Кто владеет информацией,
владеет миром

Что сказал Подрабинек

Опубликовано 10.10.2009 автором в разделе комментариев 134

Что сказал Подрабинек
Бурная полемика вокруг известного письма диссидента советским ветеранам демонстрирует прискорбное невнимание ее участников к вызвавшему ее тексту.

История была бы смешной и нелепой, в которой «хороши» все - и престарелый ветеран, не понимающий ни шуток, ни геометрии (шашлычная была «Антисоветской», потому что находилась напротив, то есть «анти-» гостиницы «Советская»), хотя мы еще посмотрим на гр.Подрабинека в этом возрасте, и в очередной раз занявшийся саморекламой, а потом забившийся в щелочку борец с пугачевской баней Митволь, и сам диссидент, воюющий с прошлым столь же неутомимо и убедительно, что и старые большевики, - если бы не несколько весьма существенных фраз, написанных в его письме.

Позвольте напомнить основной постулат: «Советское прошлое - кровавое, лживое и позорное.» Ничего больше в советском прошлом не было. 9 мая, 12 апреля, новогодние праздники, тепло ваших домов и семей, ваше образование, ваше здоровье - это все кровь, ложь и позор. Вспомните и согласитесь: ведь ничего больше не было. Правда?

Но это субъективный взгляд; в конце концов, люди, особенно психически неуравновешенные, обычно судят по себе.

Наиболее важен следующий пассаж: «В Советском Союзе кроме вас были другие ветераны, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать - ветераны борьбы с советской властью... Они... сражались против коммунистов в лесах Литвы и Западной Украины, в горах Чечни и песках Средней Азии... Именно они - подлинные герои нашей страны

Итак, «подлинные герои нашей страны» - это не те, кто спасли мир от «коричневой чумы» и дали нам возможность родиться, но те, кто бил им в спину: «лесные братья» Литвы, бандеровцы, чеченские бандиты. Запомните: герои нашей страны - не те, кто защищал ее от захватчиков, а те, кто этим захватчикам объективно помогал: «лесные братья» и бандеровцы - на втором этапе войны, чеченские бандиты - с самого начала (многие чеченцы воевали в Советской армии, но герои для Подрабинека отнюдь не они, ибо сражались за коммунизм, а не против него).

Поневоле возникает вопрос, как называется для Подрабинека «наша страна»: «фашистская Германия»? Или просто любая страна, враждебная России?

Дополнительно напомню, что, по крайней мере, бандеровцы творили зверства, запредельные даже для той войны, да и все остальные, включая басмачей, совершали такие вещи, что поневоле хочется уточнить, согласны ли перечисленные Подрабинеком диссиденты и правозащитники быть с ними в одном ряду, через запятую.

И если согласны, то почему. Мне вправду интересно.

Наконец, фраза, которую многие считают индульгенцией автору: «Да, тех, кто боролся с нацизмом, стоит уважать. Но не защитников советской власти... Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.»

Многие считают, что их деды, отцы и прадеды воевали в Красной, а затем в Советской армии не за Советскую власть, а за как-то отделенную от нее Родину - исключительно против нацизма.

Думать так приятно, это хороший выход из статьи Подрабинека, - но, к сожалению, в то время Родина существовала только в форме Советской власти. Другой не было. Вся остальная Родина существовала исключительно в виде земли на подошвах сапог эмигрантов. И защищать Родину, не защищая тем самым ненавистную многим (в том числе в Советской армии) Советскую власть, было нельзя.

Около 900 тысяч человек попробовали - не получилось. Трагедия и предательство (для некоторых, вероятно, действительно невольное) власовцев - отдельная тема, но обратите внимание: они не упомянуты Подрабинеком среди героев его страны. Не думаю, чтобы случайно: он знает, вероятно, что большинство этих людей делало все, чтобы избежать братоубийственной войны, которую он считает единственно правильной, и сражались с нашей армией лишь раз или два за всю войну.

«Уважать» «стоит» лишь тех, «кто боролся с нацизмом», не будучи при этом «защитником советской власти». Это строго определенный круг людей: союзники и некоммунистические партизаны (та же Армия Крайова).

Все остальные, сражавшиеся с фашизмом, - подонки и преступники.

Другого вывода из статьи Подрабинека, как ни крутись, сделать не получается.

Не выходит.

Огромное количество людей - в том числе лично мне известных хороших людей - бросилось выражать Подрабинеку свою солидарность из-за угроз в его адрес. Да, «ликующая гопота» - стая гнусная и иногда (хотя редко) опасная.

Хотелось бы уточнить: скажите, а вы хорошо себя чувствуете оттого, что эта мерзость - единственное в нашей стране, что вступилось за ваших родителей, дедушек и бабушек, за честь вашего народа?

«Ликующую гопоту» трудно считать чем-либо иным, кроме мерзости (и глупой мерзости - чего стоит визит в редакцию «Новой газеты», в которой автор статьи не пишет уже бог знает сколько лет), - но это что, единственные люди в стране, считающие своих отцов и дедов нормальными людьми, пусть даже и не в очень нормальных обстоятельствах?

Конечно, угрозы - это скверно, неприятно, и они могут сбыться (хотя Подрабинек играет на понятной человеческой жалости к «гонимым» весьма профессионально).

Однако тем, кто защищает Подрабинека просто из ненависти к «ликующей гопоте», стоит задуматься о своем отношении к Гитлеру. Ведь Гитлера ее представители тоже не любят, - выходит, «все прогрессивное человечество» должно объявить его страдальцем и если не великомучеником, то страстотерпцем?

И, опираясь на «непредоставление обвиняемым на Нюрнбергском трибунале достаточных прав на защиту», объявить их невинными жертвами «сталинизма» (варианты - «мирового империализма», «сионизма» - можете подставить по вкусу)?

Принципиально, что основная, ключевая идея статьи Подрабинека столь же кощунственна для нашего народа, как высказанное Ахмадинеджадом отрицание Холокоста - для евреев. Это, по сути дела, одинаково сакральные оскорбления.

Но евреям мы почему-то сочувствуем и понимаем их.

А себе мы во вполне аналогичной ситуации что - не сочувствуем? Себя - не понимаем так, как евреев?

Невольно вспоминается, как в близкой ситуации Чаадаев (я сравниваю только ситуации, а не людей) был объявлен сумасшедшим, так как это был единственный способ спасти ему жизнь - иначе офицеры вызывали бы его на дуэль, пока не убили бы. Статья Подрабинека заставляет задуматься, - а не была ли по крайней мере часть советской карательной психиатрии, с открытия которой миру и началось его диссидентство, неким подобным инструментом - если и не гуманизма, то сохранения жизни (а может, и гуманизма)? Ибо, изложи Александр Пинхусович свои воззрения на них ветеранам войны (не бандеровцам, понятно, и не эстонским ветеранам СС, а настоящим ветеранам) не сейчас, когда они уже почти все, к его вящему благополучию и процветанию, умерли, а выжившие дряхлы, но лет 30 назад, когда у них еще были силы, - результат мог быть и крайне неблагополучным.

После прочтения статьи Подрабинека я очень хорошо понял, что чувствовали евреи Германии, слушая по радио речи Гитлера.

Но он нанес мне и еще одну психологическую травму: из-за него я второй раз в жизни ощутил солидарность с, как это теперь принято говорить, «официозными прокремлевскими движениями». Первый раз был 22 июня 2001 года, когда то ли «Сосущие вместе», то ли «Идущие вместе», то ли еще кто-то из них возобновили традицию возложения цветов к памятникам павшим на войне, - да, по команде, но хорошее дело лучше сделать по команде, чем не делать вовсе.

Я очень плохо отношусь к Зюганову, потому что понимаю его, как кажется, правильно.

Но единственное, что могу сделать по поводу этой статьи (поскольку, к впервые возникшему сожалению, не питаю склонности к физическому насилию, так уж получилось) - смиренно попросить ее автора и подобных ему считать меня коммунистом.

Именно в их понимании этого слова.




Рейтинг:   4.44,  Голосов: 55
Поделиться
Всего комментариев к статье: 134
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Форумный оппозиционер
Ветер написал 10.10.2009 19:12

Воевавшие с презрением относились к тем. кто протирал свои штаны по штабам, называя их "тыловыми крысами" - и это при том, что и те, и другие носили одну форму.
Строевые офицеры и генералы называли работников штабов, никогда не нюхавших запаха солдатских портянок паркетными генералами.
Госпадин Подрабинек, будь он снизойди до низости этого форума, наверняка назвал бы "доктора" Делягина "форумным оппозиционером".
Давайте посмотрим здесь. Ключевое положение у господина Делягина следующее:
///в то время Родина существовала только в форме Советской власти. Другой не было. Вся остальная Родина существовала исключительно в виде земли на подошвах сапог эмигрантов. И защищать Родину, не защищая тем самым ненавистную многим (в том числе в Советской армии) Советскую власть, было нельзя.///
Как видим, для доктора Делягина "Родина" и "советская власть" - суть одно и то же.
То, что у господина Делягина не всегда лады с элементарной логикой и фундаментальными знаниями я уже не однажды показывал, да похоже все не в коня корм. Это ж нужно себе только вообразить, сколько же времени необходимо лизать этой советсткой власти задницу и до какой же степени нужно свыкнуться с исходящим от нее смрадом, чтобы воспринять этот смрад за сладость "дыма костров отчизны".
Это ж до какой степени нужно вкуриться в этот смрад, чтобы спутать советскую власть с Родиной? Это что ж, выходит, что у Пушкина, Лермонтова, Толстого родины небыло, что ли?
Или Родиной тогда нужно была считать Царскую власть? Если царскую власть, то не следует ли Лермонтова за его "свободы, гения и славы палачи" отлучить от этой родины?
Или может быть отлучить от родины декабристов, вышедших на сенатскую площадь?
Или может быть как раз пора перестрелять как паршивых собак всех коммунистов, скинувших власть царя (ла и самого царя - в шахту).
Может быть их всех предать обструкции, раз все они выступали против власти царя? Предать обструкции, подобно тому, как были преданы обструкции лесные братья и воины УПА, выступившие подобно декабристам и лермонтовым против очередной, уже советской власти?
Может быть предать их всех обструкции подобно тому, как здесь Делягин предает обструкции Подрабинека? А ведь знает наверное, что после подобной обструкции находятся те, кто с вдохновением кричат "распни". "Доктор" этого добивается?
===
В каждом деле бывают полезны разные вещи: в одном, подобно Подрабинеку - вода для омовения лица, в другом, подобно Делягину - бумага для подтирки жопы.
Главное их не спутать.
===
Теперь можете банить - здесь мразь возведена в ранг "совести нации", здесь слишком смердит попользованными делягиными.
Re: Re: ы Пояснение
bw написал 10.10.2009 19:06
Пиздец, какие определения. Вообще то - не еврей и не антисемит. СССР мне нравился, я бы даже с удовольствием перенесся в 70-е, чтобы прожить жизнь там. Просто второго СССР не будет, поскольку первый еще жив. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку.
Re: Что сказал Делягин
Торричелли написал 10.10.2009 18:52
Пейсы подбери,жыдовская мудилла.А проводить тебя до сраиля много русских найдется.За кольцо в твоей жыдовской носяре,как за поводок,да прям до стены плача.Интересно,что это жыдовские комики-гомики там ревут годами?Кого бы спросить из жыдов?Разве что жыдовского чувака?Дома то пореветь нельзя что ли,жыдок?Или,непременно,надо при народе? Так сказать перед Иеговой.Так жыды в него не верят ни на грош. Вот уж кретины так кретины.Жуткие кретины.Мудилла на мудилле.Не тебе,гнида,обсуждать-чего русские любят.И с тобой,пархатенький,русский ничего обсуждать не будет.И объяснять бабоеврею ничего никогда не будет."Не говоря худого слова,да в рыло".
Re: ы Пояснение
К слову написал 10.10.2009 18:52
bw - это еврей антисемит, ненавидит СССР за то, что не дали Гитлеру уничтожить евреев...Поэтому брызжет ядовитой слюной при одном упоминании об СССР...Не говроя уже о том, что абсолютно туп и вторичен мэйд ин "Эхо"
(без названия)
Скоро! написал 10.10.2009 18:20
Михаил Делягин, спасибо за Вашу реакцию.
Что сказал Делягин
Чувак написал 10.10.2009 18:08
Бурление .. эттого.. (ну вы знаете, чего) вокруг советского диссидента Подрабинека демонстрирует некоторые качества "послесоветских человеков" настолько ясно, насколько это вообще возможно в результате словесной провокации.
Статья Делягина не выдерживает вообще никакой критики.
Например:
>> «Советское прошлое - кровавое, лживое и позорное.» Ничего больше в советском прошлом не было. 9 мая, 12 апреля, новогодние праздники, тепло ваших домов и семей, ваше образование, ваше здоровье - это все кровь, ложь и позор. Вспомните и согласитесь: ведь ничего больше не было. Правда?
Конечно, правда. "Если женщина красива и в постели горяча, это личная засуга Леонида Ильича". (для молодежи: генсека ЦК КПСС Л. И. Брежнева)
Советское прошлое породило толпу ##даков, для которых "сакральны" цифры и могилы "у кремлевской стены" и плевать, что там на самом деле было. "Новый Год", например, конечно именно Советское достижение, нет? А если бы не было Советской Власти, если бы конструкторов ракет и самолетов не сажали в "шарашки", то и русских космонавтов, конечно, бы не было. Ни одного. Да?
Слушайте, блджад, вы все, умники: то хорошее, что было, оно ни разу не "советское", оно - просто хорошее нормальное человеческое. И любовь, и космонавты, и победа.
Еще раз: ВЫ ВСЕ, СРАНЫЕ МУДАКИ И ПЕДЕРАСТЫ - Мы, народ России, заявляем, что все достижения - это НАШИ достижения, а вовсе не результат "эффективной работы" менеджеров типа Сталина, НКВД и прочих вертухаев. МЫ, НАРОД РОССИИ, не хотим, чтобы нам читали мораль выродки из лексического ряда "... Лигачев, Демичев, Долгих.." Ваше вертухайское время кончилось, и слава богу, аллаху, или кто там еще "наверху".
Заткнитесь и сдохните, уроды.
ы
ццц написал 10.10.2009 18:02
"еще при советской власти (к которой большинство из них относилось сдержанно или даже в тайне враждебно)"---
BиWис bw ты такой же антисоветский пиздабол как и твой протеже Подрабинек.
Re: Да здравствует самая гуманная советская карательная психиатрия.
bw написал 10.10.2009 17:42
Делягина ни хрена не интересно читать. В любой пивнухе найдутся и более убедительные и более вменяемые мыслители - только записывай. Я понял так, что он пролез по молодости в правительство, откуда его поперли за ненадобностью или неспособностью, дали институт и должность внесистемного аналитика. Чтобы население просвещал - когда бакс будет расти, чтобы продавали и наоборот. Не случайно он общается в форме интервью в основном. Самой несерьезной
Да здравствует самая гуманная советская карательная психиатрия.
Альтер эго написал 10.10.2009 17:28
Ну вот и дожили. Да здравствует самая гуманная советская карательная психиатрия.
Вот и решение проблемы: Спасем Подрабинека от самого себя и нашистов - объявим его сумасшедшим. А что такого? И компания у него будет сверхдостойная - сам Чаадаев, так что стыдиться ему будет нечего.
Статья - умная, хорошо продуманная провокация. А автор раньше был провокатором "экономическим", но видно его экономические измышления мало кому нужны, решил переквалифицироваться в политолога и публициста.
Ну что ж, "пипл схавает" и это.
Сволочи
Иннокентьевич написал 10.10.2009 17:16
О сути таких граждан, как Подрабинек и его защитников, совершенно справедливо Ф.М. Достоевский в романе «Бесы» писал: «В смутное время колебаний или перехода всегда и везде появляются разные людишки... нет, я говорю лишь про сволочь. Во всякое переходное время подымается эта сволочь, которая есть в каждом обществе... эта сволочь, сама, не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки «передовых», которые действуют с определенной целью, и та направляет весь этот сор, куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов...»
Ветераны объединяйтесь и возбуждайте уголовное дело по ст. 282.
- bw (2009.10.10 16:41)
гра написал 10.10.2009 16:52
""""Да умеют конечно. Это вполне нормальные люди, некоторые - очень сильные специалисты в своей профессии""""
Нравится мне пространственное перемещение по Арзамасцевой. Вот она телепортация. А мы мечтали.
Чего это эти сильные специалисты своего ничего не сделали? А только автопром ругать умеют. И не понимайте все слова буквально. Я мыслю образами. Так многое становится понятней с общечеловеческой точки зрения.
Re: Никакой народ никакого Подрабинека не осуждал. - bw (2009.10.10 14:33)
bw написал 10.10.2009 16:41
Да умеют конечно. Это вполне нормальные люди, некоторые - очень сильные специалисты в своей профессии. Не все черствые, многие книги читают. Я к тому что политика мало кого волнует - это отчасти, то к чему и стремились наши власти. И за критику Алоизьича в общественном месте сейчас гораздо проще пиздюлей огрести, чем за критику коммунизма. Время другое - оглянитесь. Удивительно, но факт.
Никакой народ никакого Подрабинека не осуждал. - bw (2009.10.10 14:33)
гра написал 10.10.2009 16:24
"""Но есть все таки сильные объединяющие вещи: нелюбовь к отечественному автопрому. Футбол вообще и спорт в частности. Дом-2. Южный Парк и Доктор Хаус - это для молодежи. Люди сами выбирают себе идеи, без делягиных и без хорьковых. Так то, бля""""
Так то оно так. Вот только вопрос : эти люди задницу себе вытирать умеют?
Скоро начнет уходить мало-мальски адекватное поколение. С каким багажом эти засранцы останутся?
Re: ДиSSидент?
Торричелли написал 10.10.2009 15:45
Именно так!!! Еврей это враг,который никогда не будет даже просто хорошим знакомым.Его место в печи.Его удел-мыло.Жыд ненавидит русского,как раб ненавидит господина.Это лакеи смердяковы в господской,добродушной семье.Кровь против крови.
ДиSSидент?
Сергей 58 написал 10.10.2009 15:36
Читая: http://blog.kp.ru/users/2125404/blog/
Взгляд на Подонка и его единоверцев
Суббота, 10 Октября 2009 г.
"...Дискуссия вокруг заметки Подонка еще раз показывает всю остроту великого противостояния русского и жидовского. Вот лишь одно из мнений:
Луконин
"...Еврейская часть сообщества журналистов РФ это отдельная иерархия, которая согласно общим принципам функционирования иерархий стремится завхватить как можно больший кусок информационного поля. И одновременно ее акции становятся все более дерзкими и оскорбительными. Раньше выпады делались в адрес конкретных руководителей государства и институтов власти, теперь сделан следующий шаг - Подрабинек оскорбил один из основополагающих принципов русской морали, уважение к защитникам Отечества. Оно всегда было священно для русских - и при Иване Грозном, и в смутное время, и при Петре Первом, и во время войны с Наполеоном, и при Сталине. Евреи пришлый народ, их традиции, обычаи и ментальность совершенно иные. У них не было Отечества, и им не приходилось его защищать. Поэтому никаких подобных чувств Подрабинек не испытывает и даже не может понять, что в его памфлете находят оскорбительного. Перевоспитывать его бесполезно. Не он, так другой такой же найдется. Надо просто не жить с ними вместе, тем более, что есть государство евреев Израиль. Вот пусть туда и отправляются. А если не хотят, не давать им доступа в СМИ. Противно слушать всех этих Альбацев, Минкиных и Мильштейнов...".
Вот такая "точка в зрении": при всей брезгливости к твари оскорбившего ветеранов и народ, евреи как и все народы разные, но - Жизнь Измеряющие Деньгами (ЖИДы)- одинаково "потреблястны" в любой нации.
Халва, халва.
Копия написал 10.10.2009 15:13
Господин Делягин, коммунисты за все человечество, а вы придерживаетесь Западной доктрины с их теорией перенасиления и лишних людей. Не вяжется одно с другим, получается раздвоение личности.
Re: Пасюку
Торричелли написал 10.10.2009 14:48
Первое впечатление-эклектика.
1.Дискуссия об имперскости и русскости несвоевременна.
а)Непонятно чем отличается имперскость от русскости? Если,по Делягину,идет дискуссия о соотношении двух компонентов,то это значит,что он их подразделяет,а значит и противопоставляет друг другу.На каком основании? Что это по Делягину?
б)Почему несвоевременна? Почему удивительно несвоевременна?
в)Народ,общество и государство равно,но гибнут под корыстным западничеством нашего руководства.Мне непонятно как такое может быть? Народ,общество и государство это разные понятия.Как это государство и руководство(что есть одно и тоже)могут гибнуть от корыстных действий руководства? Делягин сам то понимает что говорит?Хоть бы объяснил нам,темным.
г)Вот они гибнут,но,оказывается,в реальной жизни подобной проблемы то оказывается и нет.А это как понимать?
д)И далее-ведь всякий вступивший на путь борьбы(что за борьба?)с продолжающейся катастрофой вот уже 20 лет,автоматически становится в меру своей борьбы(что за мера борьбы7)одновременно и русским и имперцем(так ведь только что Делягин эти понятия противопоставил друг другу)даже если он не говорит по русски(а это то что за ерунда?)искренне(??)считает себя конченным либералом(а это то что такое?).Все на свете смешал Делягин-получиласьэклектика.
Далее я уже читать не стал-расхотелось.Отсутствует база для дальнейших исследований писаний Делягина.С плывуна и зыбуна не уйдешь далеко.Не построишь дом на песке.
Заглянул чуть дальше-а там идет разговор уже про интеллигенцию без подразделения и понятия о том,что она из себя представляет(по Делягину,естественно).И становится ясным,что весь дальнейший разбор полетов становится бессмысленным.
Re: Никакой народ никакого Подрабинека не осуждал.
bw написал 10.10.2009 14:33
В поисках объединяющей идеи уже не знают, что сделать. То "Наши" устраивают митинг под лозунгом "русский язык, вот что нас объединяет". Ни хуя - глухо. То еще более идиотский: "все граждане России - русские". Ветераны и война каждое 9-е мая, само собой - ленточки хуенточки. Когда то война была сильным козырем оправдания власти, но все сходит на нет. Ветеранам кстати ни хуя место не уступают - несколько раз обращал внимание. Я один наверно догадался, по совковой закалке. Но есть все таки сильные объединяющие вещи: нелюбовь к отечественному автопрому. Футбол вообще и спорт в частности. Дом-2. Южный Парк и Доктор Хаус - это для молодежи. Люди сами выбирают себе идеи, без делягиных и без хорьковых. Так то, бля
Никакой народ никакого Подрабинека не осуждал.
bw написал 10.10.2009 14:16
Специально опросил разных людей. Всем похуй. Вся эта свистопляска с войной, которую выиграло 20 лет назад несуществующее государство, уже никого не вставляет. Господин Сурков думает великую думу, чем бы электорат увлечь и объединить и на кого направить. Победа 1945 примерно также далеко как победа 1812, у большинства дедушки (те, что настоящие ветераны) умерли давным давно, еще при советской власти (к которой большинство из них относилось сдержанно или даже в тайне враждебно). Война вошла в историю, защитники сталинграда вошли в тот же отсек народного мозга, что и защитники Козельска или 300 спартанцев из голливудского фильма.
Пасюку
Торричелли написал 10.10.2009 13:43
Бегло со статьей ознакомился.Впечатление первое-отрицательное.Но оно может быть и ошибочное,так именно беглое.За ссылку спасибо.Поглядим попристальнее,кое что,может быть, и увидим.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss