Кто владеет информацией,
владеет миром

Фальшивоцитатчик должен сидеть в тюрьме

Опубликовано 17.07.2006 в разделе комментариев 352

Фальшивоцитатчик должен сидеть в тюрьме

К сожалению, это всего лишь мое пожелание. Вот фальшивомонетчики в тюрьме сидят. Уголовный кодекс неумолим к людям, изготавливающим фальшивые деньги.

А человек, изготавливающий фальшивые цитаты, не преследуется ни уголовным, ни гражданским законодательством. А зря. Вред такие «деятели» приносят не меньший, а нередко и больший, чем  фальшивомонетчики.

За примером далеко ходить не надо: контрреволюция 90-х годов была в значительной степени подготовлена фальшивоцитатчиками. Это они с помощью передернутых цитат полностью исказили историю революции и облик вождя революции – Ленина. О том, какой урон стране нанесла контрреволюция, думаю, говорить не надо. Но о том, какую роль в контрреволюции сыграли фальшивоцитатчики, говорила и буду говорить.

   Почему же, спросите вы, нет закона, преследующего фальшивоцитатчиков? Отвечаю. Даже если бы такой закон и приняли, он все равно бы не работал, потому что доказать злой умысел фальсификатора цитаты практически невозможно. Мошенник всегда может сослаться на свою якобы ошибку, недопонимание, незнание и т.д.

   Поэтому остается одна надежда на добросовестных и дотошных историков, которые шаг за шагом распутывают лживые хитросплетения. Но и эта надежда тает с каждым днем. Если говорить хотя бы только о передернутых ленинских цитатах, то их исправление – это просто неподъемный труд.

  На всю страну сегодня найдется не более десятка квалифицированных специалистов по ленинскому творческому наследию. А передернутых ленинских цитат – тысячи. И еще - много тысяч охотников тиражировать фальшивые цитаты. Таких охотников немало даже на нашем форуме.

   Причем, сколько бы их ни ловили за руку, сколько бы ни раскрывали механизмы мошенничества с цитатами, эти пропагандисты фальсифицированных цитат продолжают упорно твердить, что цитаты подлинные.

    Вообще-то, переоценка ленинского места в Истории и переиначивание всего им сказанного и написанного – это идеологическая суть контрреволюции. Тем людям, которые в результате контрреволюции нажили богатства, отказ от лживой Истории  означал бы для них признание в совершенном ими преступлении перед страной. Поэтому их упорство в отстаивании перевернутой Истории вполне понятно.

   Однако, в интернете такие люди не засвечиваются.  В интернете обитают, так сказать, «идейные» защитники контрреволюции. Это - люди интеллигентных профессий.  В глубине души они осознают, что участвуют в подлом деле – в закреплении в общественном сознании искаженных представлений об Истории, о Ленине. Осознают, но боятся сами себе в этом признаться.

   Поэтому их и бесит любая попытка восстановить истинное положение дел. Их злобу я постоянно испытываю на себе. Как только выступлю с опровержением очередной лжи, так они сразу же кидаются на меня, как стая диких собак. Почти ничего путного по теме моей статьи не скажут, а всю свою злость вымещают на мне: обвиняют, оскорбляют… И как не надоест заниматься этим малопочтенным делом?

   Казалось бы, я поднимаю серьезные вопросы, которые не могут не волновать умных людей. Так давайте обсуждать не Морозову, а статьи Морозовой. В чем она права, в чем ошибается. Ведь для того и существуют дискуссии, чтобы хоть капельку, хоть на один миллиметрик приближаться к истине. 

   Нет, упорно не хотят спорить по теме. Это и создает впечатление, что подобные спорщики умышленно превращают дискуссию в перебранку.  Они хотят заглушить остатки своей совести, заболтать серьезную тему ничего не значащими, стереотипными обвинениями в адрес Ленина. Обвинениями, которые уже сто раз опровергнуты, а они все повторяют, повторяют, как попугаи.

   И если бы не было других участников дискуссии, умеющих спорить по существу вопроса, то, право же, я бы всерьез задумалась:    а не бросить ли мне всю эту затею?  Ну, разве по силам это одному человеку: только-только докажу лживость какого-нибудь обвинения в адрес Ленина, как тотчас выдвигают следующие обвинения. Ну да ладно, собственно, я так и задумывала: кто-то выдвигает обвинения, а я буду их по очереди опровергать.

   Так ведь нет же!  Основная трудность даже не в количестве обвинений, и даже не в том, что выдвигают обвинения, давно опровергнутые в серьезной политологической литературе. Трудность вот в чем: казалось бы, совсем недавно в одной из своих статей я по косточкам разобрала технологию, с помощью которой мошеннически передернута та или иная ленинская цитата, как она, передернутая, снова появляется на форуме.

   И приходится мне снова и снова повторять уже сказанное, уже доказанное. Что ж, такова, видно, моя судьба. Взялась защищать Ленина, так нечего жаловаться на трудности. Ленин, один и самых великих деятелей Истории, явился в этот мир  в очень сложный исторический момент. Понятно, что разобраться во всех  перипетиях той эпохи непросто. Еще труднее осмыслить роль в Истории личности Ленина.

   Это вам не арифметика и даже не алгебра. Это высшая математика. И постичь ее нельзя с наскока, а только терпеливо и упорно распутывая клубок за клубком, докапываясь до истины. И главное, - надо очень сильно желать докопаться до истины. Иначе незачем за столь сложную тему и браться.

   Но в чем же трудность борьбы с фальсификаторами Истории? Почему так мало охотниковв разоблачать фальшивоцитатчиков?  А потому что  передернуть цитату легко, для этого не требуется ни больших затрат времени, ни особых умственных усилий. А вот восстановить цитату ее в подлинном виде – чрезвычайно трудно. И времени много уходит, и знания нужны немалые, и запас терпения безграничный.

   Чтобы передернуть цитату, достаточно изъять из нее одно словечко, а вместо него поставить многоточие. Или – заменить другим словом. Или оборвать цитату перед словами, выражающими самую суть. Или вообще вставить в цитату какую-то отсебятину, причем, без тени смущения, взять такую, с позволения сказать, цитату в кавычки. И – дело сделано. С помощью ленинских слов, а иногда и целых ленинских фраз – состряпана вполне антиленинская мысль.

   Но, спрашивается, почему так трудно восстановить цитату в ее подлинности?  Казалось бы, ну, вставьте обратно пропущенное слово, продлите цитату до того места, до какого посчитаете нужным, выбросьте отсебятину и – все. Разве этого недостаточно?

   Утверждаю: недостаточно. Дело в том, что я перечислила лишь самые примитивные способы передергивания. А ведь иные искусники пользуются куда более изощренными способами переиначивания мысли первоисточника. Они действуют более тонко, да порой так, что и не подкопаешься.

   Формально они ничего не меняют: ничего не вырезают и не вставляют ничего лишнего. То есть, приводят абсолютно точную цитату. Тем не менее, цитата производит впечатление, прямо противоположное тому, на которое рассчитывал автор. Почему такое происходит? А потому  что цитата приведена в полном отрыве от контекста. Как от контекста времени написания, так и от контекста самого эпизода.

   Ну, например, что можно сказать о распоряжении военачальника «окружить село Nи уничтожить противника»? Если это распоряжение датировано, скажем, 1943 годом, тогда ясно, что идет война. Если окружить и уничтожить требуется  село, в котором нет мирных жителей, а только оккупанты, этот приказ следует признать вполне закономерным. Или, может быть, по мнению некоторых слезливых демократов, уничтожать противника на войне – это  и вообще тяжкий грех?

   Теперь вообразим, что тот же приказ в отношении того же села отдан в 2006 году, причем, известно, что в селе проживает много мирных жителей. О, тут уже каждый нормальный человек, а не только правозащитники, воскликнет: но ведь это же убийство!  Как видим, приказ, вырванный из контекста, мало что говорит о его авторе: этот приказ может исходить и от мудрого военачальника, и от бессердечного политикана. Все зависит  от обстоятельств.

   Но вот почему-то все ленинские распоряжения, телеграммы, письма, телефонные указания – преподносятся нам совершенно без учета обстоятельств. А обстоятельства-то были не просто сложные, а чрезвычайные:  в стране шла война! Неужели трудно понять, что распоряжения в военное время не могут быть такими же, как в мирное время?

   Нет, что вы,  как только обнаружат у Ленина фразу со словом «расстрелять», так сразу же поднимают крик, что-де вождь был жестоким, был убийцей. Но тогда убийцами следует считать всех полководцев, отдающих во время войны приказы вроде «окружить и уничтожить».

   Итак, я рассмотрела несколько способов передергивания цитат, от элементарного искажения текста цитаты – до изъятия цитаты из контекста обстоятельств. Однако, есть цитаты особые. Они состряпаны с помощью всех видов передергивания одновременно. Тут вам и вставка посторонних слов, тут и произвольное соединение слов из разных документов, и, конечно же, тут – полное игнорирование времени и обстоятельств написания Лениным того или иного документа.

   Вот такую, трижды сфальсифицированную цитату и  привел один из участников наших дискуссий, выступающий под псевдонимом «Читающий». Приведу то, что он написал, полностью, не изменив ни одной буковки и ни одного знака препинания.

   11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: «повесить (непременно повесить), чтобы народ видел», не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать «людей потверже».

   Прошу читателей обратить особое внимание на кавычки. «Читающий», переписавший  откуда-то эту так называемую цитату, по-видимому и сам не заметил, как подставил сам себя.  По простоте душевной он, возможно, и сам поверил в то, что им приведены только цитаты из Ленина. Документальные, - заверил он нас.

   Ну-ну… А как же быть с кавычками внутри цитаты? Тот, кто составлял это художество, знал, что делал. Ленинские слова он взял в кавычки, а свои вставил между ними. Юридически не придерешься. Несколько слов ленинских, несколько слов отсебятины, - вот такую лоскутную цитату и переписал, не задумываясь, «Читающий».

    Печально, что не заметили этих внутренних кавычек и некоторые участники дискуссии. И даже попросили «Читающего» привести подлинный документ. Да он в подлинные документы отродясь и не заглядывал! Подлинный документ приведу я.

   Но сначала о тех вставках, которые сделал автор фальсифицированной цитаты. Именно автор, а не «Читающий». Ибо он -  всего лишь переписчик. Вроде Акакия Акакиевича Башмачкина, – помните такого?  Так какой спрос с переписчика? Нет, разоблачать в мошенничестве надо именно автора. Итак.

   Слов «зажиточные крестьяне» в ленинской цитате нет и быть не могло. Есть слова «кулаки» и «богатеи». Что одно и то же. Но вот между зажиточными крестьянами и кулаками Ленин видел принципиальное различие. Зажиточные крестьяне – это те, которые добились своего благополучия собственным трудом. Да еще  при помощи некоей доли везения. Например, в семье есть взрослые, работящие сыновья, нет погибших  и нет искалеченных на фронте.

   А вот кулаки – это те самые богатеи, которые нажились за счет эксплуатации чужого труда. Они пользовались тем, что многие крестьянские семьи обеднели в силу каких-то обстоятельств. Болезни, пожар, неурожай, семейные неполадки, мало мужчин в доме… Вот из обедневших семей и вербовались батраки в кулацкие хозяйства.

   Разумеется, кулаки недоплачивали батракам точно так же, как капиталисты недоплачивают рабочим. По сути, кулаки – это  была сельская  буржуазия, и отношения между кулаками и бедняками складывались именно как отношения классовые.

    На одном полюсе – буржуазия, стремящаяся как можно больше нажиться. На другом полюсе – батраки, вынужденные продавать свою рабочую силу и ненавидевшие своих угнетателей. Зажиточные же крестьяне – это так называемые середняки, которые батрачить не шли, но и сами батраков не нанимали.

   В 80-90-е годы, то есть в годы контрреволюции, демократы умышленно смешивали эти два понятия: кулак и зажиточный крестьянин. Делалось это с определенной целью. С одной стороны, это давало еще один повод для обвинений в адрес Ленина.

   Мол, смотрите, как Ленин расправлялся с крестьянством: по его приказу уничтожался самый трудолюбивый слой крестьян. Кулаки? Какие кулаки, это все большевистские выдумки. Никаких кулаков не было, а были зажиточные крестьяне.

   Вот так демократы подводили «теоретическую» базу под начавшееся разграбление страны. Коммунисты еще как-то пытались напомнить про классовый подход, пытались объяснить обществу, что новая власть намерена форсированно создать класс буржуазии, которую народ сверг еще в 1917 году.

   Демократы же высмеивали марксистский классовый подход. А для подтверждения своей правоты они и перелицевали Историю. Деление сельского населения на буржуа-кулаков и наемных батраков они заменили делением совсем по другому признаку. А именно: на трудолюбивых крестьян и на лентяев.

   Эта, с позволения сказать, «теория» была предложена А.Яковлевым, который даже Маркса объявил защитником лентяев. Что уж говорить о Ленине, который якобы был прямо одержим желанием уничтожить трудовое крестьянство.

   Теория Яковлева очень пришлась по душе идеологам контрреволюции 80-х - 90-х годов. По этой теории, каждый трудолюбивый непременно должен стать богатым. Самые трудолюбивые, как известно, стали нефтяными и газовыми магнатами. Чуть менее трудолюбивым достались фабрики и заводы.

   А кто ничего не захватил, тот, стало быть, лентяй. Бедно живешь? Сам виноват: работать надо, крутиться. Вот если бы в 1917 году не революцию делали, а работали бы побольше, то все и были бы богатыми. А то послушались Ленина, который что-то там про кулаков говорил. А на самом деле Ленин ненавидел зажиточных крестьян, называя их кулаками.

   Вот по заказу таких «теоретиков», а, может быть, и ими самими, и была состряпана разбираемая нами цитата. Кто-то скажет: подумаешь, заменил одно словечко на другое. Но

это - ошибочное мнение.  Произошла не просто замена слов, произошел подлог, произошло полное искажение позиции Ленина.

   И тот, кто лепил эту цитату, очень хорошо понимал, что совершает подлог, а потому и вывел вставленные слова из-под кавычек. Так что даже в суд нельзя подать за подлог: юридически, как я уже говорила, не придерешься. Ну а тот, кто эту фальшивую цитату тиражирует, вольно или невольно, становится соучастником подлога.

   Теперь на минутку переведем дух. Помните, я говорила о том, как трудно восстанавливать истинный смыл цитаты? Ведь мало просто сказать: этих слов у Ленина нет. Надо еще доказать, что их и быть не могло. Надо показать, что вставка в цитату этих слов – это не ошибка, не небрежность, а злой умысел.

   А ведь это еще не все.  В разбираемой цитате есть еще слова, вставленные для устрашения читателей. Слова «людей потверже» у Ленина есть, а вот слова для исполнения казни  вставлены. Такая вольность тоже переиначила смысл ленинского письма. Слова «людей потверже» относятся вовсе не к тем людям, которым якобы предписано вешать, а совсем к другим. Но об этом – чуть позже.

   Вот теперь, когда из якобы ленинской цитаты убраны слова, умышленно вставленные фальсификатором, я приведу письмо Ленина полностью. Предупреждаю заранее: подлинная цитата производит не менее ужасающее впечатление, чем сфабрикованная. Это я к тому, что меня постоянно обвиняют в стремлении обелить вождя.

   Это не так. Мое главное стремление – восстановить подлинные ленинские слова, а уж потом анализировать, рассуждать, спорить. Подчеркиваю: спорить по поводу ленинских, а не приписанных ему слов. Итак, вот она, подлинная ленинская цитата.

   Письмо В.В.Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину

                                   11.YIII. 1918г.

   В Пензу

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1)     Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2)     Опубликовать их имена.

3)     Отнять у них весь хлеб.

4)     Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

 Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

 Телеграфируйте получение и исполнение.

                                                           Ваш Ленин.

   P.S. Найдите людей потверже.

   Документ взят мною из книги «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году и восстанавливающей все пропуски, сделанные в Полном собрании сочинений. Но даже и в таком, абсолютно достоверном виде, документ не может быть понят вне связи с конкретными обстоятельствами.

   Любители собирать компромат на Ленина и не утруждают себя изучением обстоятельств. Они, вероятно, представляют себе дело так: сидит себе Владимир Ильич в кремлевском кабинете и, от нечего делать, подумывает, кого бы еще расстрелять, а еще лучше – повесить.

   Такой вот легкомысленный подход к истории и к оценке исторических деятелей и проявляют некоторые участники форума. Впрочем, легкомыслие ненаказуемо. Можно, конечно, такие примитивные взгляды на историю высказывать на дворовых посиделках, но уж конечно, не стоит совать свой нос в серьезнные дискуссии.   

   Ну, а теперь я расскажу, чем же было вызывано столь жестокое письмо Владимира Ильича. Шел 1918 год. В стране шла война. Это была массированная, жестокая интервенция  иностранных держав против молодой Советской республики. И все внутренние мятежи провоцировались и финансировались Западом.

   Да, война была трудной, кровопролитной.  Да ведь и не бывает на свете войн, на которых никто никого не убивает. 5 августа в Пензенской губернии, в селе Кучки вспыхнул мятеж. Кулаки захватили пятерых продармейцев и троих сельсоветчиков. Их пытали, а затем убили.

   Может быть, некоторые наши  обличители Ленина полагают, что из-за такого «пустяка» не стоило гневаться и писать грозных писем. В самом деле, пригласил бы Владимир Ильич к себе в Кремль каких-нибудь правозащитников типа нынешних Людмилы Алексеевой или Генри Резника.

   Пригласил бы на чашку чая и спросил бы: «Как вы думаете, если мы этот мятеж подавим, не будет ли это нарушением прав человека?». Нет, уважаемые псевдогуманисты, на войне действуют законы военного времени. А Ленин возглавил страну, воевавшую уже почти четыре года и втянутую в новую войну.

      И ведь Ленину, как главе государства, приходилось решать  не только военные вопросы, но и думать о том, как накормить голодающих рабочих,  как обуть-одеть-накормить армию. В Пензенской же губернии, куда и были направлены продотряды, было немало хлебных запасов.

   Если вы возразите, что не надо было и вообще посылать в деревню продотряды и отбирать у крестьян последний хлеб, я отвечу вот что.

   Продразверстка была введена вовсе не Лениным, а царским правительством еще в 1916 году. И это естественно. Во время войны в крестьянской стране неизбежно возникают трудности с продовольствием. Воюют-то, в основном, крестьяне, а кто будет пахать-сеять?

   А к моменту Февральской революции ситуация с продовольствием еще больше обострилась. Уже многие десятки тысяч сельских мужчин были убиты, многие десятки тысяч возвратились с войны искалеченными, то есть тоже не очень-то работоспособными. Поэтому Временное правительство узаконило хлебную монополию и направило в деревню продотряды.

   Так что большевики лишь продолжили дело, начатое царским, а затем и Временным правительством. Кстати, при большевиках хлеб у крестьян  не забирали, а покупали. Само собой, не по рыночной, а по твердой цене. Это-то кулакам и не нравилось. Они ждали, когда народ совсем ошалеет от голода и за хлеб можно будет взять любую цену.

   От демократов нередко можно услышать, что-де большевики забирали у крестьян последний хлеб, обрекая людей на голод. Это неправда. Последний хлеб не брали ни у кого. Было строгое предписание оставлять, сколько нужно, для прокорма семьи, скота и на семена. Если вы еще раз заглянете в ленинское письмо, то увидите: даже у кулаков весь хлеб не забирали, а в данном случае это рассматривалось как наказание за организацию мятежа.

   Конечно, были и какие-то случаи чрезмерного рвениия, проще говоря – головотяпства, когда забирали и весь хлеб.  Но мы ведь говорим не об отдельных случаях, а о позиции центральной власти, о позиции Ленина.

   Крестьяне очень хорошо знали об этой позиции, поэтому, сталкиваясь с произволом, они писали жалобы не куда-нибудь, а в Кремль, Ленину. Знали, что разберется и поможет. И помогал. Я могла бы привести десятки примеров, но пусть лучше тот, кто интересуется, раскроет ленинский 53-й том  и сам убедится в этом.

   Теперь посмотрим, что же кроется за якобы зловещими словами «найдите людей потверже». А ничего особенного. Ленин здесь имел в виду вовсе не твердость в смысле умения вешать, как это следует из фальсифицированолй цитаты. Обратите внимание на местоположение этих слов: это же приписка, это постскриптум.

   А означает эта приписка вот что. В Пензенскую губернию была направлена уполномоченная ЦК Евгения Бош. Она писала Ленину, что сбор хлеба шел бы лучше, если бы местные работники не проявляли излишней мягкости. Очевидно, что, когда Ленин закончил свое письмо пензенским коммунистам и уже поставил свою подпись, он вспомнил об этом сетовании Бош на  мягкость работников.

   Так что слова, написанные в постскриптуме, относятся к Евгении Бош. И она прекрасно поняла, что Ленин адресует эти слова именно ей, советуя найти людей потверже для сбора хлеба. Это нам нынче, чтобы установить истину, надо копаться в документах, сличать, сравнивать. А те люди жили в том, реальном времени, понимали друг друга с полуслова.

   И Ленину не надо было уточнять, для чего надо было найти людей потверже: адресаты и так поняли, что не для вешания. Обратите внимание: после этого «кровожадного» письма никто повешен не был. Арестовали не 100, а 13 кулаков, которых и расстреляли. И уж конечно не за то, что они кулаки, а за организацию мятежа и личное участие в зверской расправе над людьми.

   Ну а теперь скажите: свидетельствует ли пензенское письмо Ленина о его жестокости? На мой взгляд, никоим образом.  Вот недавно произошел похожий случай: в Ираке зверски расправились с группой российских граждан. Президент отдал распоряжение: «найти виновных и уничтожить». И никому не пришло в голову обвинить Президента в жестокости.

   Мне возразят, что письмо Ленина очень уж грубо написано. Да, это так. Но разве трудно понять, что даже у руководителя столь высокого ранга нервы не железные? Разумеется, никто повешен не был, как никто и не получил выговора за неповешение. Все прекрасно понимали, что грубые, жестокие слова вождя отражают лишь степень его гнева. А суть письма была понята правильно: дело сбора хлеба было налажено, причем не только твердостью, но и  целой серией разъяснительных бесед с крестьянами.

   И последнее. Когда я затевала сайт «Верность Ленину», я не предполагала, что придется воевать с таким количеством недобросовестных оппонентов. Задумались бы, в каких тяжелейших условиях действовал Ленин. И как только он успевал реагировать на все сигналы, на все проблемы, на все опасности. И ведь, в конце концов, победил!

   И вот, вместо того, чтобы оценить по достоинству подвиг этого гениального человека, изгаляются, повторяют вражеские глупые шутки, цепляются к неудачным словам из записок, писем и телеграмм… Стыдно так относиться к своей истории. Стыдно так относиться к нашему великому соотечественнику!

Наталья Морозова



Рейтинг:   4.12,  Голосов: 16
Поделиться
Всего комментариев к статье: 352
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
патриоту
03 написал 23.07.2006 00:32
Надо было столько постов забить для того, чтобы НИЧЕГО умного не сказать. Патриот и коммунист- это тоже не одно и то же!
Насчет карательных отрядов- очень напоминает диалог, когда один говрит, что в Америке живут лучше, а другой тут же: "У них негров линчуют!". Железный аргумент, особенно про маргинала сопливого. Вот не научили вашего брата-партийных демагогов цивилизованной дискуссии, так вы через 5 минут на лай переходите.
Статью-то эту морозовскую (как и все ее остальные "шедевры") я читал, раз я ее цитирую,- это доходит или с трудом? Она теперь требует цитировать только "хорошие материалы". а плохие- забыть "с учетом времени". Мало вы народу мозги компостировали. еще захотелось? Нет, ребята, поищите дураков в другой деревне,- в нашей их нет!
А ты что- от запора всю эту хрень строгаешь? Сочувствую. Думаешь, поможет?
По телеку, говоришь? А книжки читать не пробовал? От запора не поможет, так хоть немного поумнеешь. Малограмотный, говоришь?
Ну тогда я тебе прочитаю: "Отправляя Ленина в Россию наше правительство возложило на себя особую ответственность. С военной точки зрения его проезд в Россию через Германию имел оправдание. Россия должна была пасть". (Командующий Восточным фронтом генерал Людендорф "Мои воспоминания о войне 1914-1918 годов",т.",М.1924,с.89). Вот тебе и телек с хреном и Вечноживой с гвоздичкой под берлинским соусом и твоими восторженными соплями.
Если бы МОИ дети и внуки увидели, что я ТАКОЙ партиот как ты, то не только в физиономию бы плюнули, но и отказались бы от меня, как от умалишенного. Только, слава Богу, этого никогда не случится,- я ведь не холуй, чтобы кланяться мертвому барину за то, что был покойничек большой мразью.
Это ты, со своей холуйско-партийной философией, живешь "при" Вождях, а для меня они- такие же люди как я, поэтому мне не надо "переметываться" и подлаживаться. Но ты этого не поймешь.
Отчитываюсь по пунктам? Да, ты знаешь, не люблю манную кашу по столу размазывать,- "кто ясно мыслит- ясно излагает". А ты, посмотри, сколько нафлудил здесь! А смысл-то где? Вот и я о том же.
Конечно, мои доводы- неграмотные и слабые,- забыл номера "ленинских" банкнот переписать и автограф начальника поезда попросить. Ну вот я тебе и даю один "афтограф". А у меня их еще много.
Слушай, не можешь танцевать- не танцуй. Я тут объявление прочел:
"Опытный хирург поможет плохому танцору",- так ты сходи!
Самодержавие, говоришь, невечно? Так ведь и ленинско-сталинская сволочная власть с ее "подвигами" и предательствами тоже оказалась не вечной- разлетелась к чертовой матери и у нас и в Европе,- обрыдла она людям, всместе с холуями. которые по непонятным причинам называли себя патриотами. Ленин патриот? Согласен на все 100- патриот Германии. А как дивно писал Ильич из-за границы: "Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные ногмера (как делали эти идиоты до сих пор)"(РЦХИДНИ,ф.2,оп.2д.125,л.1). Ну разве не патриот!
Нет, понарошково-ленинский патриот, демократия в России- навсегда, потому что народ предпочтет сильно (и вполне заслуженно) критиковать своих вождей. а не считать их германскими шлюшками из спецпоезда.
Жидонациский аккупационный режим должен быть уничтожен, смерть недомерку и его жидовскому выводку
ведист написал 22.07.2006 15:26
калмыки были допущены александром вторым в россию, они очень достали китайцев, вредный очень народец, сейчас эти твари в элисте постоянно режут местных русских, но по жидовскому ящику об этом молчок,главное чтобя не смели лить пиво на азеров, за это такжек как и за то что если ты наступил нацмену ненарошно на ногу тебе дадут два года, плюс илюмжин-аферюга, провел аферу и теперь в калмыкию перевезут из китая для демографии россии 200 тыс калмыков , вот патриоты какой страны вы патриоты, сейчас нельзя быть патриотом такой страны, иначе ты пособник аккупационного режима, вас устраивает что блядина недомерок подписпал закон о ввозе черного зверья бьеспредельно заявочным хпрактеров, а авиры штампуют со скоростью света паспорта китаезам и азерам, в то время как русское коренное население вымирает, также по закону о соотечественниках соотечественниками признаны все граждане ссср, теперь за переезд азера будем платиь мы , это плата зато что азеры, таджики и т.д. вырезали русских из за квартир, из за цвета кожи или волос, чтож флаг вам патриоты-едорасы в руки но предупреждаю вас мразь шабесгойскую за сотрудничество с аккупационным трежимом, вас ждет РАССТРЕЛ, кремлевская недобитая семитская падаль
03
ПАТРИОТ написал 23.07.2006 02:21
А ты жид московский ? Очень похоже у них с переменой климата то понос,то запор и все время еще и яйца мешают.А на счет хирурга рекомендуешь? Был уже? это заметно.
03
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 10:32
Так и вам роботам 03 ,04,05 и.т.д.. кажется "демократия" незыблемой скалой. Нет ребята. Кстати патриот не значит националист.
03
ведист написал 23.07.2006 01:54
раз ты долбоеб, что я тебе обьясню, кстати 90 процентов информации субьективно
1905
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 09:56
Самым примечательным в этой истории, пожалуй, является то, что все преступники считали себя абсолютно недосягаемыми для возмездия.
После 1905 года им долгое время казалось, что устои российского самодержавия незыблемы, словно гранитный утес. Так, например, унтер-офицер 2-го батальона лейб-гвардии Семеновского полка Кузменных, прибыв летом 1906 года на побывку в свое родное село Лисино Петербургской губернии, шлялся по нему с гордо нацепленной медалью и, почесывая муди, рассказывал односельчанам, как "отличился" в боях с московскими рабочими. "Отличие" унтера заключалось в том, что он штыком добил двух раненых дружинников. "В другой раз, будут знать, как бунтовать, сволочь чумазая", - вещал бравый служака и выпячивал грудь, на которой блистала награда. Еще один персонаж - бывший г-н председатель Московского губернского суда, вспоминая в 1910 году, как "клепал" незаконные приговоры тем, кто был заподозрен в связях с боевыми дружинами революционеров, весело смеялся и скалил большие желтые зубы. Да, тогда им казалось, что самодержавие в России будет вечным…
03
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 09:43
И еще :03 ты как будто отчитываешся по пунктам , а может тебя и нет, может сидит где-то робот подключенный к ящику и вещает .Это правильно дескать ,а это не правильно. Знаешь всю эту лабуду которую ты тут вещаешь я слышал по телику но в отличие от тебя я не столь доверчив.И ПОВЕРИШЬ ИЛИ НЕТ но доводы твои слабы и неграмотны.И Знаешь в отличее от тебя дорогой, могу объяснить почему.Во-первых ты как робот мыслишь линейно и шаблонно (как научили по ящику)и не учитываешь абсолютно исторических реалий .Во-вторых ты вообще не мыслишь а выражаешь историческое :ах как было бы прелестно.Ах он ЛЕНИН нехороший ,ах если бы не большевики. Ах если бы учредительное собрание. ПЛОХОМУ ТАНЦОРУ ВСЕГДА ЯЙЦА МЕШАЮТ. Ах если бы не яйца ...
Re: едорасы путинолизы
Виктория написал 22.07.2006 11:17
Вам не кажнтся, что пора калмычку отправить на ее историческую родину? Эта обезьяна училась за счет Советской власти, а теперь таскается в фашистскую и100нию, поливает нас грязью и обвиняет в шовинизме. Но в Европе вообще не должно быть монголоидов. Калмыки--это обыкновенные монголы, и из Европы они должны уйти. Эта тибла не может устанавливать порядки в Европе. Интересно, сколько она наворовала, и с кем в этой ублюдочной стране она спаривается? С Тийтом Маде, я полагаю?
03
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 09:11
А как насчет карательных отрядов 1905 ? нечего сказать? грамотный ха-ха! маргинал сопливый.А ЛЕНИНУ в отличие от таких как ты мосек есть за что цветы положить.И интересно как быстро ты переметнешся и будешь выкапывать факты про путина ельцина и им подобным? ты дорогой либо святая простота ,либо .. у тебя запор .И еще скажу такое как сейчас свинство будет длится не вечно .Когда нибудь тебе еще твои дети за такие статейки в лицо плевать будут.
03
ПАТРИОТ написал 22.07.2006 09:51
Прочитай статью под которой ты помарки свои царапаешь, ты наверно не читал.Человек абсолютно разумен в отличие от тебя - робота.
Патриоту
03 написал 22.07.2006 08:45
Обхаживать Ленина взялась Морозова Н.П.,- обхаживать- значит сдувать пылинки, воздавать почести и т.п. В этом меня здесь еще никто не упрекал.
Фашист Петр Великий? Нет, это не актуально- это неграмотно.
Ленин- мертвый лев? Я уже писал,когда мне говорили примерно то же, мол, не надо трогать трупы. Забыли про трупный яд? Сколько сегодня еще тех, кто спит и видит новые концлагеря по типу ленинских,только покруче и по масштабнее,- вот это и есть ленинское воспитание в действии. Не изменимся- поршивой избенки, а не то что новой России не построим. При Сталине строили? Ну вот, чтобы НИКОГДА НЕ ЗАБЫЛИ КАК СТРОИЛИ и нужна правда. Натоящяя, а не греческая газетенка с морозовскими сказочками о добреньком Ленине.
Путина попинать? Ты здесь, видать, новенький, если ник не сменил. Для меня Путин- один из нас- и все! Есть за что "спасибо" сказать- скажу; есть за что покритиковать (только не за то, что "разграбил всю несчастную Россию!!!"-я ведь в своем уме)- у меня не залежится. Тем паче, что у нас, русских, это как национальный вид спорта- ругать начальство от непосредственного до самого главного. За глаза.
"Патриоту", раз такая должность, надо читать книги по истории России, чтобы никогда не списывать с учебника истории КПСС. Россия-то была до войны 1914 года одной из ведущих мировых стран. И войну (если бы не разлагательские действия большевиков- "Превратим империалистическую войну в гражданскую!") мы бы выиграли,- это сами немцы признаЮт.
А кроме Керенского было еще Учредительное Собрание (я здесь об этом писал), которое могло реально создать сильное правительство, но без большевиков (с голосами у них напряженка вышла). Но Самый Большой Демократ России приказал разогнать этот представительный орган, за созыв которого так боролись большевики.
Давай я лучше ленинские концлагеря для заложников вспомню, повешенных священнослужителей, разграбленные церкви, тонны продовольствия, вывезенные из в Германию весной-осенью 1918 года.
Кстати, будучи по профессии патриотом, возьми себе на заметку, что в "пломбированном" вагоне, где в Россию возвращались 22 человека, двое из них были офицерами германской военной разведки.
Пока все. Сходи и положи гвоздичку к мавзолею. Он ведь тоже считал себя патриотом преданной им во имя власти России.
P.S. фамилии немецких военных разведчиков (как и источник информации) давал на предыдущих сайтах, но если у тебя будут сомнения- повторю персонально.
вопрос
миронов написал 21.07.2006 14:51
"И все внутренние мятежи провоцировались и финансировались Западом" - интересно, по каким каналам и в каком объеме в августе 1918 года пензенские кулаки финансировались Западом ?(повидимому, Антантой - Германии Брестский мир был дорог).
к Патриоту, Дмитрию и Дэв
Мещанин написал 21.07.2006 13:55
Не согласен с Вами. 2010 – 2015 думаю будут годы развала нашими чиновниками России. Вы забыли про Китай который уже начал повлиять на ускорение этого процесса.
к 03. Продолжаем.
Дэв написал 21.07.2006 14:42
4-е.
03-й внимательно, повторяю ВНИМАТЕЛЬНО, почитайте статистику репрессий в армии, почитайте литература о тех кого расстреливали, что это была за компания ну и т.д. А потом уже утверждайте о якобы "решительности" и прочем. Это просто галиматья и чушь - от Вас я такой профанации просто не ожидал.
Среди русского офицерства около 30% НЕ ПРИНЯЛО УЧАСТИЯ В ГРАЖДАНСКОЙ - ЗНАЧИТЬ НАПЛЕВАТЬ. Масса интеллигенции ошивалась в Питегбурге, не поддерживая Сов.власть, но и не уезжая из него. Почитайте, например мемуары Гиппиус. Все ждали Юденича и чего?? ДА НИЧЕГО - ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИЛИ. БРЕХЛИВЫЕ ТВАРИ!!
Декабристы - ну тут я молчу. Раньше большевиков решили товарищи Царя с семьей грохнуть. А в общем и целом - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИДЕАЛ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. От сбежавшего "диктатора" Трубецкого, до педераста Оболенского, подонка Пестеля, сволочей Муравьевых. Пустая говорильня, болтуны и сборище никчемных и жалких личностей.
Ладно бы, если они при этом были бы людьми чести, но увы... Мразь дворянская - вот кто. Вот примеры: во глубине сибирских руд поехало много мужчин, потом женщины, но ведь не у всех были жены. Значит? Значит кто подонок - тот совращал крестьянских девушек, разводил педерастию с мальчиками, основывал самые натуральные бордели(!!!), примеров - ТУЧА. Могу привести примеры, если Вам понравиться это читать(с ссылками на литературу ествественно). Кто по приличнее - браки с местными крестьянками.
Потом их освободили... Был только один, не буду говорить кто, кто взял с собой сына прижитого от крестьянки, но дочерей - поборник чести, мля, тварь, оставил. Остальные же - просто побрасали свои семьи в местах отбывания наказания. Подонки? ДА, НАТУРАЛЬНЫЕ ПОДОНКИ! Знали об этом в великосветских салонах - не могли не знать! Были ли там кто-нибудь кто не подал им руки, ну хотя бы из брезгливости - НИ ОДНОГО!!
Разве это общество? Разве это не гниль? А что творилось в обществе во время "серебрянного" века? Тоже, но еще хлеще! Во всех интеллигентских слоях - от увлечения хлыстовщиной и скопцами, до ариософии, теософии, историософии и прочей псевдо-научной, около религиозной и прочией галиматьей! Все высланные философы из России отдали дань этому - ВСЕ!!! При этом, надо отметить ни тогда, ни сейчас - ЦЕРКОВЬ НЕ ПРИНИМАЛА ИХ ПИСАНИЙ, ВПОЛНЕ ОБОСНОВАННО СЧИТАЯ, ЧТО ОНИ РАЗЛАГАЮТ ЕЁ!!
Флоренский, Ильин, Трубецкой - не считались например, 100%-православными философами. Мало того многие из них, в последствие впали в ересь "экуменизма", что просто взбесило и до сих пор бесит РПЦ, как зарубежную так и нашу! Вы бы что ли поитересовались у церковников, как они расценивают этих "религиозных" философов, паразитировавших на патристике, Дионисии Ареопагите, Афанасии Великом, св.отцов Визинтийской церкви. Людей причудливо мешавших, как вся наша интеллигенция, в одну кашу просто мало совместимые элементы.
Лосский, о влиянии на Бердяева: "Бердяев разделяет три вида свободы. <...> Эту концепцию Бердяев заимствовал от Якова Беме. <...> По мнению Бердяева, Ungrund Беме совпадает с концепцией о "Божественном ничто" в отрицательной теологии Дионисия Ареопагита и с учением Мейстера Экегарта". Все в одну тарелку - но зато ведь "орижинально"!
Вот С.Н.Булгаков, замечательный философ, один из немногих кто в своей деятельности выражал взгляды церкви на мирские проблемы, но и тот туда же...
Дэву! и Патриоту
Дмитрий написал 21.07.2006 13:53
С хорошим человеком поговорить всегда приятно!
Вы знаете сейчас мне кажется есть реальные шансы построить коммунизм. Конечно это связано не только с технологией и экономикой. Я пытаюсь построить статью на эту тему. Если опубликую сообщу ссылку. Здоровая критика всегда заслуживает уважения. К тому же это будет мой первый опыт в публикациях такого рода. Хотелось бы услышать ВАШЕ мнение о построении в коммунизма в близкой перспективе. Если хозяйка проекта не будет против.
к Патриоту и Дмитрию.
Дэв написал 21.07.2006 13:21
Может и больше.
Дело не только в экономических предпосылках, наверное еще надо бы культурные учитывать.
До Французской и Февральской с Октябрьскими революциями была проделана ГРОМАДНАЯ РАБОТА ВО ВСЁМ ОБЩЕСТВЕ. Чтобы оно - это общество, скажем так, прониклось тем, что, как в том выражении, "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ".
Я здесь с 03-м дискутирую как раз на темы, к-е Вы тоже вмести с ним обсуждаете, не помешаю???
Дмитрию
ПАТРИОТ написал 21.07.2006 14:24
Надо найти альтернативу ср. массовой "информации" дети растут недоразвитыми именно потому - что в этом направлении старается наша власть.Дети они же как глина податливы - им скажи это кака они и будут так думать а пиво это так, для закрепления пройденных этапов одурения. Чтобы вдруг не в коем случае не очнулись.Недавно сфотографировался с женой у фонтана дружбы ,вечером смотрели фотки и тут девушка знакомая наша лет 20 от роду ,говорит "НЕНАВИЖУ ЭТИ ВСЕ ПОСТРОЙКИ СОВЕТСКИЕ!" откуда это? подросткам сейчас мозги торопятся промывают.быстрей ,словно на время соревнование.наверно есть у них план.По разорению страны.
к 03. Продолжаем.
Дэв написал 21.07.2006 15:17
5-е.
Чушь!! 03-й - это просто ЧУШЬ!! Никто больше Ленина не сделал для того, чтобы предотвратить Гражданскую Войну. И не из-за гуманизма, и не из-за глупости типа "жажды власти". Большевикам она была не нужна, они резонно опасались, что их просто уничтожат. Одних только комитетов по конверсии продукции ВПК было образовано более 90!!! Страна стремительно разоружалась! Всем война надоела хуже горькой редьки! ВСЕМ! Абсолютно легально, вплоть до конца 1918 года в Питере работают партии меньшевиков и эсеров, и не только их. А программа об образовании 33 научных инститов, а попытки соглашения с эсерами и меньшевиками, после выборов, когда к востоку от Волги на самой Волги большевики стали меньшинством, а установка памятников 179 великим деятелям? А как они подавляли анти-сов. выступления? Все, абсолютно все деятели Белого движения, либо попытались сместить большевиков старзу - были пойманы и отпущены ПОД ЧЕСТНОЕ СЛОВО НЕ ВОЕВАТЬ, либо просто обещали не воевать. А что они сделали? Тут же стали сколачивать отряды. Их совершенно спокойно отпустили, а они??? И разу же - "пленных не брать, война не на жизнь, а на смерть"! Но ведь тогда даже ВЧК еще не образовали!!
Кадеты в эммиграции оставили кучу докуменов, сейчас опубликованных, интересные они все-таки были люди. Вот Ключников - "мы готовы были солидаризироваться с любым кто подкинет нам еще пушек и патрон". Вот Милюков - "мы думали, что большевики не продержаться и 3-х недель и начали против них борьбу". Могу еще, но смысл такой - ОНИ БЫЛИ ВСЁ-ТАКИ ЧЕСТНЫ, ХОТЯ БЫ ПЕРЕД СОБОЙ! Они сами в многочисленных мемуарах и документах признавали, что неправильная оценка большевиков и непонимание народа собственной страны толкнула их на гибельный путь вооруженной борьбы и развязывание гражданской войны.
После этого Вы бы хотели, чтобы прагматик и реалист Ленин их жалел? Нет - поэтому "ДОБИТЬ!".
Есть еще яркий, на мой взгляд пример - это ВЕЛИКАЯ ФРАНЦУЗСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ(как называют ее сами французы)! Робеспьер - тоже из-за жажды власти? А Фуше? А другие члены К.О.С и К.О.Б? Нет! Французские историки гораздо честнее наших исторических проституток - они не мотаются из стороны в сторону, они просто признают, что жаждой власти тут и не пахло. БЫЛИ ЗАДАЧИ ГОСУДАРСТВА и ЗАДАЧИ ВЫЖИВАНИЯ ГОС.ВЛАСТИ В УСЛОВИЯХ РЕВОЛЮЦИИ. И эти условия везде одинаковы - что в Парагвае, что в Бразилии - ВЕЗДЕ!
к 03.
Дэв написал 21.07.2006 13:59
Продолжаем - 3-е.
И так, ряд моих положений Вы не опровергли. Замечательно. Продолжим.
Не держалась власть большевиков на страхе и терроре. Вы слишком впечатлительны. Все было проще и сложнее. Итак:
1. В стране идет война. Количество забритых достигает 15млн.человек. А на фронт все идут и идут письма, что в деревнях голод, бабы на себе пашут. Очень любили мужички РИ, ну просто очень. Дальше - больше. В стране громадное количество дезертиров, а после февральской их стало еще больше и все с оружием, и все устали безмерно от войны. Но самое главное - В СТРАНЕ ПО НЕПОЛНЫМ ДАННЫМ 50-70МЛН.ЕДЕНИЦ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ НА РУКАХ НАСЕЛЕНИЯ!!!!! А военные заводы все лепят и лепят его. После ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ - НА РУКАХ НАСЕЛЕНИЯ ОКОЛО 90МЛН.ЕДЕНИЦ ОГНЕСТРЕЛА!!! Да НИКАКАЯ ВЛАСТЬ ЕСЛИ ОНА БЫ НЕ ВЫРАЖАЛА НА ТОТ МОМЕНТ НАРОДНЫЕ ЧАЯНИЯ НЕ УСТОЯЛА!!!
Это понимать - УМОМ ЖЕЛАТЕЛЬНО! САМОЕ МАССОВОЕ КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ - ИШИМСКОЕ! А в нем приняли участие около 70тыс.человек и ВСЁ!!! Маловато будет для власти держащийся на страхе - очень мало.
Теперь о всемировом крушении - а Китай? А прочие страны соц.правительствами? А президент Франции, заявляющий, что в стране "наконец-то стали торжествовать коммунистические ценности"? А ком.партии мировые - куда-то делись? Нифига - с ними все нормально и на выборах побеждают, и правительства формируют! А Перонисты в Аргентине или Апристы в Перу - они исчезли - НЕТ, с ними все замечательно!
Вы сами мне заявляли в марте - о неоэтатизме! Круто! А Вы знаете, что СССР - это супер-этатизм. Что Франция - это дирижизм(те яйца - вид сбоку). А Бельгия, Голландия, Германия, Финляндия, Швеция, Англия? А США наконец, вместе с самой крупной демократией в мире - Индией?? Чего-то у Вас не вытанцовывается - ВСЁ ПРИДУРКИ, ПОГОЛОВНО! Нет? Тогда Вы не правы! Ленин давно вошел, на том же Западе, в литературу обязательную к прочтению "приличному" человеку.
Почти все соц., дем. и прочие партии Европы, Азии и Америки изучают Ленина и большевистский опыт. От этого не деться, но если Вы, как говорил одын философ - "опасно смотреть в бездну, ибо это бездна смотрит в Вас своими голодными глазами", его читаете - значит Вы усваиваете его аргументацию, теорию, положения, его критику. История и наука не стоит на месте - она развивается, то что Ленинский большевизм не похож на нынешние идеологии - нормальное явление.
Радикальные настроения и радикальные попытки никуда не исчезли, потому что, еще раз напомню Бисмарка - "удовлетворить хотя бы небольшую долю умеренных требований". Народ не будет терпеть до бесконечности. Вот и все. И амба тогда существующему в гос-ве строю.
В общем - большевизм был, есть и будет. Так же как и другие радикальные идеологии - фашизм, клерикализм, идеологии "новых правых" и консервативных револлюционеров, монархистов, радикалы от либералов и т.д.
История повторяется 03-й, очень жаль, что Вы этого не понимаете.
Дмитрию
ПАТРИОТ написал 21.07.2006 13:00
20 лет думаю не продержится советские ресурсы кончаются , а они могут только себе в карман кончать.И лгать по ящику долго уже не смогут .Им уже почти никто не верит .Жизнь только потому так идет ,людям не дают времени что-бы подумать.Но скоро уже пойдет процесс.Уже видны первые приветики.
[В начало] << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss