Кто владеет информацией,
владеет миром

Еще раз о "третьем" пути

Опубликовано 09.09.2018 автором Сергей Копылов в разделе комментариев 47

капитализм рабство
Еще раз о "третьем" пути

Перво-наперво нужно послать лесом либероидных провокаторов. Расплодились чубайсовские «умники», называющие Путина и поныне чекистом. И таким образом оскверняющие коммунистическое государство в лице его правоохранительных органов пошлыми намеками на сегодняшние безобразия. Но это дешевый трюк, граждане соврамши!

Коль Путин нарушил присягу советского офицера и сотрудника КГБ – он предатель, лжедмитрий и тушинский вор. И никакого отношения к славной плеяде чекистов не имеет. А потуги в этом смысле рассчитаны на идиотов совсем уж бандеровского розлива. Наоборот, если бы настоящие чекисты сохранились, то олигархи бы... ну, дальше поголовный «экстремизм».

А вот вопрос о «третьем пути», затронутый в материале М. Калашникова «О социализме и его «религии», требует пояснений еще раз. Кстати, автор этих строк не совсем согласен и с комментарием редактора сайта. Но что доказывает, «левые» не догматики, а ищут истину в открытых спорах.

***

Наш футуролог считает ниже своего достоинства знакомиться с мнением самих социалистических партий по этому вопросу. К примеру, что значит, залетают какие-то «левые» на его блог?!.. Да если бы автор этих строк считался с залетами неадекватных «правых», то и не было бы времени на нормальную работу. Взять хотя бы тех же борцунов с «чекистской гебней» как кандидатов в психушку. Но поэтому и понятно, что нужно иметь дело с серьезными «правыми» типа Болдырева, Боглаева, Потапенко и так далее. А что, непонятно, что надо иметь дело и с серьезными «левыми»?!.. Те же Кагарлицкий, Бузгалин, Дзарасов сотоварищи не идеал в последней инстанции - но не отстают от М. Калашникова в понимании многих экономических реалий. Так что надо интересоваться хотя бы оказией, что думают настоящие «левые» насчет «третьего пути», и тогда многих проблем удалось бы избежать.

А в целом разговор пошел не с той печки с самого начала. Наш когнитарий выдумал вместо реального социализма черт знает, что – а потом на основании этой же чертовщины делает критические выводы. Это несерьезно. К примеру, просто-напросто не факт, что в Советском Союзе был социализм. А существует концепция, и надо заметить ради справедливости, не разделяемая частью «левых», отсюда и разногласия, но тем не менее - что Советский Союз не дорос до основ социализма, а остановился на первичной фазе «военного коммунизма». К примеру, доктор экономических наук Колганов, возможно, и воспротивится такой интерпретации его работ; но по их прочтении лично автор этих строк видит именно такую конструкцию, и нечего дурочку валять. А уж о знаменитых работах Дмитрия Валового и говорить нечего. Мужик буквально орет о «военном коммунизме» на каждой странице – но только не хватает мужества черное назвать черным, а белое белым. Проще говоря, если человек ведет себя как идиот, говорит, как идиот и выглядит как идиот – значит, он идиот. Так и здесь. Если экономика Советского Союза в книгах Д. Валового ведет себя как «военный коммунизм», говорит, как «военный коммунизм» и выглядит как «военный коммунизм» - значит, это «военный коммунизм».

А если это так – хотя бы предположим для гипотезы, что так – тогда всю критику обсуждаемой «религии» можно выкинуть в мусорную корзину. То есть, кто ж спорит, что не надо равняться на прошлый Советский Союз. Но совсем по другой причине – потому что надо строить уже реальный социализм. И даже спасибо нынешнему капиталу в какой-то мере, что приучает к этому хотя бы в смысле конкуренции, и о чем ниже.

А пока, и в частности, почему автор этих строк носится с идеей фабзавкомов и советских республик как курица с яйцом?!.. А потому что это обеспечивает самое главное – РАВНЫЕ УСЛОВИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОРЕВНОВАНИЯ! Ни больше, ни меньше. Кстати, хочет М. Калашников иметь оные условия для его любимого мелкого бизнеса в пику олигархическому монополизму?.. Если хочет – то и рекомендуется читать далее.

Ни один нормальный социалист не отрицает необходимости экономического соревнования и распределения по труду. То бишь, когда автор указал небезызвестному Метику на абсурдность его уравнительных положений, тот мигом побежал прикрываться общественными фондами потребления. Но тогда, блин, сколько раз можно тыкать в одно и то же!?.. Общественные фонды не падают с неба, а берутся из высокой производительности, которая и создается эффективным стимулом по труду. Нет стимула – нет фондов. А если эффективность труда уже настолько велика, что человеку начхать на личное вознаграждение по обилию этих фондов – тогда причем тут социализм?!.. Это уже чистой воды коммунизм, и хватит софистикой заниматься. Но, разумеется, до такой производительности еще расти и расти. Надо хотя бы основы социализма построить.

Отсюда излишне приводить формулы, как высчитывается плата за трудовые, природные и производственные ресурсы при социализме. Все это высчитано лауреатом Ленинской премии Новожиловым сотоварищи, за что, собственно, и премия. Но главный принцип элементарен – не выполнил плановую норму рентабельности исходя из наличных фондов, и чем они больше, тем больше норма – возникает неплатежеспособность со всеми вытекающими последствиями. Тогда как капиталистическая корпорация платит налоги не с плановой, а с фактической нормы прибыли. Поэтому не попадает под банкротство в подавляющем большинстве случаев, и огромные ресурсы пропадают втуне. Лично автору нравится выражение М. Делягина, что капиталистические монополии «гниют». Неплохо подмечено. А вот социалистическая плановая норма рентабельности заставляет бороться с этим гноем ежедневно и еженощно. Конечно, есть специфика кредита и налогов, чтобы махинациями по этой части не уходить от неплатежеспособности; но это именно частности. Суть понятна.

А раз так, и чтобы не приводить конкретные процедуры советского государственного строительства, можно сказать кратко, что именно мощь фабзавкомов и советских республик позволяет контролировать федеральный центр для проведения твердых и решительных процедур неплатежеспособности. Но, тогда и очевидно, что это постоянное шило в задницу заставляет крутиться по-настоящему всех, начиная от кооператива и кончая крупным объединением, и тем самым внедрять научно-техническую революцию. Поэтому жесткое экономическое соревнование при социализме не отменяется – а, наоборот, интенсифицируется! НАСТОЯЩЕЕ социалистическое соревнование заставляет работать всех; поэтому и гниение фондов, как сейчас происходит почти в любой капиталистической монополии, исчезает.

А отсюда, во-вторых, происходит разумная кластеризация (формирование территориально-промышленных комплексов (ТПК)). И вообще, разумная кластеризация является основой основ всякой нормальной экономики и это настолько обширная тема, что как-нибудь в следующий раз. Но уже общий смысл понятен, что реальная неплатежеспособность убивает неэффективные инвестиции, но тогда и оптимизируются ТПК.

А отсюда, в-третьих, спрос становится требовательным и к научно-технической продукции. Кстати, насчет спроса. Казалось бы, уж спрос и связанный с ним маркетинг – альфа и омега капитала. Отнюдь! Извините, граждане, но вы еще не имели дело с настоящим социализмом. Само слово «социализм» от слова «социальность»; а социальность немыслима без всеобщего, требовательного, каждодневного и научного спроса. Именно всеобщим потреблением именно качественного продукта и создается эта самая развитая социальность. Поэтому «потребление» и «социализм» неразрывны, как сиамские близнецы.

Но начинать придется чуть-чуть издалека. Акционерная форма предприятия – а таковы почти все капиталистические монстры – отнюдь не гарантирует от бардака в сфере спроса. А во многих случаях и служит его причиной. Если акции находятся в руках институциональных инвесторов, - особенно это развито в Штатах в виде пенсионных фондов и инвестиционных трестов типа голдмансаксов с бандой, – то их интересует прибыль (дивиденды) здесь и сейчас. К примеру, им нужно платить ежемесячные пенсии, закрывать регулярные государственные долги-займы и тому подобное. Поэтому фонду начхать, что стратегические инвестиции – а они, как правило, самые эффективные – не дадут копейку сейчас, но дадут рубль потом. По барабану абсолютно, потому что нужны выплаты здесь и сейчас. Поэтому менеджмент акционерных обществ просто вынужден вести дела по принципу «копейка сейчас» и начхать на «рубль завтра». У них просто нет выхода. Но «копейка сейчас» и вынуждает к снижению научно-технического задела; и вынуждает ко всякой трехомундии типа заменить наклейку и орать о «новом продукте»; добавить пять грамм к килограмму и орать о «ребрендинге»; и так далее и тому подобное. Всякая опытная хозяйка расскажет вам столь огромную кучу историй о подобном очковтирательстве, что устанете слушать. Или мужики знают прекрасно, что перемена этикетки на бутылке водки зачастую не меняет ее вкус и крепость никоим образом.

Тогда как социалистическое предприятие является хозрасчетным государственным органом безо всякого местечкового акционерного диктата. Трудовой коллектив решил, к примеру, вложить столько-то средств для захвата рынка всерьез и надолго с соответствующим качеством продукта – и гнет эту линию безо всякой трехомундии выше. А отсюда и соответствующий научно-технический прогресс; и нормальный и здоровый спрос. Единственно, что может воздействовать на планы развития, так это гиперинфляция (девальвация) со стороны федерального центра и ставка рефинансирования со стороны госбанка. И здесь мы плавно переходим к следующему козырю подлинного социалистического соревнования.

Ах да, и еще стоит заметить, что рабочий где живет, там не гадит, и что абсолютно очевидно. Он просто вынужден делать хорошую продукцию по месту страны и жительства, потому что и сам будет потребителем, и его дети-родственники. Иначе те же соседи морду набьют в случае таракана в пачке творога. И более того, жена соседа работает в местном потребнадзоре, и поднимет хай до председателя исполкома, а тот накажет штрафом, и тому подобное. А акционер живет на Багамах и учит детей в Лондоне. Какое ему дело до подобного «ребрендинга» в каком-нибудь Урюпинске, когда он ходит в местный французский ресторан. Конечно, когда дело доходит до кипения по месту производства, надо принимать меры. Но пока дойдет, пока отойдет – прибыль тикает.

А теперь, и в-четвертых, чуть ли ни о самом главном – финансах. Ну, уж здесь буржуи якобы собаку съели. Мол, супер круто, когда смотришь на фасады многоэтажных банков. Ан нет. Солидные воры, может быть, и сидят за этими стеклами - а вот насчет солидных людей большой вопрос.

Но опять же чуть по порядку. Именно капиталистические монополии делают много бардака в общественных финансах. Про историю «Дженерал Моторс» в 2008-м, стоит надеяться, все слышали. То есть, когда подобная монополия оказывается под угрозой банкротства, то всемогущие лоббисты вынуждают государство спасать эмиссией, изменением налогов, удобной ставкой кредитования, девальвацией и так далее и тому подобное. Как говорят в Штатах, слишком большой, чтобы умереть. Но этот финансовый гнет ложится на плечи трудящихся и мелкого бизнеса в подавляющем большинстве случаев. То есть, остальные монополии поднимут цены и останутся при своих, свернув часть производства в крайнем случае до лучших времен – а доходы трудящихся и мелкого бизнеса, не обладающего такими возможностями, падают. Они вынуждены залазить в кредиты в ухудшенных условиях, и работать на износ, спасая обожравшихся монополистов. И тогда все эти роскошные банки – лишь логовища вампиров, сосущих народную кровь.

А при социализме это фактически немыслимо. Лоббисты крупных организаций будут повязаны, коль оные даже появятся, самой советской системой на базе, опять-таки, фабзавкомов и советских республик. Большинство советских депутатов продолжает работать по месту основной профессии, и может быть уволено фабзавкомом хоть за один день. Поэтому это большинство просто вынуждено бежать на очередную сессию или даже на внеочередной съезд и убирать меньшинство на штате в случае чего опять-таки достаточно быстро и согласованно. А тому это надо, тем более и как правило, с «нехорошим вниманием» прокуратуры и суда, которые подчиняются только Верховному Совету безо всякого идиотизма «разделения властей»?!.. Риторические вопросы.

Так что можно не сомневаться, что руководство на штате пошлет всех лоббистов к черту; и поэтому, наоборот, тот же средний и мелкий бизнес разорвет лоханувшегося монстра с большим удовольствием, но и с соответствующим исправлением ситуации и повышением производительности труда по случаю использования всех фондов. Поэтому рубль не падает в целом и общем, цены не скачут, ставки кредитования и налогообложения сохраняются, и все нормальные производители продолжают научно-технические программы. Конечно, есть еще внешний момент, но при грамотности руководства и с крепкой внутренней базой можно амортизировать и подобные крайности резервами, пошлинами, правильно выстроенным торговым и платежным балансом и пятое-десятое. Это уже, так сказать, оперативные вопросы.

А теперь главное. Если «Партия дела» хочет быть истинным защитником мелкого и среднего бизнеса, и даже крупного промышленного против компрадорских реалий нынешней России – то из всего вышесказанного уже видно, что точки соприкосновения между социалистами и сей партией явно можно найти.

***

Если уж автор этих строк осознает расклад выше, то подобных «левых» пруд пруди. Многие из них даже профессиональнее на порядок. Но если певец патриотической буржуазии не хочет иметь дело с таковыми намеренно, а хочет обращать внимание лишь на определенные... ну, скажем так, типы людей – это только его проблемы. А если все-таки имеется желание для настоящего разговора, то не стоит летать верхами. Такая невнимательность уже не очень красива. Потому что настоящие «левые» - и даже автор этих строк, и даже на этом сайте – заявляли много раз, что они не против «третьего пути» как такового. Вопрос в другом – на каких условиях.

Как уже замечено автором в комментариях к «религиозной» статье М. Калашникова, коль и «левые», и умные «правые» одинаковы в защите интересов хотя бы мелкого бизнеса, так что мешает-то?!.. К примеру, губернатор Левченко не трогает промышленный бизнес никоим образом, но борется с сырьевым. Между ним и Дерипаской весьма напряженные отношения. И даже между ним и Зюгановым имеются определенные трения из-за пассивности последнего. Так помогайте! Абсолютно никто не мешает. Пусть агент партии едет в Иркутск и наводит мосты через отдел программирования и тому подобное. Кстати, надо сказать без ложной скромности, что автор знаком лично, пусть и коротко, с Левченко; и внес свою скромную лепту в победу оного в известные времена. Поэтому знает прекрасно, каков тот «коммунист» на самом деле; но хотя бы таким макаром стоит начинать. А уж «Партии дела» с ее ресурсами тем более ничто не мешает.

Но если даже не нравится Левченко; выдвигайте своих кандидатов хоть в губернаторы, хоть в депутаты. Но тогда где ваши кандидатуры?!.. Не регистрируют?!.. Организуйте протестные митинги. Нужны люди с поддержкой «слева»?!.. Так куда идти, что делать, какие лозунги?!.. Звоните, работайте, предлагайте, а не сидите сиднем. Вы ведь сами ничего не делаете в смысле контакта, но ругаете «левых». Но это нелепо.

Какая там, к черту, «религия»?!.. Вот когда свергнем компрадорский режим, и возникнут противоречия. Но до этого еще работать и работать; а тот же мелкий бизнес, самозанятых, индивидуальное предпринимательство и так далее надо поддержать уже сегодня. Поэтому, вам, собственно, что надо конкретно-то?.. Денег у «левых» нет, что общеизвестно и не обессудьте. А если нужны голоса, манифестанты, наблюдатели, репостеры, экспертная поддержка – да пожалуйста. Только для чего?!.. Под какие конкретные кампании?!.. Переходите сразу к делу и не занимайтесь именно схоластической и религиозной мутью.



Рейтинг:   3.41,  Голосов: 17
Поделиться
Всего комментариев к статье: 47
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ястребу
безыдейный написал 09.09.2018 21:51
У всех свои взгляды. Но у вас они наиболее адекватные из тех, что тут встречались, разумные. Правильная постановка вопросов.
Да, деньги и производство с торговлей шли вместе, но со временем стали все более отдаляться, пока, примерно с 1970-х, финансовые воротилы не решили, что можно вообще отказаться от реального производства и заниматься выпуском денег, перебрасыванием цифр, обманывать этим всех и получать за цифры материальные блага. Результаты их экспериментов все испытывают.
Для существования этой системы нужно, чтобы где-то все-таки было производство, и его помогают организовать в разных азиатских странах.
.
"написано в уже не раз предлагаемой работе"
--
А о какой работе идет речь?
(без названия)
Кислый написал 09.09.2018 21:42
После прихода к власти большевики столкнулись с необходимостью поддержания производственной дисциплины и поэтому вынуждены были ликвидировать фабзавкомы.
Примерно то же самое произошло с полковыми комитетами в армии.
Это лишний раз показывает, насколько велик разрыв между теорией и практикой коммунизма.
Впрочем, коммунисты такие вещи всегда объясняли "диалектикой". Их бесполезно уличать в непоследовательности,они своей "диалектикой" прикроют все что угодно.
Ленин в своей работе "Государство и революция" много написал о том, как вооруженные рабочие покончат с капиталистами, а затем с армией, полицией и чиновничеством.
Через несколько месяцев после выхода в свет этой работы Ленин оказался у власти. Столкнувшись с практикой государственного строительства он вынужден был срочно создать и регулярную армию, и чиновничество, и полицию, и даже свою охранку (а куда ж деваться?), потому что лозунги - это одно, а жизнь - это другое.
(без названия)
. . . . написал 09.09.2018 21:22
фабзавкомы, советские республики, верховный совет.. главное то забыли - нужно чудовище вроде Сталина во главе всего этого бардака чтобы он нормально функционировал
А В ИТОГЕ ВЕДЬ ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИМ НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНОГО И НЕ СПОСОБНОГО К ЕСТЕСТВЕННОМУ РАЗМНОЖЕНИЮ ПОЛУ
ПАРТИЯ ДЕЛА ТАКАЯ ЖЕ МУРА КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПАР написал 09.09.2018 19:52
.................А теперь главное. Если «Партия дела» хочет быть истинным защитником мелкого и среднего бизнеса, и даже крупного промышленного против компрадорских реалий нынешней России – то из всего вышесказанного уже видно, что точки соприкосновения между социалистами и сей партией явно можно найти................
.
.
ПАРТИЯ ДЕЛА ТАКАЯ ЖЕ МУРА КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПАРТИИ.
.
БЫЛОВРЕМЯ КОГДА я ЗАХОДИЛ НА САЙТ ЭТОЙ САМОЙ "ПАРТИИ ДЕЛА" и УХОДИЛ НЕ СОЛОНО ХЛЕБАВШИ.
.
У МЕНЯ НЕТ ПАРТИИ, НО ЕСТЬ ....ЖИРНЫЙ ОТТИСК ИДЕИ.... СОЗДАТЬ ОБЩЕСТВО В КОТОРОМ
.
.....ДОБРО, ИСТИНА и ЛЮБОВЬ.......
.
БУДУТ ОТДЕЛЕНЫ НЕПРЕОДОЛИМЫМ БАРЬЕРОМ ОТ
.
.....ЗЛА, ЛЖИ и НЕНАВИСТИ.....
.
ПОТОМУ ЧТО НУЖЕН МЕХАНИЗМ ПОЗВОЛЯЮЩИЙ СОЗДАТЬ ТАКОЙ БАРЬЕР.
.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, ВСЕ ЭТИ ФУФЛОВЫЕ ПАРТИИ и ПАРТЕЙКИ НЕ РЕШАЮТ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ НИКАК И НИ РАЗУ.
.
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ СЕПАРИРОВАТЬ ...ЗЛО, ЛОЖЬ и НЕНАВИСТЬ...... НА ПОМОЙКУ, ТО ВЫ НИЧЕГО и НИКОГДА НЕ ДОБЬЕТЕСЬ.
.
НО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫБРОСИТЬ
.
...ЗЛО, ЛОЖЬ и НЕНАВИСТЬ.....
.
НА ПОМОЙКУ НУЖНО РАЗРАБОТАТЬ ЖЕСТКИЕ КРИТЕРИИ ТОГО ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ
.
....ДОБРОМ, ИСТИНОЙ И ЛЮБОВЬЮ.......
.
А ЧТО ОБСУЖДАЕШЬ ТЫ Сергей Копылов? ТЫ ОБСУЖДАЕШЬ МЕЛКИЕ КОРПОРАТИВНЫЕ ПРОБЛЕМКИ МЕЛКИХ ПАРТИЕК КПСС..СОСИКОВ И КПСС....ЗАСОСИКОВ.
.
МЫ ВОТ ЗДЕСЬ ЧУТОЧКУ УСТУПИМ и ВОТ ТАМ МАЛОЧКУ ПРОСЛАБИМ, А ВОТ ТАМ ПРИКРОЕМ ГЛАЗКИ НА ВАШУ ОТКРОВЕННУЮ XEPHЮ и В ИТОГЕ ЗАЖИВЕМ КРАСИВО и СЧАСТЛИВО.
.
А В ИТОГЕ ВЕДЬ ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИМ НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНОГО И НЕ СПОСОБНОГО К ЕСТЕСТВЕННОМУ РАЗМНОЖЕНИЮ ПОЛУДОХЛОГО МУТАНТА.
.
Re: Безыдейному
Ястреб написал 09.09.2018 19:47
Спасибо, дорогой, за вникновение. Вот, такое вникновение-проникновение, ведущее к со-творчеству, как раз, и служит основанием творчества, дальнейшего движения, помощи в диалогическом общении. И вот, это взаимоотношение (открытое взаимо-присутствие) и выступает моментом подлинной информированности, соответственно, осваивающего отношения к вещам (согласен быть вещью, только не "вещью")...
Итак, касательно монетаризма.
Оно, конечно, верно, что буржуи решали свои бизнес вопросы на денежной основе. Так было всегда. Ведь купцы, - что они знали, окромя финансовых дел (векселей, залогов, ссуд, кредитов, эмиссий и т.п. (в чем я, по правде, довольно слабо разбираюсь. И, тем не менее!.. Разве ребенок, который очень часто умные вещи говорит, - знает, ведает, что говорит???
Возможно Вы и правы, говоря о неудачности термина "капитализм". Тем не менее, как по мне, он-таки, хватает быка за рога. Суть капитализма ведь, - доиндустриальный индустриальный (внутри себя тоже разный), постиндустриальный (как мы видим, тоже, имеющий ступени), - расширенное производство и воспроизводство капитала с целью "вещных" прибылей, наваров"... Причем, источником обогащения, роста и расширения, так либо иначе, остается производство и присвоение прибавочной стоимости. Формы последней меняются, но, тем не менее, она остается "верна" себе...
Относительно же финансово-спекулятивной модели экономики, которая, повторюсь, так либо иначе и прежде стихийно практиковалась, скажу, что последовательное, завершенное выражение, тем более, внедрение вжизнь она находит лишь к семидесятым годам двадцатого столетия с легкой руки Фридманов и ряда других сотоварищей. Самое главное, она стала усиленно внедрятться, замещая рузвельтовско-кейнсианскую модель именно в означенное время. Как раз, тогда западный капитал вступает в фазу стагнации, начинается дефляция, И как панацея из всего этого, оказалась система монетаризма как довольно четко выстроенная модель работы. Стали публиковаться Самуэльсоны, "Экономиксы", ребята вместо политэкономии начали учить экономические теории, эконометрии и проч... Одним словом, экономика забухгалтеризовалась, захрематистила...
Кстати, за спиной всех этих, скажем так, "надстроечных явлений" происходит бурный процесс постиндустриализации в материальной области, разворачивается третья волна НТР, происходят довольно известные вещи в движении производительных сил...
Так что, я буду стоять на том, что как выверенная, теоретически оформленная, раскрученная, система монетаризма начала свою жизнь в означенное время. То же, что купцы, торгаши, по сути, всегда спекулируют, всегда все сводят к купле-продаже и проч, - это все верно, но, согласитесь, ребята, по большому счету, плавают на поверхности, не вникают в существо дела. Лишь Смит и его последователи, по сути, раскрывают им глаза. И не случайно потом, что Марксова книга даже становится своеобразным учебником для буржуя в области экономики. Монетаристы же с самого начала исходят из категорического отвержения трудовой теории, вообще, всяких там политэкономий. Это
сознательные и понимающие чего хотят ребята.... И, повторюсь, постиндустриальные явления во многом как бы подтверждают их взгляды. На этом ограничусь.
(продолжение ниже)
Безыдейному
Ястреб написал 09.09.2018 19:42
На этом ограничусь.
=======
я не понимаю, зачем обязательно интенсифицировать экономику? То есть бесконечно ее перенапрягать. Ведь интенсификация все-таки
была, применение машин уже дает более интенсивное производство. Но хочется еще и еще. А у любой системы есть предел.
*****
Видите ли. Все дело в том, как понимать интенсификацию. Возможно, мне нужно даже поменять термин.
Действительно, я хочу сказать, что ущербность капитализма, как и всех до него систем общества в том, что они живут за счет внешних источников и ресурсов. Потому эти системы должны постоянно экспансировать в поисках очередной порции ресурсов...
Между тем, коммунистическая (начиная с социализма по возможности) система призвана покончить с этим пожиранием окружения. Эта (коммунистическая) система призвана находить истоки и ресурсы в самой себе. Это вполне возможно, если раскрутить человека, если развернуть его осваивающе-произведенческое творчество, если, благодаря этому перейти к принципиально иным (природоподобным) технологиям, если устранить между человеком и природой пропасть, если человек будет творить, существовать естественно, по-божески (будем Бога понимать материалистически)...
Уже капитализм нащупывает эти перспективы. Отсюда акценты на развитие человеческого капитала, вложения в науку, технику и проч. Но капитализм все это делает шиворот навыворот, ибо он базируется на ложном мироотношении, на неестественном способе существования (производстве) и т.п.
Все это, о чем я говорю, в том числе и о монетаризмах и многом другом написано в уже не раз предлагаемой работе. Она, правда, довольно сложновато написана, но, видит Бог, я очень старался...
Так что интенсивное развитие, переведение экономики на рельсы иньтенсивного (скажем так, импансивного) движения, - это очень, архиважно.
Капитализм индустриальный, хоть и пользовал технику трех волн, - не мог по-настоящему перевести движение на интенсивные рельсы. Это уже ясно из факта разворачивания им всевозможных войн, борьбы за рынки, ресурсы и проч.
"как обеспечить раскрутку высокой сознательности? "
--
Можно еще сказать, как обеспечить мотивацию участников экономики.
****
Возможно, так допустимо выражаться. Но я бы предпочел именно _сознательность_.
В термине "мотивация", согласитесь, сквозит бихевиористский душок, что-то от буржуазности, производства...
Относительно Ваших глубоких замечаний об отношении к действительности народов ничего не скажу, ибо, на самом деле, есть в них много правды.
Правда про СССР
Destroyer написал 09.09.2018 18:50
Рабский Советский Союз только и держался всегда на нищете, очередях, блате, страхе, пытках, концлагерях и голоде.
Феодально-фашистские коммунистические главари из ЦК КПСС, будучи нелегитимными хозяевами страны, привыкли сами жить как миллиардеры, а народ для них был как бесправный раб, который имел право только работать на них за дармовщину, и при этом не имел даже права, слова сказать в свою защиту.
Палачи-чекисты, естественно, были политическими "санитарами", и уничтожали всех, кто был даже теоретически опасен людоедской коммунистической власти.
Больше всего отвратительно подлое вранье о "гарантированном материальном благополучии" в СССР, и якобы "бесплатной" медицине и образовании, и тому подобном.
В СССР официально не взималась плата за учебу и лечение только потому, что люди были подневольными рабами и абсолютными нищебродами.
Они вкалывали на фашистское Совдепоское псевдо-государство за копейки (что - к стыду автора, не отмечено в статье, а также в коментах отмороженных комуняк, завсегдатаев этого дешевого сайтика) и взять с них было просто нечего.
Плюс к тому, было запрещено - избирать себе власть на честных выборах (при этом - самих выборов естественно тоже не было, а была пародия, впрочем она и осталась при чекисте Путине), иметь отличное от коммунистических узурпаторов политическое мнение (убивали сразу без всяких церемоний), выезжать за границу (можно было только сбежать рискуя своей жизнью), иметь валюту (сажали за 20 долларов найденных в кармане) и т.д. и т.п.
Вот вам и вся Советская власть.
Вот вам и вся Советская жизнь.
А вы тут небылицы пишете.
Совесть у вас есть?
.
п.с. (специально для отмороженных коммунизмом на всю оставшуюся жизнь) - Ельцин и Путин это не демократы и не капиталисты. Это плавное продолжение коммунизма. Это последняя отрыжка от Красного Проекта задуманного Лениным, и реализованного Сталиным... Кто это не видит - тот дебил.
Re:
Ястреб написал 09.09.2018 18:25
Инокентий написал 09.09.2018 17:49Не знаю насколько будут эффективны фабзавкомы. Но Копылов четко прав в том, что без экономического соревнования и без
*****
А, интересно, что Вы имеете в виду под "экономическим соревнованием"?
Представим себе. Работа организована научно. Все подсчитано и рассчитано, нормы выверены, планы определены, все учтено.
И, вот, поди же, некто за смену сработал на два карданных вала больше. Что это значит?..
Как-то недавно читал неплохую книжку американца, Евгенидиса греческого происхождения. Называется "Третий пол". Кстати, очень интересно о психологии и эволюции гермафродита... Но, вообще-то, не этим я запомнил ее, а тем, что там описывается выраженная мной ситуация на фордовском заводе.
Действительно, рабочий выработал на две детали больше нормы. И что же?
Он со всех сторон стал "врагом". И для рабочих, и для друзей, и, главное - для начальства. Его, уже собираются выгонять с завода, и выгнали в конце концов, в том числе и за эту "вольность".
Как может человек, нормально работая, работая по всем канонам, - выше нормы делать? Для научной организации труда (Тейлор, Форд) - это просто недопустимая, непозволительная вещь. Если она есть, значит, где-то недоработка, брак...
Вообще-то, по себе сужу. Когда работал работягой, ежели не смахлюю по изготовлении своего продукта, - хрен быстро сварганю его...
Так что, опять ставлю вопрос: что значит "соревнование"? Пятилетку в два года"?.. Это же ерунда, особенно на современном высокотехнологизированном производстве. Конечно, ежели лопатой грести, - может, как-то и шо выйдет: лишний часок помахаешься, на обед не выйдешь...
А так... Как могут, далее, два завода, монополии, промышленьно-финансовые группы соревноваться? За что...
Больше того, возможно в чем-то и за что-то соревнование возможно. Но, опять же, это ведь десятое колесо в делах производства...
А над сознательностью, батенька, не надо "возвышаться". Вот, почитайте еще раз МАяковского вещи на этот счет. Кстати, в работе, которую предлагаю, Маяк по этому поводу неплохо цитируется...
Да, сознательность, Человек, информатизация, оседлание четвертой волны НТР, которая преподносит природоподобные (конвергентные) технологии, технологии возвышающие творчество до естественности (чтобы оно стало осваивающе-произведенческим), - это все вполне окажется (во всяком случае, львиная доля) достаточным, чтобы социализм позволил себе развиваться на собственной основе, не экспансивно, не прихватительски...
Ястребу
безыдейный написал 09.09.2018 18:22
Интересные вы мысли высказываете, касающиеся самых основ проблем.
.
"и капитализм не может по-настоящему интенсифицировать экономику. Он ведь тоже, базируется на монетаристской модели"
--
Если быть точным, то "капитализм" был разным. Под этим неудачным термином объединяют очень разные "способы производства". На быстрой эмиссии бумажных денег основывается "капитализм" конца 19 столетия - 20 - 21 столетия. Этот капитализм существует в виде корпораций, которые производят наибольшую часть продукта и выполняют иные наибольшие объемы работ, а остальные способы несущественны.
Но до того был другой "капитализм", на других принципах.
.
Много правильного вы пишете, но я не понимаю, зачем обязательно интенсифицировать экономику? То есть бесконечно ее перенапрягать. Ведь интенсификация все-таки была, применение машин уже дает более интенсивное производство. Но хочется еще и еще. А у любой системы есть предел.
В любой экономике огромная часть занята бесполезным производством и ненужными работами. Уменьшить их количество - и не нужна интенсификация.
.
"как обеспечить раскрутку высокой сознательности? "
--
Можно еще сказать, как обеспечить мотивацию участников экономики.
Начинать нужно с однородности участников. Чтобы они видели друг в друге таких же, как они сами, "человеческие лица". В таких условно говоря "сообществах" как Германия, Москва, Украина, раздираемых политическими и расовыми противоречиями, ничего никогда не получится. У населения не будет мотивации что-либо делать для других созданий, которых они не переваривают. Германия подстегивает себя с помощью искусственных мер, завозит дешевую раб силу, но действие любого допинга кончается. А такие субъекты как Москва или Украина уже даже не пытаются делать вид, что они на что-то способны. И таких проблем много везде, хотя я привел только 3 примера.
Re:
Sergo написал 09.09.2018 18:15
всеобщая равная оплата независимо от производительности, выработки, квалификации и разрядов это полный детский сад.
-------
Это не Метик предлагает, это слова Ленина, Маркса и Энгельса. Социалистическое производство НЕТОВАРНОЕ, следовательно нет товарно-денежных отношений, нет наемного труда, нет самой основы обмана и паразитизма - ОБМЕНА, типа, ты - мне, я - тебе. Эти отношения скотного двора отсутствуют не только при социализме. Их нет, например, в семье, внутри трудового коллектива, внутри любого производства. В плановой экономике нет и стихийности в производительности, квалификации, номенклатуре, количестве и качестве выпускаемой продукции. Это плановые задания, технологические регламенты и т. п. Платы "по труду" нет и при капитализме. Там оплачивается рабочая сила по рыночному курсу. Квалифицированная, естественно, стоит дороже, об этом писал Энгельс:
"Как же разрешается весь важный вопрос о высшей оплате сложного труда? В обществе частных производителей издержки по обучению квалифицированного рабочего падают на частных лиц или их семейства; поэтому и частным лицам ближайшим образом достается высшая плата за обученную рабочую силу; как прежде обученный раб продавался дороже, так теперь обученный наемный рабочий оплачивается по высшей цене. В обществе, организованном социалистически, эти издержки оплачивает общество, поэтому ему принадлежат и результаты их, т. е. созданные более сложным трудом высшие стоимости. Сам рабочий не может претендовать ни на какой избыток".
И вообще, равная плата при социализме это не аналог заработной платы наемного раба при капитализме и других низших формациях, когда человек становится товаром, объектом купли/продажи. Для раба его зарплате есть единственный источник к существованию, а социалистическая равная плата - всего лишь "мелочь на карманные расходы", как денежное довольствие солдата срочной службы. Основные жизненно важные блага каждый человек получает из общественных фондов потребления, многократно превышающих эту плату.
(без названия)
Инокентий написал 09.09.2018 17:49
Не знаю насколько будут эффективны фабзавкомы. Но Копылов четко прав в том, что без экономического соревнования и без оплаты в зависимости от результатов не обойтись. Иначе никакого внедрения новых технологий не будет. Не обойтись и без контроля и за территориальными органами власти. Лишенная контроля снизу и неизбираемая бюрократия разложится через пару поколений, как в союзе. Надеяться на всеобщую сознательность и солидарность могут только безнадежные идеалисты. Из критикующих автора никто ничего не предлагает, кроме Метика. Но его всеобщая равная оплата независимо от производительности, выработки, квалификации и разрядов это полный детский сад.
(без названия)
Гранатометчик написал 09.09.2018 17:33
Да, все офицерье - это сынки бывших офицеров. Трутни и тунеядцы, вот уже в 6-м поколении. Ничего делать не хотят и не умеют. Лично я не верю, что какой-то полковник рискнул бы своей шкурой, и пошел свергать власть Путина и его Чекистского Политбюро.
Хотя если бы такой нашелся, то возможно, у него бы могло вполне получится. Сейчас такие средства вооруженной борьбы есть, что достаточно одного попадания, и вся верхушка страны будет обезврежена. Можно, сразу после этого, а вернее - одновременно с атакой на главарей, или даже чуть раньше - чтобы все подготовить к выступлению Нового Народного Вождя, захватывать радио и телевидение, и выступать в прямом эфире на тему - "Путин и его банда, были врагами народа и предателями. Они разворовали экономику и почти развалили страну. Поставили Россию на колени перед Америкой. А мы, новые власти, немедленно наведем порядок. И вообще - весь народ за нас".
А полковник этот, естественно сразу бы стал если не маршалом, то генерал-лейтенантом точно. И в добавок, миллиарда 2-3 на свой счет в Швейцарии положил, в качестве бонуса за проделанную работу.
Re:
Sergo написал 09.09.2018 17:16
Коммунизм всегда подразумевает рабство (Герберт Спенсор).
------
Может быть Герберт Спенсер? Гитлер с Геббельсом примерно также говорили. Такие же "авторитеты".
Капитализм всегда подразумевает рабство (Сергей Метик).
Чем этот вывод хуже?
(без названия)
9 сентября написал 09.09.2018 17:16
В вопросах экономики Копылов - полный ноль. Как впрочем и его оппонент Володька Кучеренка. Люди вообще не шарят в этой области, но все равно лезут...
Единственное что в Копылове вызывает уважение, так это - его идея о "красном" сепаратизме. Вот здесь я его полностью поддерживаю и одобряю.
Более того, помогу творчески развить это прекрасное начинание.
В современной чекистской Красной армии, 90% всего т.н. "офицерского состава", это сынки бывших настоящих красных командиров. Мозги у них полностью отморожены коммунистическими догмами. Это конечно удивительно, что после 27 лет чекистского псевдо-"капитализма", весь командный состав дедовщинной Красной армии, по прежнему весь прокоммунистический. И именно этим надо воспользоваться Копылову.
Надо придумать новую коммунистическую байку про - "мир народам, заводы рабочим, воду матросам", ну или подобную дребедень. Это обязательно должно прокатить. И поэтому даже не придется начинать Вторую Гражданскую войну (вернее - вновь оживлять Первую Гражданскую - ибо она идет по сей день, и будет идти до полного уничтожения коммунизма, во всех его ипостасях).
Поэтому, Копылову надо подговорить пару-тройку полковников из современной Красной армии (генералов подговаривать бесполезно, ибо - зажрались и никогда не предадут чекистов, если только из Кремля не прикажут). А вот эти сравнительно молодые супер-блатные полковники (как правило, пролезшие на свои должности строго - через папу), обязательно захотят без очереди стать генералами и даже маршалами, и поэтому с огромным энтузиазмом помогут Копылову свергнуть чекистскую хунту, и утвердить в Рашке - новый коммунизм.
Re:
Ястреб написал 09.09.2018 17:15
Мечешь гранаты - кидай себе! А к "Спенсорам" не лезь!
Имя написать не можешь, но вякаешь...
(без названия)
Гранатометчик написал 09.09.2018 17:01
Коммунизм всегда подразумевает рабство (Герберт Спенсор).
Re: Согласен с Безыдейным относительно социализма
Ястреб написал 09.09.2018 16:17
Да, полностью согласен.
Всякие упоры на "фабзавкомы", в лучшем случае, отдают анархо-синдикализмом, а обычно - кустарщиной, артельщиной...
Так социализм, социалистическое строительство не осуществимо.
Верно, все как обычно при социализме по части организации производства - обыкновенный индустриализм. И верно, дабы дела социализмом отдавали, нужен нормальный и всепроникающий _народный контроль_.
Самое же главное в публикации - куда-то автор полностью подевал "высокую сознательность масс народа" (Ленин). Или это - просто "красивое словцо" политика?..
Ну, а как обеспечить эту самую высокую сознательность масс народа, к тому еще - интенсификацию развития экономики? И еще точнее, чем действительно социалистическое хозяйствование отличается от обыкновенно-капиталистического?
В принципе, то, как у нас в Советском Союзе, все шло, - почти ничем. Разве что была развитая социалка, а результаты произведенного не разбазаривались, шли в единый кулак... Между прочим, анархо-синдикалистская организация производства такой централизации не позволит... Как бы там ни было, Высокой сознательности почти не было, и интенсификации - тоже...
Больше, уже Западный капитал, эксплуатируя достижения НТП (особенно первых трех волн), приноровился обеспечиватьрост производства путем интенсификации последнего, экономики.
Мы, увы, все время шли по линии экстенсификации, так толком и не вышли на интенсивные пути... Как только, вроде, начали движение в данном направлении, совершили (как-то даже неожиданно) резкий поворот на пути финансово-спекулятивной экономической модели (монетаризма), страна с конца шестидесятых пошла по линии импорта. И импорт ширился и ширился, все более закрывая-зарывая отечественную технологию, НТП, возможности роста за счет собственных ресурсов и источников. На этой игле мы прочно засели, а после контрреволюции совершенно загрузли, что и продолжается до сих пор, все ниже и ниже опуская и страну, и ее экономику, и уровень жизни, и перспективы на будущее.
(Продолжение ниже)
Согласен с Безыдейным относительно социализма
Ястреб написал 09.09.2018 16:13
Но и капитализм не может по-настоящему интенсифицировать экономику. Он ведь тоже, базируется на монетаристской модели, того хуже, на инновации наизнанку. То есть, когда пытаются строить и развивать экономику, эксплуатируя потребительство. Потому, капитализм - это система, не способная существовать за счет самой себя, за счет собственных ресурсов. Он вынужден непременно обращаться вовне, экспансировать за ресурсами, истоками. Потому-то - войны, политика управляемого хаоса, империализм, неоколониализм и проч., вплоть до трампизма.
То, что современный капитал не способен оседлать интенсивное движение, подлинную инновацию, убедительнейшим образом свидетельствует его невозможность совладать с результатами и процессами четвертой волны НТР и подлинной информатизации. Ведь, по существу, эта революция оказывается не по зубам капиталу, ее достижения так и не осваиваемы, даже прячутся... Нынче с особой силой обнажается истина истмата о тормозящей природе капитала касательно прогрессса.
А все потому, что капиталистические общественные отношения, буржуазный человек со всеми, свойственными ему качествами, просто не пригоден для предлагаемых технологий, форм мироотношения, порядков, подлинной информатизации. Об \этом в последнее время не мало говорится. В том числе в не раз предлагаемой Вашему вниманию, работе.
https://cloud.mail.ru/public/4bX9/tQpSn9a1Y
Так как же следует интенсифицировать экономику? как обеспечить раскрутку высокой сознательности? Как совладать с информацией по-настоящему?.. Ведь лишь на этих китах возможно действительно перевести работу (экономику, общество) на интенсивные, подлинно инновационные пути...
Чем-таки, социализм принципиально отличен от капитализма? Как, что бы там ни говорилось, понимать общественную собственность? Чем социалистический труд (творчество) принципиально отличен от всех остальных разновидностей деятельности, прежде всего, капиталистических? Разве не от этого (труда) с самого начала следует танцевать, говоря о социализме??.. Разве можно понять социализм, тем более, строить его, лишь тасуя "фишки", участвующие в этой "игре"? Не то ли тут станется, что в известной басне, когда "друзья" только тем и были заняты, что пересаживались с места на место?..
Конечно, пересадки, организация, методики и многое другое, о чем говорят, значимо. Но значимо лишь постольку, поскольку. Самое главное – творчество, его специфика. Но именно об этом у нас ничего не говорят. Социализм должен отличаться в корне от всех своих предшественников тем, как, каким образом, на что нацеленно осуществляется его строительство. И производящее творчество (производящий способ существования, другими словами) должен быть «положительно упразднен» шаг за шагом. Вот с чего, с самого начала должен начинаться социализм. Обо всем этом тоже написано в предлагаемой работе…
Не о том речь
Александра написал 09.09.2018 16:02
Автор фактически пишет о том, как приспособить капитализм к его представлениям о том, что ДОЛЖНО БЫТЬ при социализме.О социалистическом способе производства (согласно классическому марксизму)понятия не имеет. Поэтому и сочиняет рецепты на свой вкус.Это тупиковый путь, разоблаченный еще Марксом и Энгельсом, начиная с "Немецкой идеологии".
(без названия)
Рудольф написал 09.09.2018 15:45

"Если задумали строить социализм. то выберите для этого страну, которую не жалко" - Бисмарк
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss