Кто владеет информацией,
владеет миром

Моя революция

Опубликовано 11.09.2018 автором М.Долгих в разделе комментариев 75

революция коммунизм
Моя революция

Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить.

Матфей, 5:17

…Единодержавие мало-помалу обращалось в олигархию, увы! не достойных, а только более бесстыдных.

Н.Е.Врангель

Нужно понимание ситуации — беспощадное понимание. И вот когда будет в людях это нарастать, когда возникнет стремление жертвовать собою, только тогда и будет настоящее сопротивление.

А.А.Зиновьев

 

Тот факт, что ситуация в стране, в которую мы попали с нашими пастырями во главе, имеет только один выход, имя которому: революция, не видит только слепой. Более, чем сами простые граждане, это видят и понимают власти, всеми силами готовясь к грядущим социальным взрывам. Усиление полицейско-репрессивного аппарата, численный состав которого уже перевалил за количество военнослужащих российской армии; существенное льготное положение пенсионеров-силовиков по сравнению с обычными гражданами; относительно высокое денежное вознаграждение силовиков; первоочередное обеспечение специальными силами и средствами этих подразделений; постоянное ужесточение действующего законодательства в отношении демократических процедур и волеизъявления народа и т.д. говорят о том, что власть пытается адекватно оценивать отношение к ней большинства населения и работает на опережение.

Все эти «превентивные» меры стоят огромных средств и можно бы их направить на более нужные социальные цели и сбить, таким образом, накал протестных настроений? Но тогда придется наводить реальный порядок в стране, развивать экономику, создавать рабочие места, решать вопрос с олигархами, то бишь, с самими собой, и своими доходами, делать цивилизованными суд и выборы – получается сумма еще большая. Да к тому же не способны они к такой работе, как сказал один киноперсонаж: не такое у них воспитание. Так что дилемма между инвестициями в развитие страны и тратами на усиление репрессивного режима переходит в плоскость счетного порядка, где расходы на подавление выигрывают с огромным перевесом. Наглядный пример тому – последние инициативы власти по изменению законодательства о пенсиях, больше напоминающие их отмену, и увеличение НДС на 11% (да, именно более чем на 11%, а вовсе не на 2, как пишут в прессе, потому, что 2 – это процентные пункты, а не доля от 18. А долей, как раз, и будет 11 %). С другой стороны – увеличение расходов на так называемую национальную оборону, в том числе закупка новой техники и спецсредств для усмирения непокорных граждан. То есть грабеж народа для оплаты силовиков с целью подавления этого же народа.

Что за общество мы строим, где расходы на экономику всей страны сопоставимы с расходами на охрану кучки жуликов из-за страха за свои преступления перед собственным народом? Но если власть не в состоянии поменять народ, то народ в состоянии и обязан поменять власть.

Эта ситуация глубокого кризиса отношений власти и народа, когда вместо решения назревших проблем в результате действия самой же власти, последняя еще больше пытается усугубить положение народа и за его счет оттянуть дату развязки, которая неминуемо наступит по закону диалектики. Так вот, по этому самому закону, когда количество противоречий в обществе накапливается до определенного предела, при этом действующая власть не в состоянии их решать, а народ более не в состоянии с ними мириться, наступает, так называемый, перерыв постепенности или качественный скачок в политической и социально-экономической жизни страны, называемый революцией. То есть, революция происходит не от того, что этого захотели «злые большевики» или устроили не менее «злые американцы», а от того, что собственная власть окончательно потеряв чувство меры в воровстве в результате своей природной жадности и безнаказанности (а, по-другому олигарх не может – это тоже социальный закон), создали эти самые революционные предпосылки. То есть наши с вами олигархи и высшие госчиновники и есть главные отцы революции. Они готовят основу для революции, они ее взращивают, они ее закаляют в борьбе с самим режимом, они сплачивают ряды революционеров и делают революцию массовой. Они же потом и страдают от того, что сотворили… Конечно и Запад не стоит в стороне от того, что происходит в нашей стране и было бы наивно думать, что они не оказывают влияния на процессы, протекающие у нас. Но, тут как говорится: на то и щука в море, чтобы карась не дремал. Поэтому Запад всегда будет стремиться к своей выгоде, если увидит ее в революционном процессе в России. А как иначе? Но, с другой стороны, так же наивно искать причину революции только лишь на Западе.

Причина революции всегда носит национальный характер, внешние силы же могут оказывать лишь известное влияние, но никак не решающее.

Почему же противоречия, назревшие в обществе, не могут быть сняты иным, кроме революционного, способом? Отношение народа к действиям своей власти носит реактивный характер, то есть, третий закон Ньютона о том, что действию всегда есть равное противодействие, применительно к социальной системе можно добавить еще и тем, что действие и противодействие разнесены между собой по времени. Второе всегда отстает от первого, поскольку у народа, особенно нашего, даже негативные новости вызывают запоздалую реакцию и состояние ожидания, надежду на то, что может быть все как-то само собой решится и обойдется. Поэтому власть, видя нейтральную или слабую реакцию народа, ошибочно считает возможным еще больше ухудшить и без того плачевное состояние миллионов граждан, поднимать ценны, вводить новые налоги и сборы, в то время как уже имеющийся гнет и запоздалая реакция населения на новые грабительские «реформы», объединившись вместе, рано или поздно выливаются в массовые революционные выступления. Таким образом, неспособность власти к верному анализу состояния общества, помноженная на неуемную жажду наживы, блокирующую инстинкт самосохранения, а также на свою полную безнаказанность по отношению к уже совершенным преступлениям, рождает ту самую революционную ситуацию, в которой оказывается простой народ, еще до конца не понимая своего положения и своей решающей роли. Поэтому наша задача на современном этапе, это приведение сознания наших граждан в соответствие с той общественно-политической обстановкой, в которой мы оказались по воле исторического процесса.

Теперь, понимая детерминированность такого социального явления как революция, нужно сформировать ее видение и особенности, вывести движущие силы и классовую расстановку.

Довольно часто слышу рассуждения о революции, строящиеся исключительно на исторических аналогиях, да еще сильно деформированных и извращенных современными буржуазными СМИ. Но, как известно, плохой командир всегда воюет прошедшую войну, это относится и к революции. Поэтому, могу успокоить - такой революции как была, уже никогда не будет, а будет такая, какой еще не было. И то какова она будет, зависти только от нас с вами. Поэтому, если и были ошибки прошлых революций, то в наших силах их не совершать в будущем. «Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор», - писал Генри Форд о традиции, действующей на его заводах. Точно так же нужно подходить и к социально-политическим процессам в обществе.

Чтобы понять, какую же революцию нам ожидать, нужно проанализировать классовый состав общества, выделить наиболее радикально настроенные классы или группы и кто им противостоит. Получается, что у нас сложилась довольно своеобразная классовая расстановка сил, совсем не похожая на ту, что была сто лет назад. Так, пролетариат (точнее промышленные рабочие, а еще точнее фабрично-заводская наиболее сознательная его часть) участвовал в Октябрьской революции в качестве основной движущей силы – авангарда, на него делался весь упор революции, его диктатура была призвана положить конец наемному рабству, он должен был взять в руки государственную власть.

Что мы видим сейчас. После тотального уничтожения национальной индустрии, когда, начиная с ельцинского периода, было закрыто около 80 тысяч промышленных предприятий, фабрично-заводской пролетариат растворился среди пролетариев других сфер деятельности и мелкой буржуазии, утратив, таким образом, только ему характерную особенность радикализироваться и организованно отстаивать свои права. Почему именно фабрично-заводской рабочий являлся авангардом и самым сознательным элементом в русской революции? Он идеально подходит в качестве материала для воздействия агитации и пропаганды даже при том, что иные социальные группы могли находиться под бОльшим давлением самодержавного гнета. Он ограничен стенами своего завода, локализован своей бригадой и имеет постоянные тесные отношения с другими рабочими. Он сплочен трудовыми отношениями, в его среде развита взаимопомощь, поддержка и классовая солидарность. Таким образом, агитация в таком коллективе идет более эффективно, координация действий более быстра и надежна. Согласитесь, если в семье один заболел гриппом, то вскоре заболевают все. Так происходит и при агитации - достаточно увлечь революционными идеями одного или несколько человек и через короткий промежуток времени об этих идеях узнает весь завод. Кто из читателей участвовал в избирательных процессах и агитировал за кандидатов в депутаты, знает, как тяжело и малоэффективно вести агитацию на улице, но когда вы находите в качестве сторонника, готового вам помогать, например, старшего по дому, то можно смело рассчитывать на то, что он принесет вашему кандидату дополнительно 50-70 голосов. А если это не пятиэтажка, а фабрика на несколько тысяч рабочих! Именно поэтому фабрично-заводской пролетариат наиболее подходил на роль лидера революции.

Сейчас у нас тоже остались еще и фабрики, и заводы, на них трудится около 15 млн человек. Но, если посмотреть, что это за предприятия, то выяснится, что львиная доля их относится к нефте-и газодобывающим, перерабатывающим, транспортирующим и обслуживающим сферам, а также к иным ресурсодобывающим отраслям. Предприятия же иных отраслей с высокой долей добавленной стоимости и последних степеней передела практически уничтожены полностью, точнее сказать – уничтожены сами отрасли. Случайно ли это? После развала СССР - одного из двух сверхержав, руководство нашей Раши решило вступить в дружную семью капиталистических стран, где довольно жестко определены границы мирового разделения труда, т.е. у каждой страны есть своя ниша в мировом производстве и нарушать эти правила не дано никому, ну или почти никому. Так вот, наше место нам определили в качестве «мировой бензоколонки» и поставщика иного сырья - это называется сырьевой колонией. Ну, хорошо, вступили в мировой рынок, ВТО, начали действовать, но что-то все же идет не так. Что именно? Себестоимость нашего сырья слишком высока. Точнее, ее можно снизить, не ухудшив качество товара и, тем самым, увеличить прибыли отечественных и мировых капиталистов.

Из чего складывается себестоимость товара на внутреннем рынке? Из затрат на сырье, материалы, энергию, заработную плату и т.д. В масштабе предприятия – да. А в масштабе страны? Смотрите. У нас только пенсионеров более 30 млн человек. А есть еще учителя, врачи, армия и полиция и т.д., т.е. бюджетники в количестве еще более 35 млн человек. Их тоже надо содержать. Куда же их деть, если вся индустрия разрушена, предприятия закрыты, вот и сели они на шею госбюджету. Теперь смотрим, что же такое, госбюджет? Для начала определим, что такое - государство. Государство, это кучка чиновников разного ранга, руководящих и исполняющих функции по обеспечению жизнедеятельности общества: министерства, ведомства, армия, полиция, здравоохранение, образование, социальная сфера и т.д. И у всего этого хозяйства есть свой бюджет (свод доходов и расходов), который и является государственным, т.е. по факту принадлежащим этой кучке чиновников, которые им распоряжаются по своему усмотрению. Основная и, пожалуй, единственная задача любого государства – обеспечение интересов того класса, который стоит у власти. Интересы эти обеспечиваются всем арсеналом государственных средств, в том числе и силой. Точно так же расходуются и средства бюджета – в интересах властвующего класса. У этого класса есть только один интерес, вытекающий из основного закона капитализма – получение прибыли всеми возможными способами, в том числе и путем «распила» бюджета. Основной источник прибыли у нас – это экспорт сырья. Но часть этой прибыли в виде налога, должна идти в бюджет, для того, чтобы содержать бюджетников и выполнять социальные обязательства, о чем я писал выше. Получается, что мы все, за исключением 15 млн работников нефтегазовой отрасли, являемся балластом экономики и одним своим существованием снижаем им прибыль, требуя пенсий, пособий и заработной платы в бюджетной сфере.

Что делает капиталист с излишним персоналом? Увольняет. А что ему делать с населением в количестве более 100 млн человек? Уволить их нельзя, а вот сократить численность можно, постепенно, используя нехитрые приемчики. Теперь вы понимаете, почему у нас за последние 10 лет сократилось на 28 тысяч количество поликлиник и больниц. Вот поэтому вполне логично и естественно у нас гробится сфера здравоохранения, если смотреть на ситуацию глазами правящего класса. То же касается и пенсионной реформы. Чем меньше они заплатят пенсий, тем больше денег останется в бюджете для распила (ведь уже сейчас пенсионный фонд дефицитен и ровно половина его доходов формируется за счет бюджетных трансфертов на сумму около 4 трлн рублей). То есть власть вынуждена практически из своего кармана доплачивать пенсионерам ежегодно целую кучу денег. Кроме того, на социальные программы в бюджет заложено более 5 трлн рублей и это не считая расходов на образование и здравоохранение – еще почти один триллион.

Мне иногда возражают, что бюджет формируется из наших с вами налогов и, значит, это наши деньги. Знаете, как говорят в определенных кругах: деньги ваши – стали наши. Все что попало в бюджет, а мы выяснили выше, что это, по сути, собственный карман правящего класса, то эти деньги уже не ваши, и вам их платят в виде пенсий и зарплат постольку, поскольку разом прекратить выплаты опасно – бунта они не хотят. А вот постепенно уменьшать выплаты, одновременно повышая налоги, цены и снижая заработную плату – это они делают постоянно, приучая граждан к тому, что сегодня они получат меньше, чем вчера, а завтра меньше чем сегодня. Пока это у них получается довольно хорошо, даже отмена пенсий проходит относительно спокойно.

То, что я описал выше, фактически является системой массовой эксплуатации граждан всей страны совокупным капиталистом под названием Государство. Что такое эксплуатация? Это когда у вас забирают больше, чем дают взамен. Если на предприятии рабочий произвел новую стоимость в 100 единиц, а ему заплатили в виде зарплаты только 10, где остальное присвоил капиталист – это и есть эксплуатация¸ т.е. неравнозначность обмена. Тоже самое мы наблюдаем и при выплате пенсий, когда всю свою трудовую жизнь работник платил в пенсионный фонд, а потом, при выходе на пенсию не получит и десятой доли своих пенсионных накоплений, если вообще доживет до пенсии – это и есть эксплуатация населения со стороны своего государства.

Таким образом, в нашем обществе сформировалась довольно своеобразная ситуация, характеризуемая следующим.

1. Свой народ стал обузой для государства и задача последнего - уменьшить его численность, что сильно смахивает на целенаправленный геноцид своего народа со стороны власть имущих. Но, здесь надо четко понимать, что господствующий класс осуществляет геноцид народа вовсе не потому, что испытывает к нему ненависть, просто это один из способов уменьшить затраты бюджета, вот и все. Так, барабанщик лупит по барабану не потому, что ненавидит свой музыкальный инструмент, просто он таким способом извлекает звуки, а капиталист – извлекает прибыль. Как говорится: ничего личного. Поэтому борьба с конкретным капиталистом бессмысленна, если за ней не стоит борьба со всей людоедской системой.

2. Государство превратилось в совокупного капиталиста, эксплуатирующего все население страны, т.е. является «эксплуататором первого уровня», за которым следуют эксплуататоры в виде корпораций.

3. Из первых двух пунктов вытекает и классовая расстановка сил: с одной стороны это класс имущих, владеющий практически полностью всей производственной и ресурсной базой в стране, являющийся конечным бенефициаром в масштабе всего народного хозяйства и владеющий, к тому же, всей полнотой государственной власти. Его доля в населении страны примерно 0,1 процента или 140 тысяч граждан.

С другой стороны – это все остальные граждане, ощущающие на себе эксплуататорский гнет и подвергающиеся государственному геноциду, но в силу определенных обстоятельств (о которых мы расскажем далее) имеющих разную степень лояльности действующей власти.



Рейтинг:   4.55,  Голосов: 49
Поделиться
Всего комментариев к статье: 75
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ну и что?
ysv написал 25.09.2018 13:41
Представленный в статье "Моя революция" негатив, конечно, надо устранять. НО! Вагоны в ж.д. составе ведет локомотив, самолет движет двигатель и т.п., а что движет народными массами? - только идея во главе с вождем. Идеологии НЕТ. Вождя, как следствие - НЕТ. Программы соответственно - НЕТ. Это значит, что представленная в статье "картинка" призвана как-то разогреть массы. Но массы должны быть готовы воспринять эту "картинку". Восприятия в наше время добиться очень трудно. Пути, конечно, есть. Сергей Я.
Re: Re: Безыдейному
Ястреб написал 12.09.2018 10:58
Очень хорошо высказались "Скептик!
Но я, несколько о другом. А именно о самой статье.
Как пока смотрю (не знаю, что автор скажет в продолжении), очень она мне нравится. Такой серьезный и довольно последовательный, глубокий анализ нынче редко встречается. Аж трижды перечитал материал!!!
И все же, как пока ни смотрю, автор, хоть и говорит, что нужно иначе революцию вести, тем не менее, его подходы,осмысление вещей-реалий, - все это вершится на классический наш манер. В этом, разумеется, нет ничего плохого. Напротив, многие от такого подхода-анализа уже отучились.
Но тут кроется одна заковыка. Не утопнет ли автор в той самой колее, по которой идет? Не начнет ли на новый лад искать все те же классовые интересы, общественно-политические движения "низы" и "верхи", - как это уже сложилось в известной теории социалистической революции?
Он замечательно говорит, что смысл всей борьбы революционной состоит не в борьбе против этого или другого капиталиста, но в борьбе со всем капиталом в целом.
Значит ли это, что сегодня даже победа (тем более, дурно доставшаяся, такая, что с ней не умеют совладать) в одной отдельно взятой стране над капиталом еще не увенчивает успех? Венесуэлы - не показатель этому?
Значит, нужно вести борьбу с мировым капиталом, с тем, который в метрополиях сидит, богует на планете. А как это возможно? Разве русские "пролетарии" на это способны?..
Одним словом, Ленинская теория соц. революции нынче мало на что годится, точнее, нузждается в коренном переосмыслении.
И, вообще, не в том даже дело, чтобы захватывать власть, государственный аппарат, во всяком случае, в качестве первой задачи. Можно сто раз захватывать, а итог, следствия останутся теми же, буржуазными...Нужно, видимо, революции строить иначе.
Да, марксистский анализ положения дел сохранять, развивать. Да, видеть главные противоречия, главных интересантов, движущие силы... Но и будущее, результаты, последствия просчитывать!..
А где, вообще-то, главные противоречия кроются? Неужто опять будем на пролетариат уповать? Или будем и сам пролетариат сегодня иначе понимать? Вот, автор показывает, что наше государство не только пролетариев эксплуатирует, но всех, весь народ от мала до велика. Если так, то не следовало бы объединять под именем "пролетариат" этот самый "весь народ". Не следует ли находить такие темы и задачи с целями, которые бы объединили всю эту разношерстную массу в одно единое целлое, да сильное к тому же?..
Re: Безыдейному
Ястреб написал 12.09.2018 10:55
цКстати, Марксистский анализ предполагает вроде бы, банальное, заезженное, но от этого не утратившее истинность... Да, основные противоречия прежде всего, нужно искать в диалектике производительных сил и производственных отношений. В чем особенность этой диалектики сегодня? Что из себя являют производительные силы? Как с ними соотносятся производственные отношения? Какова их особенность, опять же, сегодня?
Снова-таки, нет нужды, рассуждая о производительных силах "тонуть" в мелкотравчатостях, демонстрируя знания производственной техники, устройство машин, фабрик с заводами. Нужно тут _в принципе_ (в корень) смотреть... Кстати, кой-какие технари такой пример подают. Мне в этом отношении нравится подход, кажись, академика Ковальчука. Он довольно популярен даже...
И, вот, осмысливая все эти вопросы (производительные силы - производственные отношения), мы выходим на особенности того способа существования (способа производства), который лежит в основе современных обществ. Мы видим его особенности, его величайшие достижения. Но, вместе с тем, мы видим те колоссальные проблемы (лавину глобальныхпроблем, неразрешимых коллизий, которые этот способ производства породил и порождает. Видим, что он уже толкнул современного человека, мир на падение в бездну...падение
Мы видим также, что именно он лежит в основе современного капитализма, что капитализм органически в него врос. И, коль скоро мы хотим этот капитализм побороть, - никакие социально-политические и правовые меры не помогут, никакие экономические реформы не спасут, никакой пролетариат не даст нам освобождения... Да, коль скоро не будет преодолен производящий способ производства.
А что это значит? Как его преодолеть? Вообще, что есть способ производства? что такое производство по сути своей, в чем его специфика, границы? Если имеются границы, - а это точно так, - то что за их пределами - снизу и сверху? Как там вершится создание вещей? Природа-мать, она тоже производит? Человек порождает человека, - это производство (производство человека человеком)?..
Осмысливая эти и множество других вопросов, мы обнаружим, что люди не всегда производят. Большая (причем, существенно) часть истории - это непроизводящая история. Как конкретно тогда там люди созидают себя и средства своего существования?
Может, и по преодолении верхних границ производства, мы снова перейдем к этому самому непроизводящему способу творчества (себя и своего окружения)?..
Если это так, то как осуществить этот переход, на каких путях, какими средствами?..
Так вот, не окажется ли этот самый переход именно той революцией, которая так уже назрела, так востребована. Причем, не только в русской действительности, но, быть может, в куда большей мере в остальных частях планеты. А особенно в метрополиях!..
Вот, как по мне, именно эту революшен и следует двигать, утверждать. Причем, что интересно, к ней куда ближе именно метрополии, нежели периферия или "третьи страны, куда, пока что, зачислен и русский мир...
И что примечательно, революция эта призвана проходить неслышно, бесшумно, "энергосберегающе, экономно... Без всяких там "захватов с перехватами".
И она, окажись свершенной, и капиталюг в человеки обратит, и острейшие социальные коллизии устранит, и всем глобальным проблемам придет каюк...
Правда, другие проблемы придут. Но это также и другой вопрос...
(без названия)
безыдейный написал 12.09.2018 10:54
Возразить нечего, так начали мне всякую хрень приписывать, типа я желаю победы Гитлера в войне. Бессовестные вы демагоги, сталинисты. Правильно делали Хрущев и Маленков, что вас осуждали и отстраняли.
У НАС НЕТ ВПЕРЕДИ ВЕЧНОСТИ В ОЖИДАНИИ ТОГО ЧТО СПУСТЯ ВЕЧНОСТЬ ТЫ СЛУЧАЙНО НАПЕЧАТАЕШЬ ХОТЯ БЫ ОДНО
ОСКАЛ КОНЕЧНО СТРАШНЫЙ, а УМА ЖЕ НЕТ СОВСЕМ написал 12.09.2018 10:30
.
...........Не верьте пропаганде буржуйских холуев
Насчет буржуйских холуев написал 11.09.2018 22:26
Не следует отвечать не убогие комменты буржуйских холуев. Они лгут не только по своей привычке, но и с цель антисоветской пропаганды. СССР уже давно не существует, но эти гниды продолжают свою злобную клевету, так как испытывают страх перед тем, что их буржуйскому режиму РФ скоро придет конец................
.
.
.............буржуйскому режиму РФ скоро придет конец.............
.
ЭТО ТЫ ЧТО ЛИ ЭТОМУ ПОСЛУЖИШЬ?
.
ЧТОБЫ ПРИШЕЛ КОНЕЦ ЕГО НАДО ПРИБЛИЖАТЬ, А ТЫ НАСТОЛЬКО ТУПОЙ, ЧТО ДЛЯ ЭТОГО У ТЕБЯ ДАЖЕ 5 КОПЕЕК НЕТ, КОТОРЫЕ ТЫ МОГ БЫ ПОЛОЖИТЬ В ОБЩУЮ КОПИЛКУ.
.
КРОМЕ ПУСТЫХ ЛОЗУНГОВ НИЧЕГО.
.
ТОЧНО ТАК ЖЕ ПЕРЕД ВОЙНОЙ 1941-1945 ГОДОВ ТОГДАШНИЕ "ОПТИМИСТЫ", а ПО СУТИ ТУПЫЕ ДЕМАГОГИ, МЕЧТАЛИ РАЗБИТЬ ГИТЛЕРА (ЗАПРЕЩЕННОГО В РОССИИ НЫНЕШНИМ ФАШИСТСКИМ РЕЖИМОМ) НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ В ТЕЧЕНИЕ ЧЕТЫРЕХ МЕСЯЦЕВ.
.
И ЧТО РАЗБИЛИ ЗА ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА?
.
ТЕПЕРЬ ВСЕМ ДОЛЖНО БЫТЬ ОЧЕВИДНО ЧТО И ТОГДА И НЫНЧЕ, КАК ОБЫЧНО, ПОБЕЖДАЮТ ПЛАМЕННЫЕ PIZDOBOLЫ, С ЯЗЫКАМИ ПОКРЫТЫМИ ШЕРСТЬЮ и КЛЫКАМИ ГИББОНА.
.
ОСКАЛ КОНЕЧНО СТРАШНЫЙ, а УМА ЖЕ НЕТ СОВСЕМ.
.
ОБЕЗЬЯНА ДАРВИНА, А НЕ ПОШЛА БЫ ТЫ В СВОЮ СТАЮ ТАКИХ ЖЕ КАК ТЫ ОБЕЗЬЯН?
.
У НАС НЕТ ВПЕРЕДИ ВЕЧНОСТИ В ОЖИДАНИИ ТОГО ЧТО СПУСТЯ ВЕЧНОСТЬ ТЫ СЛУЧАЙНО НАПЕЧАТАЕШЬ ХОТЯ БЫ ОДНО УМНОЕ СЛОВО.
.
Безыдейному
Скептик хх написал 12.09.2018 08:42
Я понял, почему ВЫ - БЕЗЫДЕЙНЫЙ.
Просто потому, что КОММУНИСТЫ - ПЛОХО, КАПИТАЛИСТЫ - ПЛОХО.
Ну что же это тоже позиция.
Но это - позиция человека, живущего по принципу - МОЯ ХАТА С КРАЮ, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ.
Мол, не важно, как живет страна, важно, чтобы мне любимому, жилось хорошо.
Но это - НЕ МОЯ ПОЗИЦИЯ.
И я не утверждаю, что все хорошо было при Сталине.
Я не говорю, что ВСЁ хорошо или плохо было при Брежневе.
Также - НЕ ВСЁ ПЛОХО СЕЙЧАС.
Но надо анализировать и выяснять, что плохо, а что хорошо и также стремиться к понимаю, почему ЭТО плохо, а ВОТ ЭТО ХОРОШО.
Также мне понятно и отношение к СТАЛИНСКОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.
НЕ ВАЖНО, ЧТО РОССИЯ АГРАРНАЯ СТРАНА.
НЕ ВАЖНО, ЧТО ВСЕ СТРАНЫ РАЗВИВАЛИСЬ.
ВАЖНО, ЧТО СТАЛИН - ТИРАН. И РАДИ СОБСТВЕННОЙ ПРИХОТИ ЗАСТАВЛЯЛ ЛЮДЕЙ РАБОТАТЬ.
А может войны и не было бы, если бы не Сталин?
Ведь он, зараза, спровоцировал Гитлера именно тем, что проводил эту самую индустриализацию.
Гитлер ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОБИДЕЛСЯ И РЕШИЛ НАПАСТЬ НА СССР.
А если бы сидели тихо, как мышки, может и не напал бы. Может обошлось бы.
Вот такая ваша позиция.
Вот только 1 мировая война, почему то, началась без Гитлера, Сталина и при том, что Российская Империя была отсталой АГРАРНОЙ СТРАНОЙ.
НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ УГРОЖАЛА МИРУ.
Дело то не в Сталине, Гитлере, СССР, Германии.
Дело в МИРОВОЙ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ.
А...
Да что я вам это объясняю.
Не маленький, сами должны понимать.
А ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ....
Я так подозреваю, что вы думаете, что в случае, если бы Германия победила, то НИЧЕГО ПЛОХОГО ЛИЧНО ДЛЯ ВАС БЫ НЕ БЫЛО.
Очень может быть.
КАКОЕ ТО КОЛИЧЕСТВО РАБОВ ФАШИСТЫ НАМЕРЕВАЛИСЬ ОСТАВИТЬ НА ПРОСТОРАХ СССР.
Правда в этом случае было бы истреблено не несколько миллионов Советских граждан, А НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ.
Но какое это имеет значение.
ВЕДЬ ГЕРМАНИЯ - КУЛЬТУРНАЯ СТРАНА.
ОСТАВШИЕСЯ РАБЫ ПИЛИ БЫ БАВАРСКОЕ ПИВО, ГОВОРИЛИ ПО НЕМЕЦКИ, КЛАНЯЛИСЬ НЕМЕЦКИМ ГОСПОДАМ И БЛАГОДАРИЛИ БОГА, ЧТО ЕЩЁ ЖИВЫ.
скептику
безыдейный написал 11.09.2018 23:47
А меня не интересовал фильм "Холодное лето 53-го". Стада ходили на его просмотр, а я не ходил. Не смотрел и не буду смотреть. Уже тогда у многих людей сложилось мнение, что вся пропаганда и кино в Перестройку - чернуха.
Твари поливали грязью все - недалекое прошлое за "застой", далекое - ну тут уж выдумывали все, что в голову приходило, так как проверить нельзя - на то оно далекое прошлое.
Я значительно позже самостоятельно смотрел разные данные, статистику, материалы той поры (довоенной) на предмет: для чего и как делалось. Оказалось: была инфляция, рыночная экономика (называлась так же, как сейчас). Благодаря тому, что была карточная система, население выживало и не сокращалось.
После 1990-го года устроили то же самое, но без карточной системы, поэтому население вымерло.
То, что сейчас хуже, чем при Сталине, не оправдывает того, что при нем делалось. Как я уже писал, нужно было руководить по-другому.
Что касается нынешних, то им нет никакого оправдания вообще.
Экономика охватывает целые страны, она важнее, чем пресловутые репрессии 1930-х. Никакие репрессии не могут нанести столько вреда, как репрессивная экономика в бСССР. Поэтому я смотрю только на то, что делается в экономике.
Безыдейному О Сталине, Репрессиях, Брежневе и Застое 3
Скептик хх написал 11.09.2018 23:37
Так вот.
Перестройка набирала обороты.
Все больше и больше писали о кровавом сталинском режиме.
И вдруг - ГКЧП, ЗАТЕМ РАЗВАЛ СССР.
И если раньше писали о кровавом Сталине и противопоставляли его Ленину, то вдруг стали писать о том, что Ленин не такой уж Хороший человек.
Оказывается, об этом предупреждал еще Плеханов:
Ленин - это Робеспьер 20 века. Но если последний отсек головы нескольким сотням невинных людей, Ленин отсечет миллионам.
Что - то не так в Датском королевстве. Пардон, в России. Так стал думать я после нападок уже на Ленина.
Сейчас очень много информации о том времени.
Часто очень противоречивой.
Но вот что интересно.
Был такой деятель, которого называли прорабом перестройки - Яковлев.
И он так говорил после развала СССР:
"...&#8230;я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, Мао и других &#171;классиков&#187; марксизма, основателей новой религии &#8212; религии ненависти, мести и атеизма. <&#8230;> Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм &#8212; это не наука, а публицистика &#8212; людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших &#171;орбитах&#187; режима, в том числе и на самой высшей &#8212; в Политбюро ЦК КПСС при Горбачеве, &#8212; я хорошо представлял, что все эти теории и планы &#8212; бред, а главное, на чем держался режим, &#8212; это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я &#8212; в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения &#8212; держали при себе.
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды &#171;идей&#187; позднего Ленина. <&#8230;> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и &#171;нравственным социализмом&#187; &#8212; по революционаризму вообще. <&#8230;>
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <&#8230;> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика &#8212; механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма &#8212; сработала."
"...Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен &#8212; лукавил не раз. Говорил про &#171;обновление социализма&#187;, а сам знал, к чему дело идет."
Так вот, безыдейный, ОКАЗЫВАЕТСЯ У РУКОВОДСТВА ПОЗДНЕГО СССР ИДЕЯ БЫЛА.
И эта идея - желание разрушить СССР.
А для этого все методы хороши.
Даже обман народа. И историческая неправда.
Не верьте пропаганде буржуйских холуев
О пропаганде написал 11.09.2018 23:35
Во времена холодной войны между США и СССР самой злобной антисоветской пропагандой и клеветой занималось ЦРУ, в том числе посредством радиостанций, например, р/с "Свобода". На эти цели США затрачивали миллиарды долларов. Теперь, когда СССР уже нет, эту мерзкую пропаганду вместо америкосов ведут на форумах буржуйские холуи РФ. Причем, многие холуи распространяют антисоветскую пропаганду совершенно бесплатно. Предатели подражают врагам.
Безыдейному О Сталине, Репрессиях, Брежневе и Застое 2
Скептик хх написал 11.09.2018 23:18
Итак, продолжаю.
Я действительно искренне считал, что ВСЕ БЕДЫ СТАЛИНИЗМА В ТОМ, ЧТО ЭТОТ НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, ВАСИЛИЙ АЛИ БАБАЕВИЧ, БАТАРЕЮ НА НОГУ МНЕ УРОНИЛ.
Ой, это не из этой оперы.
Так, о чем мы говорили?
Ах, да, о Сталине и репрессиях.
Так вот ТОГДА Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЛ, ЧТО ВО ВСЁМ ВИНОВАТ ЭТОТ КРОВАВЫЙ МАНЬЯК. ДА ЕЩЁ БЕРИЯ. УПЫРЬ, КАКИХ ПОИСКАТЬ.
Вот вдвоем они и осуществляли террор СОБСТВЕННО НАРОДА.
Впрочем, Сталин - грузин, а Берия - вообще менгрел.
Кто для них русские?
НЕ СВОИ ВЕДЬ ГРУЗИНЫ И МЕНГРЕЛЫ. РУССКИХ - НЕ ЖАЛКО.
И все - все их боялись.
Так боялись, что вместе с ними занимались истреблением народа.
Но куда денешься?
Не будешь участвовать в кровавых репрессиях, самого репрессируют.
ИМЕННО ТАК Я ТОГДА И ВОСПРИНИМАЛ СТАЛИНСКОЕ ТЁМНОЕ ПРОШЛОЕ.
Еще фильм помню - ХОЛОДНОЕ ЛЕТО 53 - ГО.
Пересказывать не буду. У кого есть желание - САМ ПОСМОТРИТ.
Скажу только, что талантливые актеры там снимались - ПАПАНОВ, ПРИЁМЫХОВ И ДРУГИЕ.
Сыграно очень хорошо.
Смотрел я этот фильм, ужасался безвинным жертвам и с облегчением думал, что НАКОНЕЦ ТО УМЕР КРОВАВЫЙ ТИРАН.
Теперь люди заживут.
Кстати в конце фильма герой Папанова так и говорит, что ВРЕМЕНА ТЕПЕРЬ ХОРОШИЕ НАСТУПЯТ - ПОЖИТЬ БЫ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Вообщем, ЖИЗНЬ ДЛЯ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ НАЧАЛАСЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ СМЕРТИ СТАЛИНА.
Так думал я тогда.
Безыдейному О Сталине, Репрессиях, Брежневе и Застое
Скептик хх написал 11.09.2018 23:01
О ГОСПОДИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Воистину говорят ЕСЛИ БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ТО ОН ОН ОТНИМАЕТ У НЕГО РАЗУМ!
Правда, я не очень понимаю это высказывание.
Ведь человек, если у него нет разума СОВСЕМ НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО ОН ПЛОХО ЖИВЁТ.
Тем не менее, попытаюсь объяснить.
Хотя, я давно уже убедился, что объяснить что - либо человеку, у которого УЖЕ СЛОЖИЛАСЬ ОПРЕДЕЛЁННАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА КАКУЮ - ТО ПРОБЛЕМУ, неимоверно трудно.
Все, что я написал, очень прошу не считать оскорблением.
Я совершенно не хотел этого.
Так вот, попытаюсь объяснить.
Начну издалека.
Точнее с тех далеких лет, которые принято называть застойными.
Тогда я ходил в школу.
То время - время моего детства.
И, конечно, как и для большинства людей, ВРЕМЯ ДЕТСТВА - САМОЕ СЧАСТЛИВОЕ ВРЕМЯ.
Я, конечно, как и большинство Советских детей я был ОКТЯБРЁНКОМ, ПИОНЕРОМ, КОМСОМОЛЬЦЕМ.
Вообщем жил хорошо и считал, что ЖИВУ В ЛУЧШЕЙ СТРАНЕ НА СВЕТЕ.
Но вдруг УМЕР БРЕЖНЕВ.
Затем умерли еще два кремлевских старца.
НАРОД УСТАЛ ОТ БЕСКОНЕЧНЫХ ПОХОРОН.
Поэтому, когда ГЕНЕРАЛЬНЫМ СЕКРЕТАРЁМ СТАЛ ГОРБАЧЁВ, то помню, как большинство людей вздохнули с облегчением, справедливо полагая, что ЭТОТ ПОМРЁТ НЕ СКОРО.
Затем ГРЯНУЛА ПЕРЕСТРОЙКА.
А вместе с ней ДЕМОКРАТИЗАЦИЯ, ГЛАСНОСТЬ, И Т.Д.
В газетах и журналах стали печататься статьи о КРОВАВОМ ТИРАНЕ СТАЛИНЕ, РЕПРЕССИЯХ, ГУЛАГАХ, НКВД, ПАЛАЧЕ БЕРИИ.
Я тогда ужасался тому, что КРОВАВЫЙ СТАЛИН, МАНЬЯК И ИСТРЕБИТЕЛЬ СОБСТВЕННОГО НАРОДА, ДЕРЖАЛ В СТРАХЕ ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД.
Я сейчас не хочу пересказывать все те гнусности, которые лились на
руководителей СССР 30 - х - 40 - х годов.
Впрочем, кто жил тогда, я думаю и сам все это прекрасно помнит.
Скажу только, что основная идея, которая тогда внедрялась в народные массы, что СТАЛИН - КРОВАВЫЙ МАНЬЯК И ЧТО ОТСТУПИЛ ОТ ЛЕНИНСКИХ НОРМ СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА.
Не верьте пропаганде буржуйских холуев
Насчет буржуйских холуев написал 11.09.2018 22:26
Не следует отвечать не убогие комменты буржуйских холуев. Они лгут не только по своей привычке, но и с цель антисоветской пропаганды. СССР уже давно не существует, но эти гниды продолжают свою злобную клевету, так как испытывают страх перед тем, что их буржуйскому режиму РФ скоро придет конец.
Re: будет пиzдец при любом варарианте.
Мизерикорд написал 11.09.2018 22:00
" Доказательство- все страны соцлагеря сгинули в небытие.Если бы это был чудо-строй,то они бы ТАААК развились,до таких высот,что капитализм сдох бы от зависти и своей примитивности."
================
Я больше того скажу - если бы социализм был хотя бы вполовину таким, как его рисуют нынешние коммуняки, то он никуда бы не делся ни в СССР, ни в Восточной Европе. А он еще как делся. Все потому, что реальный социализм и близко не похож на тот земной рай, который рисуют коммуняки. Впрочем, они люди без стыда и совести, и для них не врать - это значит не жить. Правдивый коммунист еще не родился на свет.
скептику
безыдейный написал 11.09.2018 21:59
У вас какие-то представления, совершенно отличающиеся от моих.
Вы пишете, что все, что делалось после Сталина, делалось для горстки номенклатуры.
Но разве автомобили, гарнитуры, бесплатные квартиры, сервизы, хрусталь, ковры, одежда, электроника, дешевые поездки на всех видах транспорта, включая самолеты, общественные здания в городах, дешевые рестораны, кафе, вино-водочные изделия и т.д. получала одна номенклатура (что бы это слово ни значило)? Нет, большая часть этого получалась населением с конца 1950-х по конец 1980-х. Нужна работа? Полно заводов и организаций. 8-часовой раб. день, полный соц. пакет, как сейчас выражаются, выдавая это за великое достижение, если его соблюдают. А тогда это было само собой, это даже не оговаривалось. За границу батрачить не надо было ехать. И в Москву тоже.
Работа была более-менее осмысленная, не стоять в магазинах охранником (тогда их не было). И не сидеть писать ненужные бумажки, как сейчас в бабских конторах.
То только и было нормальное время, когда можно было жить. Тем, кто жил раньше или позже - не повезло, если не застал то время.
В то же время вы пишете "Все, что делалось при Сталине - ДЕЛАЛОСЬ ВО БЛАГО СТРАНЫ." Действительно, не скажешь, что для населения. Делалось "для страны", причем под этим не подразумевается население - для него ничего не делалось. А для кого? Да для сталинской "номенклатуры" делалось. Только она тогда и жила - со слугами, с большими доходами. Писатель А. Толстой не знал куда деньги девать и собирал антиквариат, а для рядовых граждан - объяснение: мы должны за 10 лет пройти то, что другие прошли за 100 лет.
А вы бы не торопились, проходили как все, за 100 лет.
Ах, вас ведь должны были смять... Других почему-то не сминали, а вас должны.
Те же США помогали СССР проводить индустриализацию, Днепрогэс строили.
Влезли в войну 1941-45.
"Смогла ли бы АГРАРНАЯ СТРАНА ПРОТИВОСТОЯТЬ ФАШИСТСКИМ ЗАХВАТЧИКАМ?"
Смогла бы.
Война велась на лошадях как тягловой силе, как при феодализме, с обеих сторон. Это сейчас в фильмах показывают, что сплошная техника якобы была.
Абсолютно такая же война с теми же союзниками была в 1914-1918. И немец дальше западных окраин не двинулся. А при Сталине дошел до Москвы. Вот и вся индустриализация и коллективизация.
А пушки были у всех стран со времен царя гороха.
Запад нам, запад нам Присылает жвачку. Запад нас, запад нас Водит как собачку. Поводок, поводок
НОВАЯ ИДЕЯ написал 11.09.2018 21:59
.........Безыдейному
Скептик хх написал 11.09.2018 20:02
.
То есть МЫ ПРОМЕНЯЛИ СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ НА ЖВАЧКУ И КОЛБАСУ.
Ах, да еще джинсы и туалетную бумагу.............
.
.
..........В 2004 году Буш успешно переизбрался на второй срок, одержав победу над сенатором-демократом...........
.
ХОТЯ НА СТИХИ.РУ я РАЗМЕСТИЛ СТИХ 2010 ГОДУ, НАПИСАН ОН БЫЛ В КОНЦЕ 2003 ГОДА.
.
ТО ЕСТЬ ЗА 15 ЛЕТ ДО НЫНЕШНИХ СОБЫТИЙ я ФАКТИЧЕСКИ ПРЕДСКАЗАЛ ПЕЧАЛЬНУЮ УЧАСТЬ РОССИИ НА СОБАЧЬЕМ АМЕРИКАНСКОМ ПОВОДКЕ.
.
ПОЭТОМУ МНЕ КАК ЗНАТОКУ И РАСШИФРОВЩИКУ ПРОРОЧЕСТВ ДОВЕРЯТЬ МОЖНО.
.
Нас спасет Новая идея
.
Александр Букин
.
Этот стих бы написан, когда заканчивался первый срок президенства Буша. И тогда я сожалел, что так поздно написал его и он не послужит своей основной цели развенчания американской демократии. Но Буша выбрали на второй срок. И еще четыре года гуляла по интернету эта детская песенка.
.
На мотив песенки
Шаинского "Про енота"
(кажется)
.
Новая идея.
.
Ясно все, ясно все
Уж куда яснее.
Нас спасет, нас спасет
Новая идея.
Поскорей, поскорей
Нам в объятья к Бушу.
Он полюбит нас так,
Что совсем задушит.
Вот и век, вот и век
Завершился прошлый.
Наступает другой
И пустой, и пошлый.
И спешат, и спешат
Новые идеи.
Мы фигеем от них
И от них балдеем.
Вот тогда, вот тогда
Надо бы проснуться
И затем, и затем
Надо оттянуться.
Запад нам, запад нам
Присылает жвачку.
Запад нас, запад нас
Водит как собачку.
Поводок, поводок
Новая идея.
То короткий совсем,
То слегка длиннее.
Демократы у нас
Правого уклона,
Помогают ему
В том определенно.
Поводок подают,
Вяжут нам на шею.
Стало нам, стало нам,
Стало веселее.
Нас не надо дурить,
Мы и так дурные.
Мы готовы продать
Западу Россию.
Никого, никого
Нам не надо слушать,
А иначе придут
К нам и ноги Буша.
.
Александр Букин, 2010
.
ДЕРЬМО...КРАТИЯ ПОБЕДИЛА КАК МЫ УЖЕ ВООЧИЮ ВИДИМ.
.
..........В 2004 году Буш успешно переизбрался на второй срок, одержав победу над сенатором-демократом...........
(без названия)
Насчет капитализма написал 11.09.2018 21:57
А почему не развивается капитализм в многочисленных слаборазвитых странах третьего мира, например, в таких как Бангладеш, Зимбабве и т.п.? Ведь там капитализм господствует очень давно, а развития нет. Подумай, почему при капитализме, кроме развитых западных стран, многие сотни миллионов в мире живут в нищете и голоде. Если хорошо подумаешь, то может быть поймешь, почему при буржуазном режиме в РФ более 70% населения влачат полунищенское существование, а 23% из них живут в полной нищете.
будет пиzдец при любом варарианте.
вепрь написал 11.09.2018 21:44
Нынешняя система управления Россией неконкурентноспособна- что и наблюдаем за окном. Коммунизм,если придет на смену-тоже неконкурентноспособен. Доказательство- все страны соцлагеря сгинули в небытие.Если бы это был чудо-строй,то они бы ТАААК развились,до таких высот,что капитализм сдох бы от зависти и своей примитивности. В россии есть много дураков(как и в любой стране). Все они придерживаются коммунистической идеологии похоже. Переубедить их в никчемности этой утопии невозможно. Вы легко можете проверить -дурак вы или нет. Россию ждет развал и гражданские войны,захват территорий соседними народами,ЯТД.
(без названия)
О криминальной власти написал 11.09.2018 21:33
При буржуазным режиме в РФ экономическое развитие страны невозможно по причине полной аморальности российской буржуазии. Какая может быть мораль у тех, кто как и уголовные авторитеты-паханы, путем преступной "приватизации" присвоили социалистическую собственность? Паразиты-буржуи осуществляют свою власть над государством посредством кремлевской ОПГ с ее чиновниками-казнокрадами и взяточниками. Это единая алчная крысиная стая. Они грабят богатства страны и полунищее население. Вывозят на Запад миллиарды доходов от грабежа. Буржуазная РФ, в которой более 70% населения живут в бедности, а 23% из них существуют в нищете, по уровню жизни плетется в хвосте самых слаборазвитых и отсталых капиталистических государств. Буржуазный режим РФ является тормозом развития, прогресса и невыгоден большинству населения. Буржуи знают, что им, как преступникам, скоро придет конец.
революция нухна как
воздух - написал 11.09.2018 21:29
капитализм - кошерная дохлятина.
Вся Власть Советам!
(без названия)
Рудольф написал 11.09.2018 21:27
"а фабрика на несколько тысяч рабочих! Именно поэтому фабрично-заводской пролетариат наиболее подходил на роль лидера революции..." - Маркса читай, умник, который совершенно ясно писал, что движ силой всех трех состоявшихся к тому времени революций было крестьянство. Также, как и последующей русской революции. Роль рабочих была совершенно незначительной.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss