Империи». Он не хотел сделать русских нацистами, ибо опыт римских отношений с покоренными и ассимилированными германцами и сирийцами показал ему, что в совсем недолгой исторической перспективе это означает появления воцарения в Берлине русских рейхсмаршалов, а потом русского рейхсфюрера, а то и русского рейхсканцлера. Он не хотел и полного распада русской государственности, потому что предвидел стремительное разложение победителей, превратившихся в изнеженных патрициев, окруженных рабами - славянами и славянками...

Гитлер хотел:

а) ликвидации коммунистической империи Сталина;

б) уничтожения высокой русской культуры и абортирования потенциальной русской националистической великой державы (тайна, которую власовское руководство, по понятным причинам, тщательно скрывало от своих сторонников);

в) вечной тлеющей войны между Рейхом и русскими отрядами из Заволжья, Урала и Сибири - для поддержания тонуса среди истинно-арийских воинов.

Некая возрожденная Римская Империя - в центре Держава, затем - колонии, затем федераты (союзные племена), затем - Вал с крепостями, вдоль которого идет вечная война с варварами.

Так вот, Сталин страшно боялся появления русского Антидеголля - вождя, который, опираясь на население оккупированных советских территорий, создаст антитезу его режиму - некий русский франкизм. Поэтому он категорически отказался от любых военных планов, предусматривающих сравнительно длительную оккупацию врагом целых исторических областей, а тем более республик СССР.

В отличие от сегодняшних апологетов Сталина, сочиняющих мифы о всенародной любви к нему и к большевизму, он сам отлично знал, как относиться к нему население, испытавшее и  террор, и коллективизацию, и всесоюзный голодомор. Массовое вступление пленных красноармейцев в полицаи и «хиви» (добровольные помощники вермахта), встреча наступающих колонн вермахта цветами и крестными знамениями (вплоть до Подмосковья), нападения националистов на отступающие  части Красной Армии в Литве и в Галиции - всё это, полагаю, Сталина не удивило.

Не надо забывать, что Сталин играл существенную роль в Гражданской войне 1918-22 годов, а потом организовал подавление восстаний в Средней Азии и на Северном Кавказе. 

Его просчет был в том, что он думал, что раз вермахтом руководят ученики и соратники Гинденбурга и Людендорфа, то и планировать свою стратегию они будут исходя из опыта кайзеровских полководцев. Вспомним, события 1915-18 годов: немедленное установление на занятой территории Польши, Украины, Балтии, Закавказья прогерманских и протурецких формально суверенных консервативных националистических режимов, при одновременной поддержке большевиков - самой радикальной антивоенной политической группы. В Киеве появился гетман Скоропадский, австрийцы создавали антироссийское польское формирование... В Западной Европе началось вроде похоже: Квислинг - для Норвегии, Петэн - для Франции. В Италии, Венгрии и Румынии - и так свои люди...

Если бы вместо визионера Гитлера, провидящего тысячелетний рейх, Великогерманией руководили бы рациональные ветераны  I  Мировой, то, скажем в ответ на знаменитое сталинское выступление 3 июля «Братья и сестры... к вам обращаюсь я, друзья мои»  http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410703stln.php, через пару дней в оккупированном Смоленске было бы опубликовано некое Обращение Русского Национального правительства. Со вполне ожидаемым содержанием: иудобольшевицкий режим низложен, колхозная система ликвидируется, прекращается гонения на церковь и на свободную культурную и научную жизнь, разрешается частная торговля и печать, все политические репрессированные получают свободу и  равенство в правах, российские народности обретают самостоятельность, достаточную для  полноценного развития их культурной и хозяйственной жизни, лояльные евреи могут не опасаться за свою безопасность и получат возможность выехать в Палестину (как только оттуда германские союзники выгонят английских колонизаторов)... Солдаты и командиры, обманутые сталинами и мехлисами, переходите на сторону патриотов, вставайте под истинно-русский трехцветный флаг...

Дальше могла быть тактическая развилка - либо в сентябре Русское Национальное правительство переезжает в Киев, а столицей суверенной Украины остается Львов, либо все-таки принимается решение о создании Большой прогерманской Украины, и в Киеве провозглашается восстановление Соборной Украинской державы. 

Недостатка в пленных генералах и офицеров для новой Русской Национальной армии, а также управленцев и идеологов (с учетом огромного резерва в эмиграции) для прогерманской администрации бы не было. Дальнейшее понятно: распад Красной армии (есть куда бежать и понятно будущее «под германцем») и вход в Москву уже не Гудериана, но новых русских «национальных» частей http://www.hrono.ru/dokum/lukin411214.html

Как известно, руководство вермахта многократно предлагало Берлину красивый (французский) вариант завершения блицкрига путём привлечения на свою сторону антибольшевистских сил. Это мгновенно превратило бы план «Барбароссу» из многократно осмеянного за прожектерство в  признанный шедевр военной мысли. Однако, партийное руководство исходило из расовых и мистических теорий.  

Но реалист Сталин, за несколько дней перешедший от союза с Гитлером к заигрыванию с международными еврейскими организациями, на такой «догматизм» не смел и рассчитывать.  Поэтому он планировал наступать прямо с линии новой границы - понимал, что каждый потерянный им район - ресурс Гитлера. У солдата, идущего во встречное наступление, куда меньше соблазна сдаться в плен или дезертировать, чем у бесконечно отступающего под рефрен нескончаемых воплей: окружили, командиры нас бросили... И хотя жизнь немедленно показала тактическую ошибочность Сталина, безумная политика нацистов на оккупированных территориях и в отношении пленных действительно превратила почти проигранную войну Сталиным большевистско-нацистскую войну в победоносную Великую Отечественную, а 22 июня, которое могло бы показать, что СССР поистине «колосс на глиняных ногах», стало началом длинной и немыслимо кровавой дороги, в конце которой режим, повально ненавидимый населением, превратился в фундамент современной русской национальной идентичности.        

 


*  Коллективизация была начата уже через месяц после краха нью-йоркского фондового рынка в конце октября 1929, а согласно тогдашней «катастрофической» советской идеологической доктрине  мировой кризис капитализма обязательно вел к новой мировой войне.

** «Линией Сталина» на Западе называли мощнейшие укрепления на старой советско-польской границы, которые по разным данным, были в 1940-41 годах частично демонтированы, а частично разоружены и законсервированы. 

***В контексте уже произошедших событий эти планы смешны - лихой прорыв позиций победителей  французов и англичан, занятие южной Польши, затем - резкий поворот на север, стремительный выход по германским тылам к Балтике и старушка Европа встречает своих освободителей: товарищей Абакумова, Берия, Кобулова, Меркулова, Серова - кто там у нас еще проходит по «катынскому делу», как «превысившие должностные полномочия»?

**** Автор принципиально использует только официальные гитлеровские наименования страны, поскольку Великая Германия - это не только собственно Германия, но Германия + Австрия + Судеты + Данциг и Мемель, население  которых в своей большинстве поддержало Гитлера, и следовательно, должны разделить с собственно германским населением всю моральную ответственность за это, но и является новым политико-идеологическим образованием, которое так же соотноситься с исторической Германией, как СССР с исторической Российской империей.

 



Рейтинг:   1.40,  Голосов: 47
Поделиться
Всего комментариев к статье: 131
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ихлоу, пишите то, что хорошо знаете
Северянин написал 23.06.2010 18:24
Женя, про Пу и Ме у вас хорошо выходит.
Оставьте Сталина в покое.
Здесь все сказано, хотя я не очень согласен в выводами
Евгений Ихлов написал 23.06.2010 18:21
http://www.solonin.org/article_mmeltyuhov-i-msolonin-v-efire
"Ихловиада для лохов"?
Сергей 58 написал 23.06.2010 17:58
Уважаемый www.politpskov.com:
Вы пытаетесь спорить с очевидными фактами, используя демагогию, подменяя одни понятия другими.
Нынешняя демографическая и экономическая катастрофа - результат в т.ч. фальсификаторов истории, кои являются оружием нынешней войны дерьмократов против народа за личное "благо воровское". Тут антибиотики и сульфаниламиды бессильны.
Вот такой ответ любителю ловли рыбки "баблосчастья" в мутной воде.
Re: Re: Re: Re: Re: политпсков и тоже ком
...Торричелли написал 23.06.2010 17:42
1.У меня,когда я ухохатываюсь над идиотом,всегда грудь волнуется.Волнообразно волнуется.Так что я НЕ откажусь от этого удовольствия.Даже и не проси.
2.Да,сдавались.Было такое.Но был и май 1945 года и парад на Красной площади.Ты,жыд,слышал,наверное,РУССКУЮ поговорку-"Цыплят по осени считают"? Или,например,"Конец-делу венец"? Ты порояся в своей библии-можа у Сулеймана с Дэйвидом найдешь что то похожее.Или ты только поклоны кладешь у псинагоге?
3.Я у тебя ,муделек,высмеивал твое словечко-"постоянно".Не доходит до тебя что ли уж совсем ничаво? Ну а то,что подпоручику Лятьевскому выбили глаз,то я жалею только о том,что я поздно родился.Тебе бы я выщелкал оба.
4.Домыслы о том,что типа"зачем немцам надо было непременно пытать Лукина" ты будешь разводить на "Йеху Москвы".Только там ты найдешь итм понимание.Только там.Насчет если бы да кабы,то выросли бы грибы.
5.Я уже давным давно перефразировал слова Артура Шопенгауэра,которые тот говорил о метафизике-"Антисемитизм-вот прекрасное слово!" Когда пообщаешься с тебе подобными,то радуешься этой простой истине как ребенок.
Наследники Гитлера
Замечающий написал 23.06.2010 17:33
Автор пишет:
Гитлер хотел:
а) ликвидации коммунистической империи Сталина;
б) уничтожения высокой русской культуры и абортирования потенциальной русской националистической великой державы (тайна, которую власовское руководство, по понятным причинам, тщательно скрывало от своих сторонников);
Все это за Гитлера сделали ельциноиды.
Re: "Ихловиада для лохов"?
www.politpskov.com написал 23.06.2010 17:24
Вынужден сказать, что Вы плохо знаете предмет. Сравните смертность 1940 г. с 1913 г., в 1940 г. она была выше 20 -http://demoscope.ru/weekly/knigi/modern/modernizacija_ch4.pdf, даже по советским данным 18.0. По советским же данным, прирост населения в 1940 г. был ниже прироста в 1913 - http://bse.sci-lib.com/article106951.html. В 1950 г. смертность снизилась в 2 раза. С чего бы это до войны она снижалась медленно, а после войны так резко. Да с того, что я Вам уже написал, стали применять западные антибиотики (пеницеллин изобретен 1944) и сульфаниламиды (стрептоцид изобретен 1939). Причем тут Советы, и без Советов бы стали применять как во всем остальном мире. А вот с 1960 г. смертность стала расти.
Так что не мутите воду. Не надо результаты применения американского пеницеллина выдавать за результаты мудрого советского руководства. Еще раз в 1940 г. разрыв в ОПЖ с развитыми странами вырос по сравнению с 1913 г., то есть ситуация была хуже тренда, сложившегося до революции. Это не считая грандиозных катастроф гражданской войны и коллективизации, а также ВМВ.
Re: Re: Re: Re: политпсков и тоже ком
www.politpskov.com написал 23.06.2010 17:13
1.Чудик, не надо так волноваться. Насчет плена подумай над тем, что советские массово сдавались, предпочитая немецкий плен советской мясорубке. Причем часто сдавались добровольно, было много и перебежчиков. Более того, люди добровольно записывались в РОА, чтобы воевать с Советами, хотя уже было ясно, что Германия проигрывает войну.
2.А что не так с пытками? Не было пыток, что ли? Почитай на досуге "Поднятую целину", как там подпоручику Лятьевскому на допросе выбил левый глаз сотрудник краевого управления ОГПУ товарищ Хижняк.
3.Объясни мне зачем немцам надо было непременно пытать Лукина, чтобы получить от него вышеприведенное мнение, это же не засекреченные данные, а его Лукина мнение? Лукин, как известно, остался живой, был освобожден РККА и даже не был репрессирован после войны. Так как ничего не известно о пытках Лукина, то приходится делать вывод, что их и не было. Иначе это серьезный недосмотр советской пропаганды. Кстати, а как там с остальными военнопленными? Всех пытали, дескать, красный командир, давайте его пытать. Вроде не было такого. С пленными обращались как положено. Был приказ по комиссарам, да и то повсеместно не выполнялся, Вы, кстати, об этом наверное сожалеете, как антисемит :)
"Ихловиада для лохов"?
Сергей 58 написал 23.06.2010 17:00
Уважаемый www.politpskov.com:
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post92571533/
Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 - 1913 г.).
Это даже сравнивая предвоенный 1913 и послевоенный 1950.
Итак вопрос остался без ответа.
Вот так - отсутствие результата тоже результат.
Re: Re: Re: политпсков и тоже ком
www.Торричелли.com написал 23.06.2010 16:49
Я тебе уже послал было ответ,как меня опять забанили.Наверное твой корешок Баранофф.А может быть и Альдебаранофф.Ты мог бы догадаться.Все воспитывает он меня.Конечно хрен ему, ну да не в этом дело.
Отвечаю снова на твой мудельный пост от нонешнего числа за 12:36,хотя может быть не так юморно получится.Вдохновение-штука штучная.Итак
1.Советским следователям,безусловно верить можно.Но еще лучче верить в перебегание черной кошкой дороги,вставанию не с той ноги и прочим нечистым силам,как то-лешим,домовым,кикиморам и прочим банникам.Хотя я слышал краем уха,что вы,яврэи в баню не ходите.Вы,я слышал,все больше любите вшей шанелью поливать.Уважаю вас как умных людей за оригинальное решение вопросов гигиены.Но лучше всего верить в Иегову.Он поможет не хуже лиги сексуальных реформ и страхового полиса.
2.Особенно меня умиляет этот крик жыдовской либеральной натурели о том,что "Они же постоянно пытки применяли?" Вот слово "постоянно" меня и умиляет.
3."Нет никаких данных о пытках Лукина.Вы откуда это взяли?"
А что,мудель,у тебя есть "данные",что не было НИКАКИХ пыток? ТЫ откуда это взял,что в отношении Лукина не применялись пытки? Ну так я тебе скажу,что любой плен это и есть пытка.Если твоего напарника по нарам грохнут прямо у тебя на зенках-это что будет-не пытка для тебя? А,дурак? а если поставить вопрос еще более радикально? Вот привык Лукин к ананасам в советских краях-и вдруг ему в немецком плену внезапно в них отказывают? Ну и что будет делать всякий нормальный еврейский человек в этом случае? Конечно он подпишет ЛЮБУЮ бумагу.Маму рОдную забудет.Это что -не пытка?
4.Запомни,мудель,постую истину-ВСЯКИЙ ПЛЕН-это пытка.И что там происходило у Лукина с немчурой-один только Иегова знает.Ты бейся своим еврейским медным лбом в жыдовскую стену плача-и Иегова тебе откроет усе тайны.
5."Да и зачем немцам себя дурить?" Правильно мыслишь!! Немцам себя дурить незачем.А вот,чтобы обдурить такого муделя,как ты,я бы и сам немцем заделался.
6."Это же не красные идиоты с их "тоннелями до Бомбея".Ну,насчет "тоннелей до Бомбея" я не копенгаген,а вот насчет РЕАЛЬНЫХ америкакашечных(то есть жыдовских)тоннелей в Западном Берлине я наслышан.Так что и тут ты,придурок,обосрался.Пиши есчо-мне без дураков скушна.
Re: "Ихловиада для лохов"?
www.politpskov.com написал 23.06.2010 16:41
1.Я то отвечаю, да Вы не хотите подумать. Германия вымирает или нет? Где самый высокий прирост населения? Кто лучше живет - вымирающая Германия или отсталая дикая страна с высоким приростом?
2.Основной удар по русским нанесли большевики. Вы же не будете отрицать, что при царе прирост был выше, чем при красных?
Re: окончание заниятия
www.politpskov.com написал 23.06.2010 16:39
1.Вы считаете себя русским патриотом, если не ошибаюсь. Поправьте, коли надо. Так вот, когда в стране насаждается диктатура и репрессии, то это означает, что власть бесконтрольна, то есть может делать что хочет. На ее слова смотреть не надо, надо смотреть на дела. Вот, возьмите простой вопрос, на кой ляд большевики проводили украинизацию. Разберитесь хотя бы с этим, а потом уже поговорим.
2.Да полным полно документов. Ложь - это естественное свойство сталинско-ленинской диктатуры, так что странно верить большевикам и естественно им не верить. Любое советское заявление нужно проверять и перепроверять. Что же касается репрессий, то в 1937-1938 гг. к ответственности было привлечено более миллиона человек, 681 тыс. расстреляна. Ударили как обычно по русским прежде всего. "В 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно — 85 300; в 1938 году было арестовано 28 300, расстреляно — 21 500". Но досталось и другим категориям. Думать, что практически ВСЕ православные священнослужители были агентами иностранных разведок и вредителями, конечно, можно, но не нужно. Кто тут был национал-предателями - большевики или священники это не вопрос. Так что думайте сами. В Псковской области на момент прихода немцев не оставалось ни одной действующей церкви, немцы открыли более 150.
"Ихловиада для лохов"?
Сергей 58 написал 23.06.2010 16:38
Уважаемый www.politpskov.com:
Как Гитлер "позаботился" о немцах, факт общеизвестный.
Прогуглив Россия 1 место получите "полную свободу" вымирания.
Однако на вопрос опять не отвечаете.
Вот такое кино - "Скромное обаяние буржуазии".
Придурку www.politpskov.com
Федор Штрауб написал 23.06.2010 16:36
Ты вместе с Негееием Ихловым лучше растолкуй народу о чем написал глава израильской иешивы "Од Йосеф Хай" Ицхак Шапиро в своей книжке "Законы Царя". И почему официальный Израиль гордо публикует сообщения об этой книге, а в ней, в частности, на вопрос: "Когда еврею разрешается убивать гоев (неевреев)?" автор отвечает, что делать это можно практически всегда, даже если речь идет о совсем маленьких детях.
А потом, после ваших комментариев, можно и об антисемитизме поговорить и о том, что Сталинские работы это не догматы веры.
.
окончание заниятия
Леонид Жура написал 23.06.2010 16:27
www.politpskov.com
1."Общеизвестность устанавливается только судом" - ерунда.=
Это не ерунда!
В условиях полувековой лжи о сталинской эпохе это вовсе не ерунда! Ляпнуть ложь и клевету и объявить их общеизвестным фактом!-это подлость!
www.politpskov.com:
= Да и с судами не так все просто. Например, были Московские процессы 1936-1938 гг., но никто не считает их материалы истиной.=
Кто именно входит в число этих =никто=???
Димитров, журналисты заруб.изданий, послы, торгпреды, присутствовашие на всех заседаниях??? ???
www.politpskov.com
=2.Вы странный человек. Репрессии 30-х велись не в интересах народа, а совсем наоборот.=
Где обоснование этого заявления???
www.politpskov.com:
=Да и вообще несправедливые убийства невинных людей, мучительство, издевательство, сломанные жизни, что тут хорошего.=
Хорошего мало!
Только вместо того, чтобы назвать виновников искалеченных судеб невиновных людей,-валят все на Сталина!!!
www.politpskov.com
= Кстати, под замес попали и активисты 1917 г., ленинскую гвардию уничтожили почти полностью, часто вместе с семьями.=
А где следственно-судебные дела ленинской гвардии??? Ну хоть одно????
www.politpskov.com:
=3.Ну какой-такой анализ судебно-следственных дел? Что за новость?=
Например, дела Вавилова Н., Лихачева, Жигулина…
На этих подонках пробы негде ставить…
www.politpskov.com:
= Миллион шпионов поймали в 1937-38, удивительная страна СССР.=
Что за миллион шпионов????
Теперь понятно что происходит с подонками-сталинофобами, когда они в суде вынуждены отвечать на конкретные вопросы???
Re: Пархатым "писателям-историкам"
www.politpskov.com написал 23.06.2010 16:13
Это что антисемитизм что ли какой? Напоминаю, с антисемитами по всей строгости: "Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.
Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.
В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.
И. Сталин"- http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-21.html
Без разговоров сливу в голову.
12 января 1931 г.
Впервые опубликовано в газете "Правда" № 329,
Пархатым "писателям-историкам"
Федор Штрауб написал 23.06.2010 16:05
Тут тов. Жура хотел бы увидеть ссылки на источники "глубинных познаний" Негения Ихлова, но, Леонид Николаевич, Вы слишком многого хотите от сиониста-мелиоратора. Все его знания - результат пересказов родственников троцкистов, севших в лагеря за свои кровавые делишки, усугубленные знакомством с макулатурой Солженицына и прочих ныне признанных "гениев"-страдальцев. Эти ихловы, как правило, имеют в роду своем или деда-НКВДзшника - члена Особой тройки, выносившего расстрельные приговоры, или бабку писавшую доносы на более талантливых соседей. А может у ихловых есть все бумаги на владение земельными участками в быв. Крымской Калифорнии, а негодяй Сталин загнал его родню в пустыню к арабам.
Вот и выплескивают ихловы содержимое своих ночных горшков на Сталина и Сталинский СССР.
Где уж тут дождаться от них ссылок на документы. Но если и дадут с помпой, как Венедиктов, то все окажется "липой".
Негений Ихлов, я сколько раз тебе писал - катился бы ты в Израиль. Там в кибуцах мелиораторы требуются.
PS
Как там было у Салтыкова-Щедрина: "Увидел шкаф со сводом законов и стал считать себя юристом, изучил форму кредитных билетов и объявил себя финансистом!". Так и ты, недоучка-мелиоратор. Нужно вашему кагалу обосрать все советское, так ихловы тут как тут - все стали писателями-историками с резкими симптомами диареи.
.
Re: "Ихловиада для лохов"?
www.politpskov.com написал 23.06.2010 16:02
1.Какое может быть развитие, если уничтожается последовательно образованный класс, если проводится антирусская политика, если ломают естественный уклад жизни, возвращаясь к средневековым порядкам? Сегодня же развитие, несмотря на все проблемы налицо. Есть свобода слова, передвижения, предпринимательства. Это большой шаг вперед. Так что исторический процесс не всегда бывает однозначным. Конечно, при Сталине прогресс не стоял на месте, так и сегодня, скажем, у всех мобильники и Интернет, это что не развитие, что ли?
2.А что не так с Гитлером? Он что не заботился о немцах? Интересное кино.
об авторах
mipl написал 23.06.2010 15:58
Читая комментарии, вспоминаю одну из передач телевидения времен, когда журналистам разрешили писать в меру своего разумения. В ней одна пресс-дама сокрушалась по поводу одежды солдат служащих в Арктике. "что это у вас одежда какая не теплая. Вот я в кино об Отечественной войне видела, что даже в те тяжелые времена солдаты все были одеты в полушубки".
Re:
www.politpskov.com написал 23.06.2010 15:56
А где это написано, что Королев сломал челюсть на планерных соревнованиях? Вообще могли бы пораскинуть умом то. Зачем же люди на себя писали признания, тянущие на вышку или 10 лет без переписки, если их не били. Идиоты советские что ли были?
2.Вообще-то евреев в НКВД как раз было ОЧЕНЬ много, да еще всякие латыши-грузины. Потом евреев с латышами почикали, набрали колхозников, руководство перешло к детям гор.
3.Во-во, сломать челюсть, выбить зубы, отбить пальцы ног молотком, и советский инженер, генерал, писатель сразу начинает работать значительно лучше, бросает шпионаж и вредительство. Начинать надо с КПРФ, а то что-то совсем комми затухли. Взять на пару месяцев в Грозный на профилактику перед выборами, блеск.
"Ихловиада для лохов"?
Сергей 58 написал 23.06.2010 15:56
Уважаемый www.politpskov.com:
Я спрашиваю да или нет, Вы отвечаете - "Не так".
Значит по Вашему Гитлер заботливый, при дерьмократах вымирание - есть развитие, а при Сталине развитие - есть деградация и мракобесие?
Вот такая путаница-путаника?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss