Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: если есть работа, которую нужно сделать, то ее нужно делать

Опубликовано 19.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 278

Суд над Сталиным: если есть работа, которую нужно сделать, то ее нужно делать

В комментариях к серии этих статей неоднократно задавался вопрос – зачем мы затеяли это дело с защитой чести и достоинства Сталина, если заранее было понятно, что выиграть его невозможно? Во-первых, потому, что я сталинист, то есть, дурак, который не понимает, что есть вещи, которые невозможно сделать. Да, вы антисталинисты, вы – умные, вы понимаете, что сейчас ничего невозможно сделать, поэтому ничего и не делаете. А я дурак, я считаю, что если есть работа, которую нужно сделать, то ее нужно делать и не думать, осилишь ли ты ее. Но это так, присказка. Главное в том, что подобный вопрос не просто оскорбителен для того, кто его задает, такой вопрос является характеристикой любопытствующего.

Напрягитесь и представьте, что вы в окопе вдвоем с верзилой, вы знаете, что атаковать вас будут два врага и шансы справиться с ними вдвоем у вас высоки. Но вот верзила задает вам вопрос: «А зачем эти дураки защищали Брестскую крепость? Ведь ясно же было, что немцы ее возьмут. Надо было удрать или в плен сдаться».

Что вы сделаете? Я такого сдам в СМЕРШ – пусть его пошлют в бой специалисты штрафной роты, а ко мне в окоп пусть посадят хоть и хилого, но такого, который такие умные вопросы не задает.

Да, этот суд невозможно было выиграть, вернее, невозможно было получить от этой судьи решение в нашу пользу. Но разве это настоящий суд?

Да и что это такое – суд? Я был и остаюсь, крайне недоволен советскими судами (по моему мнению, и то были не суды), но все же, между теми и этими учреждениями огромная пропасть. Во-первых, выборность. Казалось бы, чепуха - кого выдвинут в судьи и народные заседатели партийные органы, за того совки и проголосуют. Нет! Ошибаетесь. Совки-то проголосуют, но не все. И когда на всех избирательных участках за кандидатуры судей голосуют 100%, а на этом из 1000 избирателей 10 человек проголосовало «против», то судья будет судьей, но вот будет ли оставаться в должности завотдела обкома тот, кто выдвинул его в судьи? Кандидатур в судьи полно, ты, завотдела, что – не мог подобрать из этих кандидатур того, кем люди довольны? Тогда на кой хрен ты нужен в обкоме, поскольку желающих работать в обкоме намного больше, чем штатных мест в нем?

Ведь вся эта партийная бюрократия как огня боялась любых народных недовольств. Не потому, что они приведут к восстанию, а потому, что желающих работать в партийных органах было очень много, а ЦК в Москве требовало одного – чтобы народ партией был доволен! В своей книге «Три еврея или как хорошо быть инженером» я на примере личного опыта рассказываю, что происходило, если выяснялось, что партийные и комсомольские органы «не держали руку на пульсе» - не знали истинного настроения народа и ошибались с предложенными к выборам кандидатурами.

Еще момент. Я в СССР ни разу не видел и даже не слыхал, чтобы судьей была женщина. Народных заседателей-женщин было полно, собственно, я только женщин в народных заседателях и помню, а судьи – только мужчины в возрасте за 40. А как же иначе? Ведь ум средней женщины совершенно не приспособлен искать истину. Женщины прекрасные работники, когда истина известна и ее надо воплотить в жизнь или сохранить. Ролевые функции мужчин и женщины в природе именно таковы. Поэтому в СССР практически не было ни женщин-следователей, ни женщин-судей, да, собственно говоря, в начале СССР их и в учителях было мало. А сейчас? Баба с соплями - это судья!

Прочел в Интернете хвастовство одной такой блондинки, судьи какого-то суда сельского района. Рассказывает: в суд подала иск хозяйка сельского борова за то, что владелица двух свиней подогнала тех к ее двору, как бы пастись. Боров сломал забор и покрыл свиней. И владелица борова просила суд заставить владелицу свиней отдать ей после опороса по поросенку от каждой покрытой свиньи. Эта стерва, в роли судьи, наорала на женщину и пригрозила, что возбудит против нее уголовное дело за то, что ее боров изнасиловал двух свиней. Бедная женщина забрала заявление и сбежала из суда, а эта, так сказать, судья теперь хвастается в Интернете своим чувством юмора.

Вот оцените, сколько ума и знания жизни у нынешних судей, на примере этой судьи. Сами судьи жрут? Жрут! И боров жрет! Жратва судей денег стоит? Стоит! И корм для борова денег стоит! Чем деньги на корм и содержание борова компенсируются? Натурой – отдачей владельцу борова поросят после опороса свиней. Так что же незаконного просила женщина у суда, чтобы над нею так поиздеваться? Эти соплячки-судьи о жизни не знают даже элементарного (о законах уже молчу – пусть вам это адвокаты расскажут), а их назначают судьями! Почему? Мужиков-юристов не осталось?

А как спасался от подобного судейского идиотизма СССР? – спросите вы. С помощью двух народных заседателей, которые судили вместе с судьей, и избирались точно так же, как и судьи, и имели все права судей. Дело в том, что они проходили как бы тройные выборы: сначала их намечал партком, потом их выдвигал их родной коллектив, а потом были выборы общенародные. Ну, какой коллектив, которому известно до подноготной, что представляют из себя эти их товарищи по работе, проголосует за сопливого судью? За неуважаемого? За бесхребетного?

И если вам приходилось читать воспоминания советских судей (большая редкость, я знаю всего одно), то вы не могли не обратить внимания на то, что для судьи эти заседатели были большой помощью, но и большой проблемой в случаях, если надо было выполнять заказ, скажем, во время кампании по борьбе с чем-то. Заседатели не соглашались просто так отправлять в тюрьму человека только потому, что партия начала, скажем, кампанию по борьбе с хулиганством или самогоноварением. Но давайте задумаемся о сегодняшнем дне. Почему у нас в судьях почти сплошь малолетние бабы? Как-то сообщалось, что за должность судьи Верховного суда нужно заплатить 2 миллиона долларов. Это понятно, а за что же кандидату платить такие деньги, как потом в должности судьи Верховного Суда эти деньги вернуть? Понимаете, судьи Верховного Суда всего лишь надзирают за работой нижестоящих судов, гражданские и уголовные дела по существу они не рассматривают.

Да, эти судьи могут за взятку отменить приговор, но что толку? Ведь после этого Верховный Суд отправляет дело снова в районный суд на новое рассмотрение, ну, а если там судья снова вынесет обвинительный приговор? Таким образом, чтобы все судьи вышестоящих судов могли «помочь» нужным людям в их делах, нужно помогать им на уровне районного суда – чтобы уже на этом уровне получить нужное судебное постановление, а уж потом пусть обиженные жалуются хоть в Страсбург. И для возможности такой «помощи», нужно иметь возможность позвонить непосредственному подчиненному и сказать – приговор по такому-то делу должен быть таким! А тот пусть позвонит подчиненным ему судьям и так до судьи районного суда. Отсюда, чтобы судьям всех уровней в судебной системе иметь «бабло», в этой системе и близко не может быть подчинения какому-то там закону. В этой системе все должны свято подчиняться только начальнику. И ключевой фигурой – наиболее покорной, абсолютно подчиняемой – обязаны быть судьи районных судов - судов первой инстанции.

Но наиболее легко слушаются начальников молодые люди – они просто не соображают, как надо поступать, – нет опыта, а юридические знания от «заушного» образования. (Да и очное не лучше.) Но с годами молодость и неопытность проходят, и судьям-мужчинам может захотеться самостоятельности, поэтому более надежными судьями являются женщины, поскольку они более внушаемы, нежели мужчины. Следовательно, идеальным районным судьей для нашей судебной системы является молодая послушная женщина. Но и этого для идеального судьи мало. Эта женщина должна быть еще и дурой в интеллектуальном плане. Почему? Дуре и внушать ничего не надо – в сложных делах она сама прибежит спрашивать, какое судебное постановление ей вынести. С ней и взяткой не надо делиться – она сама будет благодарна за то, что добрые начальники подсказали ей, как быть.

И еще, суд не мыслим без народа, вне зависимости от того, называется суд «народным» или нет. Понимаете, идея суда в демократическом обществе исходит из того, что судит не царь, а народ, – для демократии это самое главное. И только для того, чтобы при слушании дела избежать гомона и споров толпы, от народа выбирается один человек, который на глазах народа смотрит за спором сторон в суде и от их лица выносит приговор.

Голливуд снял уйму фильмов, в которых показываются американские суды. Дело даже не в том, что в США любое дело могут прямо рассматривать и дополнительные представители народа – присяжные. Обратите внимание на другое – на то, какие огромные залы американских судов. А как же иначе? Как народ примет участие в суде, если залы будут, как в московских судах, – на 12 человек? Я помню эпизод из своего детства, проходившего непосредственно в послесталинское время еще со всеми его порядками. На заводе, на котором работал мой отец, хулиганами был убит рабочий, и хулиганов два дня судили в клубе завода с залом на 300 мест.

Сталинские судьи народа не боялись, наоборот, они стремились, чтобы их работу видело как можно больше людей. Потом это как-то заглохло, но все равно во всех судах СССР, в которых я был, залы были не менее, чем на 50-60 мест. Куда эти залы подевались из судов с приходом «демократии»? Еще о демократическом взгляде на суд. Если вы внимательно смотрите вышеуказанные американские фильмы, то должны обратить внимание, что там не государство обвиняет, не прокуратура, а народ. А прокурор (тоже выборный) только помогает народу.

Вспомните объявление начала суда в этих фильмах, к примеру: «Народ штата Нью-Йорк против такого-то!». Вот в чем нужно отдать должное первым американцам, так это в их индивидуальной независимости, выраженной, в частности, в уверенности в своем праве судить. Это была правильная уверенность и за это им можно простить и ошибки суда Линча. В нынешней России ликвидированы не только судебные демократические наработки сталинского СССР - в России и начисто ликвидировано какое-либо участие народа в суде. (Наши присяжные не в счет – у нас это скорее способ переложить на народ ответственность за неправосудный приговор. Ведь если присяжные вынесут не тот приговор, что нравится режиму, приговор все равно отменят).

В России правосудие стало частным делом, по сути, иерархически организованной группировки, на мой взгляд, мало чем отличающейся от обычной ОПГ. Но не это обидно, - обидно то, что у нашего народа нет этого староамериканского подхода к жизни – судья это я! Ведь те, кто укоряет меня за этот формально обреченный на неудачу суд в защиту Сталина, не понимают главного. Не какая-то там 29-летняя Лопаткина, ни слова не понимающая из того, что в суде было сказано по существу дела, а вы сами судьи в этом деле. Вы судьи! Вы знаете и о Сталине, и о том периоде больше ее – вы настоящие судьи, а не она. Но из этого, в частности, следует, что когда дела Сталина (или дела его клеветников) будут рассмотрены в настоящем суде, а не в нынешнем российском, настоящими судьями, а не лопаткиными, то и сторона Сталина будет что-то говорить, и антисталинская тоже молчать не будет.

А что именно они будут говорить? Вот в Басманном суде и выяснилось, что именно. Это репетиция настоящего суда. И я вас на нее приглашаю. Судите! Так стоило ради этого в суд идти и там бороться? Я полагаю, что ради вас стоило. А что касается приговора, так, с одной стороны, еще не вечер, а с другой – насколько много чести было бы Сталину, если бы Басманный суд заступился за его честь? Насколько честному человеку приятно, если о нем хорошо отзывается мерзавец? На что ответчики должны Басманный суд во все места целовать за такое решение, но и то, радио «Свобода» сообщило: «Адвокат "Новой газеты" Алексей Бинецкий с иронией отметил, что впервые за последнее время Басманный суд, известный своими не слишком объективными приговорами по ряду громких процессов, принял справедливое решение».

А как же, Басманный суд специально для Сталина решил стать справедливым. Этот Бинецкий умеет пошутить, не приходя в сознание.

Ну, а если поэксплуатировать сослагательное наклонение – согласился бы Сталин явиться на суд? На суд своего народа – безусловно! Я уверен, что если бы в его время созрела идея суда народа над избранными народом органами власти – идея АВН, то Сталин внедрил бы такой суд в жизнь немедленно. А явился бы Сталин на суд Басманного районного суда? – спросите вы. Это не от Сталина зависело бы – для этого Басманному районному суду нужно было бы для начала стать судом. Кроме этого, народ Сталина уже судил самым действенным судом в 1941-1943 годах, когда народ принимал смерть на фронтах миллионами, когда его соблазняли изменить Сталину свои и отечественные мерзавцы, когда на руках народа было самое современное оружие. Но и тогда народ не поднял восстания и не сверг большевиков вместе со Сталиным. Какой приговор еще нужен?

Неужели приговор живущей «в этой стране» кучки отщепенцев, владеющих СМИ, которые по своей интеллектуальной и человеческой сущности даже в своей сумме не стоят плевка на асфальте у ног Сталина?

Я сообщил в предыдущей статье этого репортажа о том, что в своем заявлении просил суд: «Уважаемый суд! Я прошу вас спросить ответчиков, в каком году они вступали в КПСС, и в каком году они КПСС предали? Давали ли они воинскую присягу СССР, и в каком году эту присягу предали?».

Но прежде чем продолжить эту тему, в качестве преамбулы скажу, что могу согласиться делить народ на элиту и быдло, причем, по моему мнению, народ делит себя сам на элиту и быдло, совершенно свободно. Если человека заботят глобальные проблемы общества, государства или организации, если он мучится над их решением – то это элита общества, государства, организации. Востребована она или нет данными обществом, государством или организацией – это второй вопрос. Соответственно, быдло мучит только вопрос, как пожрать и поразвлекаться. Быдло тоже может поговорить на глобальные темы, но это для быдла вид развлечения между работой и жратвой. Элита, чтобы судить по теме, ищет и получает весь объем информации, тщательно обдумывает свое суждение, а быдло развлекается бряканием того, что быдло заучило, или что первое в голову стукнет. В результате мнение элиты и быдла на один и тот же вопрос не обязательно совпадают.

К примеру, в обсуждении предыдущей работы прочел такое сообщение комментатора. «Мне приходится иногда отмечать день рождения школьного друга в сауне, которую он для этого снимает. Там собираются предприниматели средней руки. Но одно время ходил и настоящий миллионер, причем американский. Звали его Джеймс. По-русски говорил без акцента. Занимался авиакосмическим бизнесом, в частности, запуском космических туристов на наших кораблях, а также производством здесь, в КБ Яковлева, летающих копий истребителей 2 МВ. И вот, как-то раз разгорелся подкрепленный водкой спор о Сталине. И я был очень удивлен, что я не остался в одиночестве на стороне ИВС. Меня поддержал Джеймс. Он сказал, что беседовал с дядей Дэвидом (Рокфеллером) о Сталине, и тот высказал к нему большое уважение как к экономисту, политическому и военному деятелю. Причем это мнение распространено в высших кругах американского бизнеса. Они с Джеймсом пришли к общему выводу, что без Сталина России не было бы уже к 50-му году, а то и к 40-му. Сначала по ней прошлись бы немцы, а потом американцы. И все. Конечно, такая откровенность возможна только для узкого круга. В СМИ это никогда не проникнет».

Но у быдла, разумеется, по вопросу Сталина свое мнение. Свобода есть свобода, в том числе и от мозгов. Так вот, адвокат Резник заявил, что он никогда не был членом КПСС! Остальные семь человек его команды застенчиво потупились. Но Резник меня не то, что удивляет, а скорее умиляет неспособностью удержать в голове разрозненные факты, важные для данного обстоятельства. Считается, что евреи обладают прекрасной памятью и скоростью мышления, способной быстро найти нужный факт, поэтому они считаются хорошими адвокатами. Но то ли Резник совсем загнил в либеральном быдляке, то ли он не еврей, но он как-то не соображал, какие еще факты присутствуют при обсуждении данного обстоятельства.

Забегая вперед. В прениях Резник гордо заявил: «Поэтому, ваша честь, сейчас, действительно этот процесс имеет идейную окраску, и за моей спиной сейчас находятся миллионы невинно осуждённых, расстрелянных, превращенных в лагерную пыль».

Я понимаю, что Цицероном быть не запретишь, но надо же как-то думать, перед тем, как что-то красивое брякать. Если бы такое сказал какой-нибудь «мемориалец», с детства сидящий на подачках Запада, и посему являющийся идейным единомышленником тех репрессированных при Сталине, то это куда ни шло. Действительно, ведь те репрессированные тоже стремились жить на подачки Запада, правда не у всех так хорошо получалось, как у «Мемориала», но все же.

Такой вот пример. В 1934 году некий Николаев застрелил главу Ленинграда и Ленинградской области, члена Политбюро ЦК ВКП(б) С.М. Кирова. А задумав это убийство, Николаев для начала сходил к немецкому консулу, предложил ему свои услуги и начал получать от него «помощь» в немецких марках, которую тратил в валютных магазинах. (Когда газеты сообщили, что Николаев убил Кирова, то бедный консул, который, видимо, даже не догадывался, кого он завербовал, не спросив требуемого разрешения, тут же удрал в Финляндию.) Но Германия - это держава, и то, что Николаев завербовался в шпионы к немцам, естественно, однако ведь Николаев не поленился сходить и в латышское консульство, и там тоже получил «помощь». Ну, вылитый диссидент-правозащитник! Поэтому в устах «мемориальцев», не брезгующих помощью и поляков, такой образ был уместен – «за нашей спиной миллионы невинных грантоедов превращены в лагерную пыль, а мы до сих пор на свободе!».

Но Резник в СССР работал в прокуратуре – в органе хрущевских репрессий, причем, всего четыре года работал следователем. Ну откуда за его спиной могут быть миллионы невинно осужденных за 4 года-то? Ну, так – десятка два. Причем, Резник на заседаниях суда несколько раз учил нас, неграмотных, что реабилитируют только невинно осужденных, а виновных амнистируют. Ну и подумал бы, чем вы с «Мемориалом» занимаетесь? Те репрессированные, которых вы стадом записали в невиновные, проявляли мужество в борьбе с советской властью, шли на риск, но боролось. А вы в кого их превратили поголовной реабилитацией? В тупых и безвольных невинных придурков, которые в животном страхе оговорили себя, родственников и товарищей? Что вы их портреты с себя пишите?

Примаков, герой гражданской войны, кавалерист, то есть по натуре не только храбрец, но и отчаянно дерзкий воин, оказывается из страха, что его побьют палкой, оговорил в НКВД себя, Тухачевского и несколько десятков сослуживцев в измене Родины и в заговоре. Пусть Тухачевский в военном смысле и полное дерьмо, но он, все же, маршал! А вы представляете его трусливой институткой, которая после часа допроса начала клеветать на себя и товарищей. И после этого заявляете, что Красная Армия под руководством этих трусов войну выиграла бы в 1941 году?!

В этом все наши доморощенные антисталинисты – пусть заграница даст им все и даже больше, чтобы они сделали дело, а они порученное дело все равно обгадят!

Вот и в вопросе с членством КПСС. Ну, объявил Резник, что он не был членом КПСС, ну и молодец – садись, пять! А он взялся выгораживать и свою команду, рассусоливанием вопроса о том, что были, де, герои, которые вступали в КПСС, чтобы подорвать ее изнутри. Ведь совершенно очевидно, что при таком повороте темы возникает вопрос – почему у него, члена президиума Российского еврейского конгресса с таким менталитетом единственный сын пошел в православные священники? Богу служить или подрывать РПЦ изнутри? Думаю, размышлений о суде и предательстве, хватит, будем переходить к Катынской теме.



Рейтинг:   2.94,  Голосов: 117
Поделиться
Всего комментариев к статье: 278
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Западнику
Дятел написал 19.10.2009 12:36
Мон шер, Вы довольно дешевый провокатор, поэтому отвечать на Ваш бред я не планирую, поэтому не топчите клавиатуру зазря :)
Засим прощаюсь
Re: Re: Дятелu O5-25
Красный щит написал 19.10.2009 12:35
"На ошибках учатся; впереди еще новые классовые бои"
Если на ошибках учатся,то классовых боев не будет.
Дятел действительно графоман и демагог.
Вольному
Дятел написал 19.10.2009 12:35
Конечно-конечно, ведь Ежов то еврей, а народ в колхозы загнали и к станкам прикрепили чтоб их евреи ненароком не достали.. Опять виноват не Сталин, а евреи.
Ну хорошо, шлепнули Ягоду, или там еще кого из зверствующих. А зачем при этом попутно народ мочить? Нестыковочка
O5-25
Дятел написал 19.10.2009 12:32
Сколько еще народу Вы собрались выслать, расстрелять, лишить права перемещения, выбора работы и страны проживания?
O5-25
Красный щит написал 19.10.2009 12:31
"Изуверы, желающие владеть миром не останавливаются ни перед какими преступлениями, чтобы завоевать новые источники сырья и рынки сбыта."
Россия продает нефть и тут же возвращает полученные деньги ФРС.Китай изготавливает товары,продает и возвращает деньги ФРС.
Какие зверства-изуверства?Прекращайте читать Маркса.
Vagant
Дятел написал 19.10.2009 12:30
Я про расстрел миллиона в течение года не говорил, однако...
А вот скажите, "тройки", они были? И что, к каждой тройке по иностранному корреспонденту? И материалы в печати? А высылать - высылали? А раскулачивали? А изымали хлеб, скот и др.? Ах, ведомости расхода патронов за 37-й год Вы не видели.. Что ж они так лажанулись, не отчитались перед Вами.
Вы считаете, что можете получить доступ ко всем (или хотя бы к большей части) даже "открытым" материалам?
Re: Дятлу: Так, как, все же , обойтись без репрессий против многомиллионного рабочего "быдляка"?
Западник написал 19.10.2009 12:30
Дятлу!
Но все же, уважаемый Дятел, вы так и не ответили, как нам, очень немногочисленным цивилизованным западникам, удержать в подчинении этот многомиллионный "быдляк" из рабочих и крестьян без широкомасштабных репрессий? Как?
Телевидение?
Да, действует!
Но, все-таки, весьма относительно. И не на всех.
Без репрессий никак не обойтись! Сталину-то было легко:
этот многомиллионный "быдляк" из рабочих и крестьян в основном его любил. А нас? Нас-то он ненавидит. Так, как же нам обойтись без самых широких репрессий против этих социальных низов?
Вот почему сейчас в местах заключения сидит больше, чем в 1937 году. И нечего этого стыдится! Иначе, как же мы, цивилизованные западники, удержим свою власть над этим рабочим "быдляком", а?
Западник.
_Осторожно_Злой_!
Вольный написал 19.10.2009 12:28
Самогеноцид Русского народа. Комиссар внутренних дел: Гершель-Ягода, его помошник Агранов-Сорензон. Дела сыска - их ведет Лев Беленький. Тюрьмы страны: Ими ведает Хаим Апетер. Концлагерями ведают товарищи Берман, Коган, Филькенштейн, Фирман, Мизнер, Пиляр, Сабо, Фридберг, Погребинский, Абрампольский, Райский, Заковский, Серпуховский, Айвилович и далее по списку все еврейские фамилии.
Все руководство центрального апарата ОГПУ, ВЧК, МВД, НКВД, все руководство региональных управлений НКВД все евреи. Следователи НКВД, лепившие липовые статьи и отправлявшие в лагеря людей в подавляющем большинстве евреи.
И только после этого Сталин видя произвол репресивного апарата страны, часть из особо кровожадных отправил в лагеря. Вот за это бывшие "пострадавшие" и ненавидят Сталина. Не дал он евреям добить Русский народ.
Re: Дятелu
O5-25 написал 19.10.2009 12:27
Разве история кончилась? Ваши рассуждения напоминают графоманию Фукуямы: "Конец истории".
На ошибках учатся; впереди еще новые классовые бои.
Re: Раньше и каннибализм был.
O5-25 написал 19.10.2009 12:20
Вы хотите сказать, что с тех пор империализм цивилизировался?
Новейшая история говорит об обратном. Изуверы, желающие владеть миром не останавливаются ни перед какими преступлениями, чтобы завоевать новые источники сырья и рынки сбыта.
Отдельная статья - о изуверствах тех фанатиков, считаюших себя богоизбранными. В частности, США - теократическая , иудейско-протестантская фундаменталистская держава. Их президенты приносят присягу, положив руку на экстремистскую книгу, предписывающую завоевания любой ценой - библию.
Re: Иван, капитализм все еще развивается
Красный щит написал 19.10.2009 12:18
Экономика,как и коммунизм-не наука,а набор догм.Пользоваться нужно здравым смыслом,как Сталин.Калашников пришел к этой жн мысли.
Re:
Vagant написал 19.10.2009 12:18
Федя, это хорошо, что вы так любите своего дедушку и, возможно, что он действительно в те времена попал "под раздачу", как те 10 млн.человек, который пошли в "убыль" в результате реформ уже в наше благословенное время. Перегибы были и немалые, поэтому и вышла статья Сталина (прямое по сути указание), отергивающая ухарей, устроивших соцсоревнование по раскулачиванию, - "Головокружение от успехов". В России всегда, в том числе и до революции, кампанейщина была в чести! Сегодня вот Медведев объясняет, что не надо перегибать в борьбе с коррупцией, ха-ха! Что уж там перегибать-то? Как вы себе представляете, технически, расстрел в течение года миллиона человек - это же уровень потерь в первой мировой войне? Сколько должно быть исполнителей? Где трупы (это должны быть огромные компактные захоронения одного периода, с четкими признаками расстрела)? Каков расход боеприпасов по ведомству исполнения наказаний в 1937 году - пять миллионов патронов? Социализм, батенька, это учет и контроль! Где личные дела и решения судов (на дворе 1937-й, а не 1918-й) на этот миллион казненных? Им же отчитаться надо, твою медь! Сдать дела в архив, или на уничтожение (сактировать), списать расход патронов, снять заключенных с довольствия и т.д. и т.п. И это для тысяч исполнителей по всей стране! Вам самому-то не смешно, такую х-ню рисовать? Интересно заметить, что многие либерасты сталкивались с системой не по детски, многие и сидели. Они что, забыли, как их оформляли, передавали от следствия на суд, потом на этап? Это все разные ведомства и в каждом оставался их след (копии и подлинники личных и уголовных дел - "опись, протокол, отпечатки пальцев"). В каждом архиве! При Сталине не было смысла чистить архивы! Зачем, когда все процессы были открытыми, да еще в присутствии иностранных корреспондентов? Значит их чистили уже в оттепель? Тогда, какая на хер это "оттепель" и с какого бодуна возможно доверять информации этих долбаных "шестидесятников"? Чего это вы, приведя в пример своих предков, так лихо округлили их количество до миллиона? Почему не до миллиарда?Тормозите уже, а то занесет на повороте - костей не соберете!
Re: Re: Иван, капитализм все еще развивается
Дятел написал 19.10.2009 12:12
Я не из Калифорнии, а из России, поэтому могу сказать прямо: у нас все еще то же самое руководство, и продолжается строительство "коммунизма".. Сменились вывески, но если кто-то думает, что Единая Россия это не КПСС, то он глубоко заблуждается. Методы стали циничнее, и способы принуждения более явными, но все остальное осталось
Re: Re: фашиствуюшему западнику
Дятел написал 19.10.2009 12:08
Где грань между издержками и преступлением? Какова генеральная линия и как она соотносилась с реальной действительностью?
Развалили СССР кто? Правильно, те самые коммунисты. Если бы СССР был единым и сплоченным государством общей справедливости, хрен бы кто его развалил. А кто выступил за Вашу говенную КПСС, когда ее разогнали? Где те десятки миллионов идейных коммунистов?
Худо-бедно условия для учебы были созданы не только в СССР. Насколько я знаю, большинство стран не прозябает в полной безграмотности.
Если есть более осмысленные аргументы из реальной действительности, а не из материалов съездов, их можно обсудить. Материалы обсуждать нечего...
Re: Иван, капитализм все еще развивается
O5-25 написал 19.10.2009 12:08
Демагогничаете.
В СССР была созданы хорошие условия для занятий наукой и техникой. Созданы условия для обучения рабочих и колхозников. Многие инженеры и профессора, академики вышли из народа. Сейчас же создано кастовое общество. Платное образование служит только одной цели: создать преемственность антинародной властиь, посадить на шею народу плутократических ублюдков.
Re: 05-25--- Раньше и каннибализм был.
смотрилкин написал 19.10.2009 12:08
""""Петру, который во славу отечества положил миллионы людей ( в солдаты забривали на всю жизнь), укрепил крепостничество, создал кастовое фашистское общество,.."""
Так пишите, как будто это было только в России и у Петра Первого, совсем без оглядки на "ТО" время. Почитайте литературу, чтобы не говорили что я выдумал:
В АНГЛИИ чуть не доконца 19-ого века в матросы людей насильно собирали по барам и улицам, попался в облаву - будешь матросом, будешь сопротивлятся - на рею!
Про крепостничество - так и в Англии опять же чуть не до конца 19 века, стариков оставшихся без наследника насильно отправляли в дом престарелых, причем отдельно мужчины и женщины, по решению Билля, как решит так и будет и не важно что это твой ДОМ, никто не спросит как ты хочешь встретить старость.
Так же и со штатами, был голод, люди гибли, как и на Украине, раз фотки можно было выдавать ....
И таких примеров можно привести тучу. Это проблемы всего человечества.
Re: Иван, капитализм...
булгахтер написал 19.10.2009 12:05
А куды же лишних людишек бум девать, которые не учоные? что там в солнечной Калифорнии про это думают? Ет сколько же резерваций надо? Кабы вы там не обмишурились с расчетами.
Re: фашиствуюшему западнику
O5-25 написал 19.10.2009 11:58
Мы же, цивилизованные западники, опираемся на предпринимательскую, очень небольшую, лучшую, цивилизованную часть общества, и потому, чтобы удержать этот многомиллионный "быдляк" в повиновении, вынуждены прибегать к куда большим репрессиям, чем это делал Сталин.
Вот почему сейчас у нас в тюрьмах и колониях сидит примерно в два раза больше, чем сидело при Сталине в 1937 году. Это, действительно, так и специалисты, в самом деле, эти цифры знают.
Но нам просто приходится осуществлять такие репрессии, иначе мы просто перестанем быть цивилизованной страной, иначе "быдляк" просто выйдет их повиновения!
???................
На кого рассчитана ваша ложь?
В советское время т. наз. "быдляк"у были созданы худо-бедно условия для учебы, труда и созидания. Благодаря тому, государство/ народ бурно развивались и богатели и духовно и материально.
А теперь? Развалили Союз, создали непримиримые противоречия, погибли миллионы людей, миллионы не родились, миллионам поломали судьбы. Самае Россия деградирует по всем показателям.
Можно говорить об определнных издержках и ошибках переходного периода ( строили новую формацию!), но генеральную линию держали верно.
Иван, капитализм все еще развивается
Михаил из Калифорнии написал 19.10.2009 11:57
Иван пишет:
"Сейчас в 2009г. мы стоим перед той же дилеммой, как и в 1929, куда и как двигаться в будущее. И сталинский путь, когда за 10 лет СССР преодолел путь в экономическом развитии, на который у других держав ушло 50-100 лет, показателен."
Иван, ты мало что понимаешь в экономическом развитии, потому что экономику ты не изучал.
Мировая экономика развивается эпохами.
Были рабы и рабовладельцы. Были феодалы и крепостные. Были капиталисты и рабочие.
Сейчас начинается эпоха капиталистов и ученых. Капитализм все еще развивается.
Все меньше нужны рабочие, потому что роботы заменяют рабочих.
Все это означает что экономическое развитие в этом веке будет определяться количеством и качеством ученых и инженеров. Петр Первый и Сталин строили на костях. Потому что то, что они строили, можно было строить на костях.
Но ты не можешь строить на костях общество ученых и инженеров. А если объяснишь как можно построить общество ученых и инженеров сталинскими методами, ты будешь достоин Нобелевской премии по экономике. Я не шучу.
Почитай Максима Калашникова на соседней ветке. Он говорит что надо действовать сталинскими методами.
Я пообещал ему финансирование от подрывного отдела ЦРУ. Вы, ребята, ценные кадры.
Посетителю
Дятел написал 19.10.2009 11:54
Мон шер, этот западник - дешевенькая провокация :) Даже уши не потрудился спрятать. Не будьте так доверчивы
[В начало] << | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss