Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: мы проиграли – это плохо! Но кто-то удивлен?

Опубликовано 14.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 212

Суд над Сталиным: мы проиграли – это плохо! Но кто-то удивлен?

Мы потерпели пораженье, но пересилили испуг…

А. Харчиков

 

Суд по защите чести и достоинства Сталина мы проиграли – это плохо! Но, кто-то удивлен? Мы могли его выиграть?

Немного жаль моих товарищей по процессу - Л.Н. Журу и С.Э. Стрыгина. У нас были настолько сильные козыри, что они, зная о московских судьях только понаслышке, не могли поверить, что мы можем проиграть. Жура даже поспорил со мною на литруху, что выиграем. Но, в конце концов, судья объявила решение – в иске отказать.

Немного комично было то, что Резник и Бинецкий драли глотки в прениях, чтобы рассказать суду, как при Сталине было страшно жить, а тут надо заходить в зал, выслушивать решение судьи, а она боится людей и распорядилась, чтобы дежурившие в зале человек шесть вооруженных приставов всех входящих в зал обыскали, а пара приставов встала между нею и людьми в зале. Мыслимо ли такое было при Сталине, когда в судах и не пахло судебными приставами, тем более, в бронежилетах, а милиция ходила в патрули без оружия? Ох, как сегодня стало жить «не страшно»!

Итак, мы проиграли – это плохо, но хорошо то, что мы провели репетицию Катынского дела – в реальном суде увидели, как эти уроды будут «доказывать» то, что поляков расстреляли русские. Я не могу комментировать решение судьи – его еще нет в окончательном виде, посему я даже гадать не буду, чем она мотивировала такое решение. Получу решение – прокомментирую его кассационной жалобой в Мосгорсуд, а потом и в Страсбургский, процессуальных нарушений было достаточно. А пока что серией статей расскажу подробности суда, длившегося 13 октября почти 11 часов подряд, благо они занимательны.

Сначала о нашей проблеме на утро 13 октября. Судья явно вывела процесс из предела тех исковых требований, что мы заявили, и в качестве доказательства того, что Сталин тиран и проводил репрессии, начала приобщать к делу от ответчиков объемную макулатуру. Сначала два диска с фамилиями 44 тысяч реабилитированных, толстенную книгу с такими же фамилиями и титульные листы списков реабилитированных из архивов. Резник и Бинецкий, выдающиеся юристы, авторитетно советовали молодой судье (29 лет) А.С. Лопаткиной, принять эти «неопровержимые доказательства» тирании Сталина.

Заседание 13 октября мы начали с того, что заявили судье ходатайство:

«Уважаемый суд!

В оспариваемой статье «Виновным назначен Берия» А.Ю.Яблоков в 2009 году написал: «Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков», «…документально было подтверждено, что около 22 тысяч жертв катынского преступления казнили по решению Политбюро ЦК ВКП(б)», а установление судом несоответствия действительности указанных сведений, является предметом иска. При этом Яблоков знал, что еще в 1992 году данное дело и данные документы были рассмотрены Конституционным судом в ходе «дела КПСС», на котором защита доказала подложность указанных документов, а Конституционный суд не признал вины СССР в убийстве поляков.

Мы просим суд допросить в качестве свидетеля участника процесса по «делу КПСС» в Конституционном суде Слободкина Юрия Максимовича, который должен подтвердить следующие, имеющие значение для дела обстоятельства:

1. То, что защита КПСС протестовала против того, чтобы Конституционный суд рассматривал Катынское дело.

2. То, что обвинение, в лице представителей президента России, настояло на рассмотрении обвинения КПСС в Катынском деле.

3. То, что обвинение имело задачей доказательство самого факта противоправного массового расстрела польских военнопленных на основании закрытого решения Политбюро ЦК ВКП(б).

4. То, что защита сумела доказать подложность представленных доказательств – документов, ссылки на которые присутствуют в качестве доказательства в оспариваемой статье.

5. То, что в постановлении и особых мнениях Конституционный суд не признал вины КПСС, а значит и вины одного из пяти тогдашних секретарей ВКП(б) Сталина в расстреле польских военнопленных. Помимо несоответствия действительности указанных выше сведений, подтверждение данных обстоятельств докажет и умысел ответчиков оклеветать деда нашего доверителя».

Казалось бы, для выдающихся юристов Резника и Бинецкого настал звездный час – вот они сейчас продемонстрируют суду, как нужно допрашивать свидетеля, как умными вопросами выворачивать его наизнанку. Ну, вы же видели американские фильмы про суды, видели, как там опытные юристы это делают. Вот и Резник с Бинецким нам это продемонстрируют.

Ага! Разогнались они! Со стороны ответчиков понесся вой, что Слобдкина допрашивать никак нельзя, ну, никак! Судья, весь процесс смотревшая в рот Резнику, с ними согласилась, и Слободкин не был допрошен.

И раньше было понятно, что Резник хорош в заказном деле – когда ясно, что суд вынесет постановление в пользу той стороны, которую защищает Резник,- он поболтает, о чем попало, а суд заказ выполнит. И Резник совершенно бесполезен в делах, в которых требуется реальная борьба юристов. Он ленив, в дело не вникает, и даже процессуальный кодекс не знает.

Вот пример из нашего суда. Он взялся защищать ответчиков в иске в защиту чести и достоинства Сталина, ну так узнай хотя бы элементарное о Сталине, ну, к примеру, кем Сталин был. Сначала Резник «лепил суду горбатого», что Сталин был председателем Политбюро. Когда я его высмеял за незнание истории моей Родины, он начал говорить, что Сталин в войну был главой правительства, а после стал простым секретарем ЦК. Я его поправил, а он в прениях все равно молол чушь про простого секретаря ЦК. А кого стесняться? Вот я и решил ущучить Резника на «его поляне» - на незнании им процессуального закона.

Он с Бинецким стаскивали в дело огромные объемы информации в виде письменных доказательств, доказывающих то, что Сталин был тиран, при этом эти выдающиеся юристы просто не понимали, что они делают. И я обозлился: прекрасно, тащите – тащите! Но сначала я решил на всякий случай высказаться по поводу тирании Сталина и подал такое ходатайство.

«Уважаемый суд!

Председательствующий в заседании вышел за пределы наших исковых требований, и в нашем деле на настоящий момент нет ни единого доказательства, относимого к делу. Нам уже требуется переходить к исследованию доказательств, а исследовать по предмету иска нечего. Те письменные доказательства, которые председательствующий приобщил к делу, и раньше к предмету иска не относились, а после того, как адвокат Бинецкий совершенно бескорыстно, за счет своих клиентов, дал нам дельное предложение сократить исковые требования, эти доказательства в нашем деле вообще стали простой макулатурой.

Напомню суду, какие именно обстоятельства ответчики обязаны доказать. Истец, среди своих исковых требований заявил и такое - признать не соответствующим действительности следующее утверждение автора: ««Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями, прежде всего, против собственного народа».

Но Яблоков во всей своей статье ни слова не говорит об этом «прежде всего» - о, якобы, преступлениях Сталина против своего народа, и нигде об этом не упоминает. Яблоков в статье говорит только о том, что было, так сказать, во вторую очередь, - об, якобы, убийстве 22 тысяч поляков, и о том, как Сталин, якобы, это убийство поляков организовал. Вот почему вторая половина данного предложения к предмету иска и раньше не относились, а уж после того, как Алексей Эдуардович Бинецкий, большое спасибо ему за это, подсказал нам убрать из данного искового требования слова «прежде всего, против собственного народа», наши исковые требования теперь уже ни на грамм не задевают так называемые «репрессии против советского народа».

Пусть «Новая газета» опубликует новую статью, в которой сообщит сведения о том, как именно Сталин повязан кровью с чекистами в репрессиях против собственного народа, обоснует это утверждение сведениями, и мы подадим иск, в котором мы заставим «Новую газету» расписаться в том, что и это ее утверждение - ложь, не соответствующая действительности. А в этом нашем деле доказать соответствие действительности утверждения - «Сталин и чекисты повязаны большой кровью», - ответчики обязаны доказательством соответствия действительности тех сведений, которыми Яблоков доказал это свое утверждение читателям «Новой газеты» в оспариваемой статье.

Однако, уважаемый суд, несмотря на очевидную неотносимость представленных ответчиками доказательств, эти доказательства продолжают оставаться в деле и это вынуждает нас представить доказательство, опровергающее те обстоятельства, на который ссылаются ответчики в вопросе репрессий против советских преступников.

Что это за обстоятельства. Это утверждение ответчиков, что Сталин давал обязательные для судов указания, расстрелять всех, поименованных в представляемых политическому руководству страны списках. Поэтому мы, во-первых, просим суд обозреть Уголовный кодекс сталинских времен, из которого мы просим принять и присоединить к делу в качестве доказательства текст статьи 58 «Контрреволюционные преступления». Если суд прочтет наказания, которые полагаются за преступления, предусмотренные статьями от 58-2 до 58-13, то за эти преступления предусмотрены две высшие меры наказания – высшие меры социальной защиты, как их тогда называли: «расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики, и тем самым гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов союза навсегда, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества».

Пусть суд представит себя на месте судей сталинских времен, которые заслушали конкретное уголовное дело и установили, что преступники заслуживают высшую меру наказания, например, за вооруженное восстание. А какое наказание суд должен назначить - расстрел или высылку за границу?

Суду легче – он назначит ту меру наказания, которую просят обвинители на процессе – прокурор или НКВД. А откуда прокурору или наркому НКВД знать, какую меру наказания просить? Это, действительно, не их дело – это дело политического руководства страны. Это нынешние политические деятели внесли в Уголовный кодекс смертную казнь и забыли об этом. А Сталинский СССР был гуманной страной – даже откровенных врагов он не спешил убивать. И политическое руководство СССР обязано было в каждом конкретном случае оценивать степень опасности данных контрреволюционных преступлений для Советского Союза в данный момент. Если большой опасности не было, то политическое руководство требовало от обвинителей, просить у судов высылку за границу. Но если стране угрожала война и угроза для народа СССР от таких преступлений возрастала, а преступник за границей мог усилить враждебные СССР силы, то тогда политическое руководство требовало от обвинителей просить у судов для преступников расстрел.

Таким образом, согласно Уголовному закону СССР, в каждом деле о контрреволюционных преступлениях обвинители обязаны были запросить у политического руководства, а политическое руководство обязано было дать ответы на два вопроса:

1. Предать ли суду данных людей?

2. Какое наказание назначать виновным, заслуживающим высшую меру наказания, – расстрел или высылку за границу?

В тяжелое для СССР время в ответ на эти вопросы резолюция политического руководства звучала кратко: «Судить и расстрелять», - или совсем кратко «Расстрелять», - поскольку такая краткая резолюция уже заведомо включала в себя и резолюцию о необходимости суда. В качестве доказательства обыденности такого сокращения всем политическим руководством СССР, прошу суд обозреть и присоединить к делу Протокол заседания комиссии Пленума ЦК ВКП(б) по делу Бухарина и Рыкова, это общеизвестный документ, описанный многими историками, фотокопия его находится в Интернете, например, по адресу http://stalinism.narod.ru/docs/pozdravlenia/protokol.htm.

Прошу суд обратить внимание, что Ежов – обвинитель Бухарина и Рыкова – запрашивает у политического руководства – Пленума ЦК, - что ему делать с предателями? В его формулировке запрос (в виде проекта резолюции) звучит полностью: о «предании их суду Военного Трибунала с применением высшей меры наказания – расстрела». А в предложениях выступающих эта резолюция уже сокращена, и если Буденный еще упоминает о предании суду и о выборе высшей меры наказания: «предать суду с применением расстрела», то Манульский, Шверник, Косарев и Якир сокращают формулу до вида, который для непонимающего человека звучит, как команда «убить»: «предать суду и расстрелять».

Вот что представляют из себя резолюции на представленных ответчиками списках – это разрешение на предание суду и указание одной из двух высших мер наказания, если преступники ее заслужили. Это указание политического руководства страны обвинителям, какую высшую меру просить у судов в случае, если они сочтут подсудимых заслуживающими высшей меры наказания. А суд уже выносил приговор на основании своего убеждения в вине подсудимого, а не по приказу Сталина и Политбюро.

Ответчики извращают дело до наоборот – Сталин исполнял свой долг гуманного руководителя, очень осторожно уничтожающего в стране «пятую колонну» - ту самую, которая в 90-х годах все-таки уничтожила СССР, - а ответчики представляют дело так, как будто Сталин каждое утро просыпался с мыслью, кого бы ему еще от нечего делать убить. Это сами ответчики, попав на место Сталина, убивали бы с удовольствием и от нечего делать, но Сталин - не ответчики, и приписывать ему свой уровень морального развития ответчики не имеют права.

Прошу суд приложить к делу ксерокопию статтьи 58 и ксерокопию упомянутого протокола в качестве доказательства того, что все эти списки казненных преступников, представленных ответчиками, не имеют отношения к обвинениям Сталина в репрессиях против невиновных. Преступников сажали в лагеря и казнили по решению суда, а не по решению Сталина, и если в этих приговорах были ошибки или преступный умысел, то это были ошибки или преступный умысел суда, а не Сталина».

Надо сказать, что ответчики начали горячиться и согласились приобщить эти документы к делу, дескать, они сами их используют для доказательства тирании Сталина. Далее они загрузили дело добавочной макулатурой – учебниками истории с описанием того, что Сталин тиран, двухтомником какого-то Сарнова, и т.д. и т. п. Мы протестовали – эта макулатура не имеет отношения к иску, а судья грузила дело и грузила. И тогда я заявил «невинное» ходатайство.

«Уважаемый суд!

Адвокаты, даже не такие выдающиеся, как у нас в деле, получают гонорары за отработанное время. По-другому мы не можем объяснить, почему оба адвоката ответчиков не объяснили ответчикам, что произойдет после того, как суд присоединит в качестве письменных доказательств ту макулатуру на бумаге и дисках, которые ответчики доставили в суд.

Теперь, когда наступает время исследования этих доказательств, статья 181 ГПК РФ требует, чтобы эти письменные доказательства были оглашены, как убедил суд адвокат Резник, «устно и непосредственно», без какого либо пересказа их содержания. В связи с этим, мы просим суд оглашать письменные доказательства приобщенные судом к делу, не более 6 часов в день с двумя перерывами, кроме того, просим суд оглашать доказательства громко и внятно, чтобы сторона истцов не пропустила ни одной буквы, могущей иметь значение для наших последующих объяснений по этим доказательствам».

У адвокатов ответчиков вытянулись физиономии – эти выдающиеся юристы, привыкшие помыкать судьями в заказных процессах, просто забыли, что закон требует от судьи, прежде чем опереться на письменное ходатайство, громко прочесть его в зале суда и заслушать замечания сторон. И теперь нашей судье надо было прочесть в зале все те книги, которые с энтузиазмом притащили Резник с Бинецким!

Эти светила начали кричать, что мы хотим затянуть суд, но причем тут мы? Разве это мы просили суд приобщить эту макулатуру к делу? Это Резник с Бинецким убедили суд в этом. Разве мы требуем суд огласить до буквы то, что написано в этой макулатуре? Это закон требует, и мы не виноваты, что Резник с Бинецким этого закона не знают.

Я любезно предложил судье выход из положения: «В связи с тем, что истцы уменьшили исковые требования, просим суд переоценить относимость доказательств, и те доказательства, которые перестали относится к обстоятельствам, подлежащим доказыванию оставшейся части иска, исключить из дела».

Судья сделала вид, что не услышала, но было видно, что она растерялась. Она начала имитировать оглашение письменных доказательств пересказом документов, начала утверждать, что давала нам время ознакомиться с дисками, даже повернула экран от себя к нам, чтобы мы могли видеть листаемые файлы, и еще любезно и поинтересовалась, хорошо ли нам видно?

Я возмутился – а зачем это нам? Это ведь не мы будем выносить решение по делу, это судья, прежде всего, для себя должна огласить эти доказательства, а уж потом и мы должны их услышать.

Начался бардак. Судья сначала разрешила Резнику выйти по нужде, а потом разрешила всем желающим, стороны вышли из зала и я тоже выкурил пару сигарет на улице и вернулся в зал только тогда, когда из компьютера уже вынимали второй диск. Вернулся и потребовал занести в протокол, что доказательства ответчиков, приобщенные к делу, не оглашались и не исследовались. Жура заявил, что информация на дисках не оглашалась потому, что суд хотел скрыть компрометирующую доказательства ответчиков информацию, находящуюся на этих дисках.

К примеру, некий Снегов числится в двух списках, на которых есть резолюция Сталина «расстрелять». Между тем, он пережил и Сталина, и Хрущева. После этого Жура вытащил ходатайство – раз суд приобщил к делу эти письменные доказательства ответчиков, то он просит суд затребовать в архивах следующие дела (штук 40) для опровержения всех доказательств ответчиков.

И тут судья отказала Журе так, что у знаменитых адвокатов снова вытянулись физиономии: она заявила, что не будет удовлетворять ходатайство Журы потому, что запрашиваемые им доказательства не относятся к предмету иска! А это означало, что и вся та макулатура, которую два дня таскали в дело Резник с Бинецким, теперь тоже не относится к предмету иска и судья не может опереться на нее в своем решении.

Я не знаю, чем она на самом деле будет мотивировать свое решение, но, исходя из этого ее отказа Журе, не теми доказательствами, на которые надеялись Резник с Бинецким. Ну, титаны мысли! Ну, светила адвокатуры!



Рейтинг:   2.84,  Голосов: 92
Поделиться
Всего комментариев к статье: 212
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Steyr
O5-25 написал 14.10.2009 16:10
Ушкуйники появились в 14 веке, когда времена мухоморов уже прошли.
==========
Вы верите официальной историографии? "Блажен, кто верует".
Сами же видите, тут в событиях прошлого века не могут разобраться - кого судить, кого возвеличить.
"Ушкуйники" - собирательный образ, имя нарицательное сами знаете кого.
Re: Суд по защите чести и достоинства Сталина...
Steyr написал 14.10.2009 16:07
"сдать в суд детальную АППЕЛЯЦИЮ."
Сдают бутылки в пункт приема, а апелляционную жалобу подают. Что такое "детальная апелляция", просветите.
О нужности Сталина
mat написал 14.10.2009 16:07
Всей либерасто-пидорастической публике посвящается:
Скоро,через кварталок другой, готовтесь говядинка под "нож". Через задний проход вам будут четко объяснять, нужен ли Сталин или нет. Не волнуйтесь, трахать вас будут не революционные массы и не разгневанные пролетарии (нет их). Трахнет вас ваш либерастический быт, коего вы лишитесь. Но многие из вас таки и не поймут нужен или нет, ибо усиленно будут заняты поисками пропитания, что тоже не у всех получится.
_________________________________________________________________________________________
Мухин -с уважением жму вам руку.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Steyr написал 14.10.2009 16:01
"Нормативный акт нужен по сегодняшней "правильной НОРМЕ". А тогда была другая СИСТЕМА..."
Ерунду не говорите. Что тогда, что сейчас любые действия госорганов регламентируются соответствующими нормативными документами.
"и она была ЛЕГИТИМНА."
Чем докажете?
Steyr - O5-25
"Ваша идеология исстари (как, впрочем, и еврейская)- грабеж и работорговля.
Наевшись мухоморов, сплавлялись ушкуйники по рекам пиратить: Византию, Азербайджан, хазар, булгар... Да, кого придется."
Ушкуйники появились в 14 веке, когда времена мухоморов уже прошли. Это так, в порядке общего развития.
Суд по защите чести и достоинства Сталина...
Sovinform написал 14.10.2009 15:55
Главное сейчас НЕ ЖДАТЬ письменного решения суда с учетом МОТИВАЦИИ. Опыт судебных тяжб показывает, что пока даждешься оформленного решения суда (а он будет писаться под диктовку всяких резников), срок аппеляции будет упущен. Поэтому целессообразно сразу при выходе из зала суда тут же подать АППЕЛЯЧЦИЮ о несогласии с решением суда. А получив мотивированное решение, подготовить и сдать в суд детальную АППЕЛЯЦИЮ.
Re:
rmuser написал 14.10.2009 15:54
Зачем процесс затеял Муха?
Да,чтобы выиграть литруху!!!
"Баблоинквизиция"?
Сергей 58 написал 14.10.2009 15:52
Власовцам уничтожившим одну страну, добивающим другую, что либо в их суде доказывать - "...метать бисер перед свиньями...". От сохи до космоса у них - плохо, наооборот - "эффективный" менеджмент демократического пилежа с многомиллионным вымиранием народа, уничтожением экономики, ВС, сдачи территорий - в итоге развал страны за Иудины сребренники счетов.
Вот такие "святые шакалы" от Мамоны.
Re:
mat написал 14.10.2009 15:51
не скоро то случится
Мнение с противоположной стороны
Андрей написал 14.10.2009 15:44
Так ответь почему сейчас когда нет гражданских войн того масштаба ничего не строится, как при Советском Союзе, или совке как ты его пренебрежительно называешь? Куда вкладываются финансы из пресловутого стабфонда? За счет чего жило и живет государство сейчас? Чьи достижения мы проедаем, гробим промышленность и вывозим природные богатства за рубеж? Неужели сраные демократы за 20 лет столько произвели? А может Абрамович самолично разрабатывал алмазы в Якутии и теперь их хозяин? Или Дерипаска основал и построил на свою зарплату алюминиевую промышленность в России? Кто же как ни советский народ все это сделал. и что он имеет теперь? Обыкновенное рабство, где кучка воров и проходимцев все прибрала к рукам и плевать хотела что происходит внизу. Ты давно был в глубинке, в деревнях и селах, посмотри что осталось от сельского хозяйства.при правлении демократии!
А про атомную бомбу, так ее тоже не америкосы придумали. Просто к ним попали германские ученые. И про квартиру тоже могу сказать, что получил ее в 22 года, как молодой специалист и совершенно бесплатно. А сейчас о подобном можно только мечтать. Не надо хаять то что было, задумайтесь о том как живем сейчас и что ждет наших детей!
Буряченко Нина Михайловна
шшщрп написал 14.10.2009 15:35
Re: Буряченко Нина Михайловна - Steyr (2009.10.14 14:45)
"А то, что ПРАКТИКУ того времени судят по НОРМАМ этого, не удивительно?
Вначале объявили, что все как на Западе – это правильная НОРМА, а потом по этим нормам начали оценивать прошлое."
Дык приведите нормативный акт того времени, подтверждающий утверждение Мухина.
----------------
Нормативный акт нужен по сегодняшней "правильной НОРМЕ". А тогда была другая СИСТЕМА и она была ЛЕГИТИМНА.
*******************
Re: Буряченко Нина Михайловна - wolodja (2009.10.14 13:07)
>По публикациям ничего судить не нужно и невозможно.
Мужа своего поучи.
-----------------------
Ну, для вас НЕВОЗМОЖНОСТЬ суждения по публикациям, конечно не важно.
Потому что перед вами поставлена ИМЕННО такая задача - просто трындеть и замкнуть это трындение исключительно в вирткуале без выхода в реал.
А задача поставлена людьми, у которых ЦЕЛЬ - отучить людей вообще о чем-либо судить.
Re: Steyr
O5-25 написал 14.10.2009 15:21
Ваша идеология исстари (как, впрочем, и еврейская)- грабеж и работорговля.
Наевшись мухоморов, сплавлялись ушкуйники по рекам пиратить: Византию, Азербайджан, хазар, булгар... Да, кого придется.
Re: Re: Re
O5-25 написал 14.10.2009 15:12
Но, вот, "Сталин"ым - именем главы великого государства, "джентльмены удачи" еще стесняются называть кого-либо из своей братии. Да, и вряд ли когда-нибудь решатся...
(без названия)
Steyr написал 14.10.2009 15:00
В продолжение поста про евреев.
Получается коммунизм и сталинизм - это еврейские идеологии. Русскому народу нужна идеология русская.
Re: ...индОстрилизация, аВтомная боНба, космоСС...
Steyr написал 14.10.2009 14:57
"Только за одно то, что жЫдошвилли был самым главным проводником и последователем идей карлыбланковской падали в деле уничтожения миллионов РУССКОГО НАРОДА в России на протяжении семидесяти лет, его могилу надо залить серной кислотой, как минимум."
Вот тоже интересно. В Новой писали, что Резника присутствовавшие сталинисты обозвали "жидом".
И это сказали люди, идеологию которых придумал еврей, в России воплотили евреи, поддерживали в высших эшелонах власти евреи, да и сам товарищ Джугашвили мало того, что сомнительного происхождения, так еще по словам одного любопытного сайта "по сути, евреям благоволил и оказал гигантскую и до сих пор неоцененную историческую услугу еврейскому народу." Чудеса. :)
Re: politpskov
ААА написал 14.10.2009 14:53
"...соответственно могли безнаказанно нанести удар по СССР, но не нанесли. Даже Кубу не разбомбили, хотя, казалось бы, что сегодня мешает? Шарахнули бы АБ по Гаване и делу конец..."
А с чего это "шарахнули"? Разве Куба покушалась каким то боком на "демократию" США? Или СССР диктовал правила жизни США? То есть если тебе не нравится фейс соседа и его образ жизни, то не нужна милиция (соответственно ООН) не нужен суд (соответственно Нюрмберг) а просто, пришел и убил?
Re: Re
Steyr написал 14.10.2009 14:52
"Где уж там Сталину(партийный псевдоним)..."
Коба у него партийный псевдоним был, если что. Кстати недавно вора в законе с такой же кличкой поймали. Что как бы символизирует...
Re: Буряченко Нина Михайловна
Steyr написал 14.10.2009 14:45
А то, что ПРАКТИКУ того времени судят по НОРМАМ этого, не удивительно?
Вначале объявили, что все как на Западе – это правильная НОРМА, а потом по этим нормам начали оценивать прошлое.
Дык приведите нормативный акт того времени, подтверждающий утверждение Мухина.
Re
O5-25 написал 14.10.2009 14:37
Другие герои у виликава русскава народа теперича. Где уж там Сталину(партийный псевдоним)...
Хорошо еще, не у кремлевской стены хоронили Япончика (кликуха) "каков поп, таков и приход".
http://fishki.net/comment.php?id=59042
Re: Охренеть!
бабай написал 14.10.2009 14:24
Я с Вами согласен на 100%. Юрий Игнатьич никак не поймет, что в суде просто вредно расте-
каться мыслью по дереву- надо чисто формально отделить мух от котлет и доказательно гнуть свою линию и требовать таких же четких доказательств от оппонентов. А так- все уто-
нуло в словесах.
Re: Re: ...индОстрилизация, аВтомная боНба, космоСС...
O5-25 написал 14.10.2009 14:13
Видео, ссылка на которую дана в предидушем посту - показывает всего лишь следствие.
Основная причина же- русские, добровольно трансформировавшиеся в скотов: http://fishki.net/comment.php?id=59040
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss