Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: мы проиграли – это плохо! Но кто-то удивлен?

Опубликовано 14.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 212

Суд над Сталиным: мы проиграли – это плохо! Но кто-то удивлен?

Мы потерпели пораженье, но пересилили испуг…

А. Харчиков

 

Суд по защите чести и достоинства Сталина мы проиграли – это плохо! Но, кто-то удивлен? Мы могли его выиграть?

Немного жаль моих товарищей по процессу - Л.Н. Журу и С.Э. Стрыгина. У нас были настолько сильные козыри, что они, зная о московских судьях только понаслышке, не могли поверить, что мы можем проиграть. Жура даже поспорил со мною на литруху, что выиграем. Но, в конце концов, судья объявила решение – в иске отказать.

Немного комично было то, что Резник и Бинецкий драли глотки в прениях, чтобы рассказать суду, как при Сталине было страшно жить, а тут надо заходить в зал, выслушивать решение судьи, а она боится людей и распорядилась, чтобы дежурившие в зале человек шесть вооруженных приставов всех входящих в зал обыскали, а пара приставов встала между нею и людьми в зале. Мыслимо ли такое было при Сталине, когда в судах и не пахло судебными приставами, тем более, в бронежилетах, а милиция ходила в патрули без оружия? Ох, как сегодня стало жить «не страшно»!

Итак, мы проиграли – это плохо, но хорошо то, что мы провели репетицию Катынского дела – в реальном суде увидели, как эти уроды будут «доказывать» то, что поляков расстреляли русские. Я не могу комментировать решение судьи – его еще нет в окончательном виде, посему я даже гадать не буду, чем она мотивировала такое решение. Получу решение – прокомментирую его кассационной жалобой в Мосгорсуд, а потом и в Страсбургский, процессуальных нарушений было достаточно. А пока что серией статей расскажу подробности суда, длившегося 13 октября почти 11 часов подряд, благо они занимательны.

Сначала о нашей проблеме на утро 13 октября. Судья явно вывела процесс из предела тех исковых требований, что мы заявили, и в качестве доказательства того, что Сталин тиран и проводил репрессии, начала приобщать к делу от ответчиков объемную макулатуру. Сначала два диска с фамилиями 44 тысяч реабилитированных, толстенную книгу с такими же фамилиями и титульные листы списков реабилитированных из архивов. Резник и Бинецкий, выдающиеся юристы, авторитетно советовали молодой судье (29 лет) А.С. Лопаткиной, принять эти «неопровержимые доказательства» тирании Сталина.

Заседание 13 октября мы начали с того, что заявили судье ходатайство:

«Уважаемый суд!

В оспариваемой статье «Виновным назначен Берия» А.Ю.Яблоков в 2009 году написал: «Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков», «…документально было подтверждено, что около 22 тысяч жертв катынского преступления казнили по решению Политбюро ЦК ВКП(б)», а установление судом несоответствия действительности указанных сведений, является предметом иска. При этом Яблоков знал, что еще в 1992 году данное дело и данные документы были рассмотрены Конституционным судом в ходе «дела КПСС», на котором защита доказала подложность указанных документов, а Конституционный суд не признал вины СССР в убийстве поляков.

Мы просим суд допросить в качестве свидетеля участника процесса по «делу КПСС» в Конституционном суде Слободкина Юрия Максимовича, который должен подтвердить следующие, имеющие значение для дела обстоятельства:

1. То, что защита КПСС протестовала против того, чтобы Конституционный суд рассматривал Катынское дело.

2. То, что обвинение, в лице представителей президента России, настояло на рассмотрении обвинения КПСС в Катынском деле.

3. То, что обвинение имело задачей доказательство самого факта противоправного массового расстрела польских военнопленных на основании закрытого решения Политбюро ЦК ВКП(б).

4. То, что защита сумела доказать подложность представленных доказательств – документов, ссылки на которые присутствуют в качестве доказательства в оспариваемой статье.

5. То, что в постановлении и особых мнениях Конституционный суд не признал вины КПСС, а значит и вины одного из пяти тогдашних секретарей ВКП(б) Сталина в расстреле польских военнопленных. Помимо несоответствия действительности указанных выше сведений, подтверждение данных обстоятельств докажет и умысел ответчиков оклеветать деда нашего доверителя».

Казалось бы, для выдающихся юристов Резника и Бинецкого настал звездный час – вот они сейчас продемонстрируют суду, как нужно допрашивать свидетеля, как умными вопросами выворачивать его наизнанку. Ну, вы же видели американские фильмы про суды, видели, как там опытные юристы это делают. Вот и Резник с Бинецким нам это продемонстрируют.

Ага! Разогнались они! Со стороны ответчиков понесся вой, что Слобдкина допрашивать никак нельзя, ну, никак! Судья, весь процесс смотревшая в рот Резнику, с ними согласилась, и Слободкин не был допрошен.

И раньше было понятно, что Резник хорош в заказном деле – когда ясно, что суд вынесет постановление в пользу той стороны, которую защищает Резник,- он поболтает, о чем попало, а суд заказ выполнит. И Резник совершенно бесполезен в делах, в которых требуется реальная борьба юристов. Он ленив, в дело не вникает, и даже процессуальный кодекс не знает.

Вот пример из нашего суда. Он взялся защищать ответчиков в иске в защиту чести и достоинства Сталина, ну так узнай хотя бы элементарное о Сталине, ну, к примеру, кем Сталин был. Сначала Резник «лепил суду горбатого», что Сталин был председателем Политбюро. Когда я его высмеял за незнание истории моей Родины, он начал говорить, что Сталин в войну был главой правительства, а после стал простым секретарем ЦК. Я его поправил, а он в прениях все равно молол чушь про простого секретаря ЦК. А кого стесняться? Вот я и решил ущучить Резника на «его поляне» - на незнании им процессуального закона.

Он с Бинецким стаскивали в дело огромные объемы информации в виде письменных доказательств, доказывающих то, что Сталин был тиран, при этом эти выдающиеся юристы просто не понимали, что они делают. И я обозлился: прекрасно, тащите – тащите! Но сначала я решил на всякий случай высказаться по поводу тирании Сталина и подал такое ходатайство.

«Уважаемый суд!

Председательствующий в заседании вышел за пределы наших исковых требований, и в нашем деле на настоящий момент нет ни единого доказательства, относимого к делу. Нам уже требуется переходить к исследованию доказательств, а исследовать по предмету иска нечего. Те письменные доказательства, которые председательствующий приобщил к делу, и раньше к предмету иска не относились, а после того, как адвокат Бинецкий совершенно бескорыстно, за счет своих клиентов, дал нам дельное предложение сократить исковые требования, эти доказательства в нашем деле вообще стали простой макулатурой.

Напомню суду, какие именно обстоятельства ответчики обязаны доказать. Истец, среди своих исковых требований заявил и такое - признать не соответствующим действительности следующее утверждение автора: ««Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями, прежде всего, против собственного народа».

Но Яблоков во всей своей статье ни слова не говорит об этом «прежде всего» - о, якобы, преступлениях Сталина против своего народа, и нигде об этом не упоминает. Яблоков в статье говорит только о том, что было, так сказать, во вторую очередь, - об, якобы, убийстве 22 тысяч поляков, и о том, как Сталин, якобы, это убийство поляков организовал. Вот почему вторая половина данного предложения к предмету иска и раньше не относились, а уж после того, как Алексей Эдуардович Бинецкий, большое спасибо ему за это, подсказал нам убрать из данного искового требования слова «прежде всего, против собственного народа», наши исковые требования теперь уже ни на грамм не задевают так называемые «репрессии против советского народа».

Пусть «Новая газета» опубликует новую статью, в которой сообщит сведения о том, как именно Сталин повязан кровью с чекистами в репрессиях против собственного народа, обоснует это утверждение сведениями, и мы подадим иск, в котором мы заставим «Новую газету» расписаться в том, что и это ее утверждение - ложь, не соответствующая действительности. А в этом нашем деле доказать соответствие действительности утверждения - «Сталин и чекисты повязаны большой кровью», - ответчики обязаны доказательством соответствия действительности тех сведений, которыми Яблоков доказал это свое утверждение читателям «Новой газеты» в оспариваемой статье.

Однако, уважаемый суд, несмотря на очевидную неотносимость представленных ответчиками доказательств, эти доказательства продолжают оставаться в деле и это вынуждает нас представить доказательство, опровергающее те обстоятельства, на который ссылаются ответчики в вопросе репрессий против советских преступников.

Что это за обстоятельства. Это утверждение ответчиков, что Сталин давал обязательные для судов указания, расстрелять всех, поименованных в представляемых политическому руководству страны списках. Поэтому мы, во-первых, просим суд обозреть Уголовный кодекс сталинских времен, из которого мы просим принять и присоединить к делу в качестве доказательства текст статьи 58 «Контрреволюционные преступления». Если суд прочтет наказания, которые полагаются за преступления, предусмотренные статьями от 58-2 до 58-13, то за эти преступления предусмотрены две высшие меры наказания – высшие меры социальной защиты, как их тогда называли: «расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики, и тем самым гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов союза навсегда, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества».

Пусть суд представит себя на месте судей сталинских времен, которые заслушали конкретное уголовное дело и установили, что преступники заслуживают высшую меру наказания, например, за вооруженное восстание. А какое наказание суд должен назначить - расстрел или высылку за границу?

Суду легче – он назначит ту меру наказания, которую просят обвинители на процессе – прокурор или НКВД. А откуда прокурору или наркому НКВД знать, какую меру наказания просить? Это, действительно, не их дело – это дело политического руководства страны. Это нынешние политические деятели внесли в Уголовный кодекс смертную казнь и забыли об этом. А Сталинский СССР был гуманной страной – даже откровенных врагов он не спешил убивать. И политическое руководство СССР обязано было в каждом конкретном случае оценивать степень опасности данных контрреволюционных преступлений для Советского Союза в данный момент. Если большой опасности не было, то политическое руководство требовало от обвинителей, просить у судов высылку за границу. Но если стране угрожала война и угроза для народа СССР от таких преступлений возрастала, а преступник за границей мог усилить враждебные СССР силы, то тогда политическое руководство требовало от обвинителей просить у судов для преступников расстрел.

Таким образом, согласно Уголовному закону СССР, в каждом деле о контрреволюционных преступлениях обвинители обязаны были запросить у политического руководства, а политическое руководство обязано было дать ответы на два вопроса:

1. Предать ли суду данных людей?

2. Какое наказание назначать виновным, заслуживающим высшую меру наказания, – расстрел или высылку за границу?

В тяжелое для СССР время в ответ на эти вопросы резолюция политического руководства звучала кратко: «Судить и расстрелять», - или совсем кратко «Расстрелять», - поскольку такая краткая резолюция уже заведомо включала в себя и резолюцию о необходимости суда. В качестве доказательства обыденности такого сокращения всем политическим руководством СССР, прошу суд обозреть и присоединить к делу Протокол заседания комиссии Пленума ЦК ВКП(б) по делу Бухарина и Рыкова, это общеизвестный документ, описанный многими историками, фотокопия его находится в Интернете, например, по адресу http://stalinism.narod.ru/docs/pozdravlenia/protokol.htm.

Прошу суд обратить внимание, что Ежов – обвинитель Бухарина и Рыкова – запрашивает у политического руководства – Пленума ЦК, - что ему делать с предателями? В его формулировке запрос (в виде проекта резолюции) звучит полностью: о «предании их суду Военного Трибунала с применением высшей меры наказания – расстрела». А в предложениях выступающих эта резолюция уже сокращена, и если Буденный еще упоминает о предании суду и о выборе высшей меры наказания: «предать суду с применением расстрела», то Манульский, Шверник, Косарев и Якир сокращают формулу до вида, который для непонимающего человека звучит, как команда «убить»: «предать суду и расстрелять».

Вот что представляют из себя резолюции на представленных ответчиками списках – это разрешение на предание суду и указание одной из двух высших мер наказания, если преступники ее заслужили. Это указание политического руководства страны обвинителям, какую высшую меру просить у судов в случае, если они сочтут подсудимых заслуживающими высшей меры наказания. А суд уже выносил приговор на основании своего убеждения в вине подсудимого, а не по приказу Сталина и Политбюро.

Ответчики извращают дело до наоборот – Сталин исполнял свой долг гуманного руководителя, очень осторожно уничтожающего в стране «пятую колонну» - ту самую, которая в 90-х годах все-таки уничтожила СССР, - а ответчики представляют дело так, как будто Сталин каждое утро просыпался с мыслью, кого бы ему еще от нечего делать убить. Это сами ответчики, попав на место Сталина, убивали бы с удовольствием и от нечего делать, но Сталин - не ответчики, и приписывать ему свой уровень морального развития ответчики не имеют права.

Прошу суд приложить к делу ксерокопию статтьи 58 и ксерокопию упомянутого протокола в качестве доказательства того, что все эти списки казненных преступников, представленных ответчиками, не имеют отношения к обвинениям Сталина в репрессиях против невиновных. Преступников сажали в лагеря и казнили по решению суда, а не по решению Сталина, и если в этих приговорах были ошибки или преступный умысел, то это были ошибки или преступный умысел суда, а не Сталина».

Надо сказать, что ответчики начали горячиться и согласились приобщить эти документы к делу, дескать, они сами их используют для доказательства тирании Сталина. Далее они загрузили дело добавочной макулатурой – учебниками истории с описанием того, что Сталин тиран, двухтомником какого-то Сарнова, и т.д. и т. п. Мы протестовали – эта макулатура не имеет отношения к иску, а судья грузила дело и грузила. И тогда я заявил «невинное» ходатайство.

«Уважаемый суд!

Адвокаты, даже не такие выдающиеся, как у нас в деле, получают гонорары за отработанное время. По-другому мы не можем объяснить, почему оба адвоката ответчиков не объяснили ответчикам, что произойдет после того, как суд присоединит в качестве письменных доказательств ту макулатуру на бумаге и дисках, которые ответчики доставили в суд.

Теперь, когда наступает время исследования этих доказательств, статья 181 ГПК РФ требует, чтобы эти письменные доказательства были оглашены, как убедил суд адвокат Резник, «устно и непосредственно», без какого либо пересказа их содержания. В связи с этим, мы просим суд оглашать письменные доказательства приобщенные судом к делу, не более 6 часов в день с двумя перерывами, кроме того, просим суд оглашать доказательства громко и внятно, чтобы сторона истцов не пропустила ни одной буквы, могущей иметь значение для наших последующих объяснений по этим доказательствам».

У адвокатов ответчиков вытянулись физиономии – эти выдающиеся юристы, привыкшие помыкать судьями в заказных процессах, просто забыли, что закон требует от судьи, прежде чем опереться на письменное ходатайство, громко прочесть его в зале суда и заслушать замечания сторон. И теперь нашей судье надо было прочесть в зале все те книги, которые с энтузиазмом притащили Резник с Бинецким!

Эти светила начали кричать, что мы хотим затянуть суд, но причем тут мы? Разве это мы просили суд приобщить эту макулатуру к делу? Это Резник с Бинецким убедили суд в этом. Разве мы требуем суд огласить до буквы то, что написано в этой макулатуре? Это закон требует, и мы не виноваты, что Резник с Бинецким этого закона не знают.

Я любезно предложил судье выход из положения: «В связи с тем, что истцы уменьшили исковые требования, просим суд переоценить относимость доказательств, и те доказательства, которые перестали относится к обстоятельствам, подлежащим доказыванию оставшейся части иска, исключить из дела».

Судья сделала вид, что не услышала, но было видно, что она растерялась. Она начала имитировать оглашение письменных доказательств пересказом документов, начала утверждать, что давала нам время ознакомиться с дисками, даже повернула экран от себя к нам, чтобы мы могли видеть листаемые файлы, и еще любезно и поинтересовалась, хорошо ли нам видно?

Я возмутился – а зачем это нам? Это ведь не мы будем выносить решение по делу, это судья, прежде всего, для себя должна огласить эти доказательства, а уж потом и мы должны их услышать.

Начался бардак. Судья сначала разрешила Резнику выйти по нужде, а потом разрешила всем желающим, стороны вышли из зала и я тоже выкурил пару сигарет на улице и вернулся в зал только тогда, когда из компьютера уже вынимали второй диск. Вернулся и потребовал занести в протокол, что доказательства ответчиков, приобщенные к делу, не оглашались и не исследовались. Жура заявил, что информация на дисках не оглашалась потому, что суд хотел скрыть компрометирующую доказательства ответчиков информацию, находящуюся на этих дисках.

К примеру, некий Снегов числится в двух списках, на которых есть резолюция Сталина «расстрелять». Между тем, он пережил и Сталина, и Хрущева. После этого Жура вытащил ходатайство – раз суд приобщил к делу эти письменные доказательства ответчиков, то он просит суд затребовать в архивах следующие дела (штук 40) для опровержения всех доказательств ответчиков.

И тут судья отказала Журе так, что у знаменитых адвокатов снова вытянулись физиономии: она заявила, что не будет удовлетворять ходатайство Журы потому, что запрашиваемые им доказательства не относятся к предмету иска! А это означало, что и вся та макулатура, которую два дня таскали в дело Резник с Бинецким, теперь тоже не относится к предмету иска и судья не может опереться на нее в своем решении.

Я не знаю, чем она на самом деле будет мотивировать свое решение, но, исходя из этого ее отказа Журе, не теми доказательствами, на которые надеялись Резник с Бинецким. Ну, титаны мысли! Ну, светила адвокатуры!



Рейтинг:   2.84,  Голосов: 92
Поделиться
Всего комментариев к статье: 212
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
на заметку
жана написал 14.10.2009 11:38
Человеческой памяти свойственно забывать плохое, жуткое, тяжкое.С возрастом вообще помнится только хорошее.Сейчас муссируют память о И.В.Сталине.Эта неординарная личность укротила "вольную" страну распоясавшуюся после февраля 1917 года, подняла ее "с колен" и использовав ее человеческий ресурс победила фашизм, подняв ее авторитет в мире на недосягаемую теперь высоту. Сделать все это либеральными методами было не возможно. Не нам судить прошлое.Иосиф Виссарионович понимал, что модернизация может быть проведена только технарями. Остальные профессии сопутствующие и должны помогать государству и его работникам делать дело.Те, кто мешал этому движению, вольно(делом) или невольно(словом), жили отдельно от общей массы(в лагерях или на поселении), работали вольно или принудительно, охранялись,даже не воевали.Страх должен был заставить людей идти вперед. Именно страх, потому что морковка может заставить идти вперед только осла. И общество соответственно разделилось-одни шли вперед подгоняемые другими.Теперешнее общество проедает остатки придуманного, созданного еще в его время и проявляет искреннее недовольство, мол создал-то создал, да всего-то на полвека.Не судите и не судимы будете. Мне искренне жаль ВВП. Вот кому придется-то отдуваться по полной.
Сталинистам, коммунистам не привыкать проигрывать
Dr. Vogel написал 14.10.2009 11:15
В первый раз что ли? Впереди их ждут еще много громких поражений.
Re: Re: Сталин вообще правил незаконно
www.politpskov.com написал 14.10.2009 10:50
Ядерный щит - конечно был. Но вот вопрос, ведь США до середины 60-х могли не опасаться ответного удара по своей территории, соответственно могли безнаказанно нанести удар по СССР, но не нанесли. Даже Кубу не разбомбили, хотя, казалось бы, что сегодня мешает? Шарахнули бы АБ по Гаване и делу конец.
Re: Сталин вообще правил незаконно
... написал 14.10.2009 10:20
Зачем же говорить глупости, что Сталин не имел отношения к корсмосу и ядерному щиту?
Первый атомный взрыв произошел в СССР еще при жизни Сталина, в 1949-м году. Курировал атомный проект Л.П.Берия. Водородная бомба - 1952-й год, опять Сталин.
Проект Королева начался в 1945-м году, при Сталине. Курировал космос от ЦК Брежнев. А то, что результаты космического проекта Сталин уже не увидел, так это его роли не отменяет.
Re: Re:
bw написал 14.10.2009 10:15
Сталин заложил основу развала СССР - извел всех самостоятельно думающих. Вообразите cебе ситуацию, когда губернаторы штатов собрались в одном месте и решили вместо США создать СНГ? Это нереально с учетом менталитета американцев и распространения огнестрельного оружия. Они - хозяева страны. А совки сидели прижукнувшись по домам и молча смотрели телевизор. Активных людей извели, как "преступников" (по Мухину) именно при Сталине. А оставшиеся получили то что заслуживали. Когда хозяин отнимает миску - собачка должна поджать хвост. Рычать воспрещается. Вот и думайте.
Суда в России нет
Виктор написал 14.10.2009 10:14
Не думаю что надо как то обращать внимание на явно неправовое решение. Последнее время два дня в неделю нахожусь в судах. Первое время возмущался потом понял, что суд судит по ему одному известному Закону. Что это за Закон это большая тайна на которую ни председатель суда, ни председатель вышестоящего суда отвечать не желают. Если выложить в инет все что пишут эти нелюди в мантиях, никто не поверит что это написано судьями. Буквально вчера передомной, на судебной коллегии выступал молодой человек, выступал блестяще, при общем даунизме его выступление вселяет оптимизм того что еще не все потеряно, великолепное знание закона, безупречная логика в построении выводов. Сидим общаемся, он говорит что приведенные им факты не будут восприняты коллегией, спрашиваю почему, ведь налицо подлог и служебное преступление ментов, на что он с горечью отвечает они судят не по закону, по своей внутренней испорченности. Он оказался прав. Так что налицо захват судейских услуг организованным преступным сообществом, которое сговорившись псевдозаконными пленумами и постановлениями Верховного суда отбрасывает имеющиеся Законы различными демагогическими подзаконными актами. Сравните например УПК РФ и постановление Верховного суда по правопременительной практике, или как данный правовой акт применяется на уровне региональных судов, волосы дыбом встают от подобного применения!!! Я понимаю что много претензий и к Конституции и ГК РФ и УК РФ, но черт подери, уверяю Вас, если бы все это чванливое сообщество хотя бы на 10 процентов придерживалось, пусть пока не совершенных, но все таки Законов, подобного правового беспредела бы не было!! Когда здесь я поднял вопрос о том что постановление Верховного суда о том, что подследственный имеет право ВРАТЬ, дискуссия не получила развития, а ведь в Конституции, на что сослался Верховный суд нет слова лгать и врать отрицание морально нравственных норм ведет к РАБСТВУ. Многие на своей шкуре это уже почувствовали. Такой суд который есть в России на данном историческом этапе должен быть не просто разогнан он должен быть ликвидирован как особо опасное антигосударственное учереждение деятельность которого направлена на разжигание ненависти всех ко всем и на уничтожение государства. Все истоки и первооснова коррупции заложены существующенй судебной системой, не думаю что руководители государства этого не понимают, если не понимают на олимпе им не место. Они все понимают и эта людоедская система поддерживается сверх высокими зарплатами недаром, подобным образом человек может до конца жизни искать правды и так ее и не найти. Так что не отчаивайтесь еще один опыт показал что институты данного государства не служат народу, т.е. данная конструкция не является демократической, по сути своей государственной деятельности она преступна, потому что не может обеспечить самого простого и элементарного, выполнения принцыпа справедливости и законности. Вывод из этого следующий гражданин Медведев, Вы плохо выполняете свои Конституционные обязанности, никакого инновационного госудаства с такой судебной системой не построить, скорее всего государство превратится в нечто несуразное, вернее уже превратилось.
Re:
Steyr написал 14.10.2009 10:09
Ну пришел Сталин, создал систему управления под себя, поруководил и умер, дальше что? Предположим он гений, а они рождаются нечасто. Где второго гения искать? Из числа ближнего круга без вариантов, как показала история, Сталин окружал себя людьми на порядок "меньше" себя, другие составили бы ему конкуренцию. А даже если гений найдется, дадут ли ему дорогу к власти?
Re: А судьи кто? (совесть)
Steyr написал 14.10.2009 10:05
Высшее образование, юридический стаж, сдача экзаменов на квалификационной коллегии.
Re: bw или Мнение с другой стороны
bw написал 14.10.2009 10:02
Ну хорошо. Строительство началась до Сталина по сути. И продолжалось после него. Рост был большой - так то была просто индустриализация которая у нас проходила с небольшим запозданием. В Афганистане сейчас рекордные темпы роста, после войны то. А то было после гражданской. Сталин просрал начало войны - это факт. Никаких операций он сам не планировал, только утверждал по результатам обсуждения. Создается неверное впечатление о том что все что было хорошего при совке - заслуга Сталина. Спросите своих бабок и дедок - когда они получили благоустроенную квартиру? Ядерная бомба - ее да, спиздили. Но средства доставки и полноценное ЯО было создано поздее. Почему то никто не говорит про заслуги Брежнева, хотя он тоже везде присутствовал и подписывал.
Сталин просто узурпировал власть, все альтернативы он ликвидировал. Но это не значит, что любой другой руководитель не сделал бы того же или может даже больше с меньшими жертвами. Смехотворны попытки возвеличить совок и Сталина как его основного строителя.
(без названия)
Steyr написал 14.10.2009 09:57
С интересом ожидал окончания процесса. Статья Ю.Мухина - первое впечатление, дальше, надеюсь на опубликование текста постановления. Ну а стенограмму конечно публиковать никто не будет (а жаль).
Теперь по поводу статьи. Комментируя предыдущее творение автора, я отметил в его ходатайстве одну из нескольких некорректных, ошибочных фраз, указав, что с таким подходом дело выиграть ему будет трудно. Здесь, как я вижу, товарищ продолжает гнуть свою линию. Дело хозяйское, конечно, только не надо тогда на суд все валить.
Опять пара перлов из ходатайства (все разбирать не буду, долго):
"Таким образом, согласно Уголовному закону СССР, в каждом деле о контрреволюционных преступлениях обвинители обязаны были запросить у политического руководства, а политическое руководство обязано было дать ответы на два вопроса:
1. Предать ли суду данных людей?
2. Какое наказание назначать виновным, заслуживающим высшую меру наказания, – расстрел или высылку за границу? "
Ссылка на номер (часть, пункт, абзац) статьи и наименование нормативного акта. Так принято при рассмотрении дела, подтверждать подобные утверждения отсылкой к нормативной базе. Пока что получается, что прокурорские должны были советоваться с органами власти потому что Мухин сказал. Нет ничего удивительного в том, что судья не приняла во внимание данный аргумент.
Автор прочитал ст. 181 ГПК, похвально.
"Теперь, когда наступает время исследования этих доказательств, статья 181 ГПК РФ требует, чтобы эти письменные доказательства были оглашены, как убедил суд адвокат Резник, «устно и непосредственно», без какого либо пересказа их содержания."
Указанная статья дает возможность составления протокола осмотра доказательств и оглашения этого протокола вместо непосредственно самих доказательств.
"Судья...даже повернула экран от себя к нам, чтобы мы могли видеть листаемые файлы, и еще любезно и поинтересовалась, хорошо ли нам видно?
Я возмутился – а зачем это нам? Это ведь не мы будем выносить решение по делу, это судья, прежде всего, для себя должна огласить эти доказательства, а уж потом и мы должны их услышать."
Автор прочитал ст.181 ГПК… но видимо не до конца (она же такая объемная :)).
"Письменные доказательства...оглашаются в судебном заседании и предъявляются лицам, участвующим в деле, их представителям, а в необходимых случаях свидетелям, экспертам, специалистам. После этого лица, участвующие в деле, могут дать объяснения."
Полагаю, в самом процессе можно было бы найти еще немало подобных забавных моментов. Короче, господин Мухин, Вы уж лучше обличительные статьи пишите, а не ходатайства. А еще лучше, займитесь чем-нибудь более полезным.
Re: Re: Думаю Сталин - это не только генетика, но и политика
www.politpskov.com написал 14.10.2009 09:55
1.Эпизод с 50 тыс. немцев описан также Эллиотом Рузвельтом. Этот эпизод вызвал скандал и стал причиной плохих отношений "— Брось, — сказал отец и снова рассмеялся. — Ведь и Уинстон проспится и забудет все.
Но мне кажется, что он этого так и не забыл. За многие месяцы, что мне пришлось впоследствии провести в Англии, я уже ни разу не получал приглашения на вечер в Чекерс. Очевидно, Черчилль ничего не забывает". - http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/07.html
Так что довольно трудно сомневаться в его истинности. К тому же как про соху приписывать Черчиллю, так Черчилль хороший, а как про расстрел офицеров - так не очень :)
Достаточно вспомнить про судьбу русских офицеров. Можете посмотреть, что стало с латышскими и эстонскими.
2.Насчет смесителей - это конечно экономия. Но зато вода в Англии хорошая в водопроводе.
интересно
Ринус написал 14.10.2009 09:37
надо обязательно довести дело до Страстбургского суда!!! И заседания Страстбурского суда освещать в прессе! Интересно как они там выкрутятся? (ну выкрутиться то жыды всегда выкрутятся, просто всегда интересно - КАК?)
Re: ф1 или мифология среди нас
ф1 написал 14.10.2009 09:37
От библии к пигмеям и в Страсбургский суд - я не успеваю за полетом вашего юридического мышления, Зубр. Может, будете пояснять ваши мощные выводы?
Идея Мухина в подаче в Страсбургский понятна: он врагов внешних натравливает на врагов внутренних. И использует для этого любой повод. Странно, что это непонятно таким "патриотам" вроде тебя.
по 03 середрянниково - трибро
wolodja написал 14.10.2009 09:34
Раззеркалим:
"ф1 или мифология среди нас - Зубр (2009.10.14 09:21)
Был такой мифологический случай- Давид победил Голиафа. 03 середрянниково - трибро - явно не Давид, Резник- совсем не Голиаф, но факт в том, что в данном случае пигмеем оказался 03 середрянниково - трибро.
(кака видно из евонных постецов)
А после его,03 середрянниково - трибро, заявы о том, что оно побежит жаловаться, его патриотизм как-то не просматривается. Я уже не говорю о его "юридическом мышлении"- ЭТОТ суд ему обязательно поможет защитить 03 середрянниково - трибро.
Если бы не его постецы, то я подумал бы, что ТАКОЕ мог написать только ненормальный.
А тут- Само 03 середрянниково - трибро.
посему вопросов нет...
по самой статье...
wolodja написал 14.10.2009 09:30
то, что судья и резники перевели процесс из юридической формы в политическую - достаточно очевидно... и при любой мотивировке, необходимо ставить вопрос или о ее служебном соответсвии ...кстати, непонятно почему судье не давали отвода... процесс гражданский и отказ судьи принимимать ходатайства ... т.е не арбитрирование, а активное участие - игра за ту или иную команду, налицо... т.е. судья низвела суд, до фарса... дискредитировала судебную власть и судЮ как таковой (про рассиянский промолчим, ибо в россиянии судов ва явном виде по конституции нет... естя только в неявном...)
Re:
ф1 написал 14.10.2009 09:27
Начинай быстрее. А то ждем не дождемся.
(без названия)
Алексей Мартов написал 14.10.2009 09:21
>Суд над Сталиным: мы проиграли – это плохо
ну это еще не очень плохо. Плово вам, сталиноидам, будет тогда, когда судить вас будем мы - настоящие коммунисты.
ф1 или мифология среди нас
Зубр написал 14.10.2009 09:21
Был такой мифологический случай- Давид победил Голиафа. Мухин- явно не Давид, Резник- совсем не Голиаф, но факт в том, что в данном случае пигмеем оказался Мухин.
А после его заявы о том, что он побежит жаловаться в Страсбургский суд, его патриотизм как-то не просматривается. Я уже не говорю о его "юридическом мышлении"- ЭТОТ суд ему обязательно поможет защитить Сталина.
Если бы не его статья, то я подумал бы, что ТАКОЕ мог написать только ненормальный.
А тут- Сам Мухин.
ну 03 серебрянниково - трибро
wolodja написал 14.10.2009 09:19
П.Б. или "вохра нас окружила..." - Зубр (2009.10.14 08:42)
_-------
... соврет и глазом не моргнет... профессорчук гумноментарный... все ва тойже своей профессорчуково-лажовой манере тута на ресурсе зеркалит... уче, что яму зеркало сказкнуло на других переносит... посему воччтановим:
"П.Б. или "вохра нас окружила..." - Зубр (2009.10.14 08:42)
Гражданин начальник! Хотел сперва написать, что 03 серебрянниково - трибро не пристало оскотиниваться, но потом подумал, а причем здесь вы-то? Какая честьу 03 серебрянниково - трибро? Я бы застрелился, если бы получал такие "аттестации" от бывших сослуживцев (они подписывались полным званием и ФИО, так что это- не злопыхатели, ватличие от ванонимного 03 серебрянниково - трибро).
Поэтому ответ ваш достоен именно вас. Иного не ждал.
А в палате номер шесть,03 серебрянниково - трибро, вы можете вербовать своих сторонников - "студентов" и "аспирантов".
И правильно делаете,03 серебрянниково - трибро, что не заканчиваете свою писанину "честь имею"- не стоит рекламировать то, чего нет.
Что касается 03 серебрянниково - трибро, то для освежения памяти хочу напомнить о том, 03 серебрянниково - трибро, как этот "честный человек" напару с 03 серебрянниково - трибро писал о том, что за ним идут тысячи во всех городах России, а оказалась вошь на арккане, блоха на цепи и одинокий 03 серебрянниково - трибро фланирующий вокруг памятника 03 серебрянниково - трибро(авось заметут- какой-никакой пиар а наскребет) Это чтоли про его 03 серебрянниково - трибро честность? Да и сослуживцы, о которых 03 серебрянниково - трибро упоминал, тоже внесли свой достойный вклад в создание правдивого образа 03 серебрянниково - трибро.
Насчет "был и гостается честным офицером". Во-первых, он отставник,
во-вторых, повторяю, НИ ОДИН из его солслужиыцев не написал о 03 серебрянниково - трибро ни одного хорошего слова.
Таким образом, его единственным "достоинством" являетсЯ ник с собственной фкамилией - 03 серебрянниково - трибро. Не маловато будет?
Насчет забалтывания второго присшествия товарища 03 серебрянниково - трибро. Сие просто невозможно, т.к. на эту тему здесь болтают давно и много.
Какого 03 серебрянниково - трибро вам захотелось-18,24, 45 или 37? Или опять дешевенькая трепотня про соху и атомную бомбу о стране, которая (проснитесь, ветеран!) входила в первую пятерку по промышленно-экономическому развитию до 17 года (потом-то ее "осчастливили" так, что долго не могла очухаться) и по числу высококвалифицированных рабочих опережала Германию.
(тута у 03 серебрянниково - трибро память совсем отшибло... чивоне сделатьешь - профессорчук гумноментарный - мудать не умееть и нена учиться уже никогда - даже зерцало промолчало)...
"И свое холуйское, 03 серебрянниково - трибро, оставьте при себе- войну выиграл НАРОД, ведомый Сталиным и полководцами, которых 03 серебрянниково - трибро не успел оболгать. Первый среди них Маршал Победы Георгмий Констьантинович Жуков (этого даже 03 серебрянниково - трибро оболгивать не надоть...), о котором здесь- на "оппозиционном" сайте пишут всякую похабщину. Что же ты 03 серебрянниково - трибро, такой разборчивый- грудью за 03 серебрянниково - трибро и спиной к Жукову? Как-то подловатенько, 03 серебрянниково - трибро, получается. Или 03 серебрянниково - трибро тоже честь отимели?
И восстанавливал страну не 03 серебрянниково - трибро, а Сталин и НАРОД. Сам-то он это понимал, а вот нынешние 03 серебрянниково - трибро хотят все победы присвоить себе одному. А ему это не нужно- он навсегда в истории России со всеми ее подвигами и преступлениями 03 серебрянниково - трибро. Нет Сталина ни белого ни черного- есть СТАЛИН.
+++++++++
... крутиться кака вошка на крючечике... 03 середрянниково...
bw или Мнение с другой стороны
Зубр написал 14.10.2009 09:10
То, что партия незаконно узурпировала власть на многие годы- неоспоримый факт при рахитичных Советах и правительстве, сидевшим под ЦК.
Сталин имеет самое непосредственное отношение к Победе, т.к. он участвовал в разработки ВСЕХ крупных военных операций и, как Верховнй Главнокомандующий, принимал окончательное решение. Надо отметить то внимание с которым он выслушивал позицию членов Ставки и приглашавшихся военачальников, обсуждая с ними без лишнего давления (за редким исключением).
В условиях жесточайшей централизации власти "без Стьалина" не постпроили бы м десятой доли того, что было построено после войны еще и потому, что малейший перерасход средств карался "вплоть до...". Здесь товарищ Берия был начеку. Так однажды, когда стоял вопрос о завершении строительства высотного здания МГУ, то выяснилось, что перерасход на конечном этапе оказался довольно высоким. Берия тут же заявил, что те, кто причастны "к этому преступлению" (архитектор Руднев и представители руководства университета) "ответят по всей строгости закона".
По словам одного из участников совещания, повисла гробовая тишина, длившаяся минут пять. Сталин, по своей привычке, ходил по кабинету с трубкой. Потом он очень тихо сказал:"Мы сэкономим на чем-нибудь другом, а если будем экономить на образовании то очень быстро перестанем существовать как цивилизованная страна. Я прошу подготовить список для награждения осгобо отличившихся- они сделали большое дело."
А о "ядерном щите" Запад узнал тогда, когда фамилия Хрущев там ничего не говорила.
Нет, нормальные люди, конечно же, не должны принимать точку зрения извращенцев- это опасно для нравственного здоровья страны.
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss