Кто владеет информацией,
владеет миром

Имперская ностальгия, или крупнейшая геополитическая катастрофа XIV века

Опубликовано 12.10.2014 автором в разделе комментариев 45

Имперская ностальгия, или крупнейшая геополитическая катастрофа XIV века

Чуть что как раздаётся знаменитое "Развалили страну".  Вы представляете австрийца, который бы в середине тридцатых годов, говоря об империи Габсбургов, говорил "развалили страну"? Он ведь понимал, что ни Венгрия, ни Чехия, ни Хорватия - это не его страна, а страны совсем других народов. Сперва эти народы и страны были соединены Габсбургами, потом разделились. И ясное дело, что ни венгр, ни чех, ни словак, ни хорват не сказали бы про Дунайскую империю "развалилась наша страна".

Может ли современный испанец (т.е. испанец, начиная где-то с середины XIX века, когда в Испании уже начались восстания либералов и споры интеллигенции о вхождении в западную Европу и об "особом испанском пути"), глядя с тоской на карту Латинской Америки, ностальгически вздыхать: "развалили страну"? Он - нормальный, он понимает, что Мексика, Чили, Аргентина и Колумбия - не его страна.

Может ли современный турок считать Египет, Сирию, Ливию, Аравию, Армению, Болгарию и Грецию частями "своей страны", которых он лишился, но которые надо возвратить? Так не считал даже турок 1919 года, а по совести говоря, даже турок 1879 года.

Насколько же можно быть инфантильным рабом имперской пропаганды, что бы искренне полагать Узбекистан, Грузию, Литву, Якутию и Карелию одной страной?

Характерно, что нынешние монголы, чествуя память Чингиз-хана (по тем же причинам, почему русские или грузины чествуют Сталина), всё-таки не называют Китай или Россию (удел Джучи) "своей страной", "которую развалили". А ведь была такая грандиозная геополитическая катастрофа XIV века - распад Золотой Орды.

В связи с возникающими вопросами. Страна не равна государству. Страна - это часть планеты, исторически и культурно связанная с народом-этносом. Государство - это Российская Федерация, страна - это Чечня, Россия, Дагестан, Якутия... Но нет страны Донбасс. И нет страны Галиция. Это исторические области. Единственная "страна", бывшая в составе Республики Украины - Крым, страна крымских татар. Есть страна Хорватия (Далмация). Она входила в состав государств: Венецианская республика; Наполеоновская Франция, империя Габсбургов; Австро-Венгерская империя (Венгерской части - Транслейтании); Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев; Народной (Социалистической Федеративной) Югославии. Сейчас она сама государство - Хорватия (Кроатия). Почти во всёх государствах на территории бывшего СССР и в Европе государство и страна совпадают. Страна Ирландия разделена между государством Ирландия и Великобритания. Страна Шотландия осталась в королевстве. А вот в Испании три страны - Испания (её ядро - Кастилия, Страна замков), Страна басков и "страна" Каталония (это отрезанная историей часть Лангедока, который образует историческую область "Юг Франции". А вот во Франции, Германии и Италии нет "внутренних" стран, только исторические области.

Препирательства вокруг "в" или "на" Украине происходит от того, что имеется в виду - считает ли говорящий (пищущий) Украину "страной украинцев" или населённой украинцами (и другими) исторической областью (землёй, говоря по-немецки, ландом) России.  Английский язык точно различает "лэнд" (земля, историческая область с культурными своеобразием), "кантри" (страна нации, точнее - земля, на которой сложилась общность с самоорганизацией и солидарностью, "большая деревня") и "стэйт" (государство, "ном", т.е. единица территориальной политической самоорганизации, имеющая свои законы).


PS.

1. О ТРАГИЗМЕ НЕДОПОНИМАНИЯ

Для европейца и американца украинцы вполне понятны. Свернуть коррумпированный режим; срочно провести демократические выборы; отказаться от альянса с коррумпированной авторитарной державой, предпочтя ей союз с евроатлантическим сообществом; стремиться к национальному государству с уважением культурных прав этнических меншинств; выступить против вооружённого сепаратистского мятежа, поддержанного отвергнутой авторитарной державой, и стать жертвой интервенции и оккупации и аннексии пограничной провинции. Поэтому поддержка и сочувствие.

Для русского - совершенно непонятны. Пойти против легитимного президента; разогнать вооруженный спецназ; отвергнуть щедрые предложения матушки-России; перевести великий русский народ в ранг этнического меньшинства; стремиться стать Западом - вместо верности общей православно-советской судьбе... И ещё - насаждать свой язык вместо русского: а как без русского языка с московскими ментами договариваться из-за просроченной регистрации?

2. О ТОМ, ЧТО НАМ ДАНО УВИДЕТЬ МНОГИЕ ОТГАДКИ

Зимой-весной мы увидели, как Россия оказалась втянута в Первую мировую войну, как захотела войну интеллигенция, как поддержала войну и власть ещё недавняя оппозиция. Перед этим на примере того, как общество склонялось перед Путиным, мы увидели разгадки преклонения перед Сталиным. Сейчас мы видим разгадку того, как Гитлер имел в Западной Европе широкую поддержку в истеблишменте, как нагло и недорого покупаются политики, эксперты и общественники. Какой притягательной силой в "умеренном и аккуратном" буржуазном обществе обладает тот, кто демонстративно плюёт на условности, кто брутален и вызывающей циничен. Как импонирует приличному обществу обращающийся к варварским инстинктам.


От редакции: Ну, начнем с начала. Автор, приводя примеры тех, кто не считал распад своей империи "несправедливым" автор приводит австрийцев, испанцев и турок. Но не приводит немцев, французов и британцев, не говоря уже о римлянах. Римляне не считали распад великой империи трагедией? Или так не считали британцы, воюя в колониях? Французы не считали трагедией отпадение Алжира? Немцы не переживали распад империи Гогенцоллернов, да так "не переживали", что начали Вторую мировую войну. И с турками все не так просто - отказ от империи был доктриной Кемаля Ататюрка, но даже сегодня возврат к наследию Османов является весьма популярной идеологемой в Турецкой республике.

Теперь насчет "стран". Это с чего бы Крым считать страной крымских татар, потерявших свою государственность 200 лет назад и сегодня составляющих среди многонационального населения Крымского полуострова едва одну шестую часть?

С чего бы Карелию, вообще никогда не имевшую собственной государственности, считать отдельной страной - и чьей, кстати? Карелов, с долей в общем нгаселении республики около 7 процентов или финнов с долей в полтора процента? Или, может, вепсов с долей в 0,5 процента? Но, естественно, никак не русских с долей в 82 процента населения республики...

"Во Франции, Германии и Италии нет "внутренних" стран, только исторические области"? Правда? А то, что Германия вообще-то федерация, состоящая из земель, еще в 19-м веке бывших самостоятельными королевствами и княжествами с тысячелетней историей - это ничего? И что Бавария была королевством практически до Первой мировой и даже сегодня баварцы не считают себя в полной мере немцами? Эдак можно до того дойти, что и Швейцарская конфедерация не страна, а недоразумение - три государственных языка, и из них ни одного швейцарского... Также хорош отказ Италии в наличии "внутренних стран" - недавний референдум об отжделении в Венеции, бывшей отдельным государством полторы тысячи лет - не в счет? И Тоскана, борющаяся за выход из Итальянской республики, не считается? И Бретань, бывшая отдельной страной, когда никакой Франции и вовсе не было - тоже анекдот?

Вообще все это скользко и сугубо индивидуально. Нельзя одну историческую модель натягивать на каждую историческую область. Скажем, подходить к Якутии с мерками Шотландии - кстати, Шотландия-то хоть страна или так себе, историческая область? И чего это британская королева так расстраивалась из-за ее возможного отделения?

Теперь к отечественным говнам. Почему Королевство Галиции и Лодомерии (официальное название в составе империи Габсбургов), бывшее королевством без малого тысячу лет, не является страной, а всего лишь историческая область? Даже в русских былинах зафиксирована конкуренция Киева и Галича как двух разных стран.

Можно было бы согласиться с тем, что "нет страны Донбасс". Действительно, в истории такой страны и такого государства не было. Но ведь страны когда-то начинаются. Или будем считать, что якуты и карелы так и были созданы богом 7 тысяч лет назад карелами и якутами? Вполне возможно, что Якутия станет страной и даже государством - когда-нибудь. А Донбасс обретает собственную историческую субъектность прямо у нас на глазах, как Королевство Леон и Кастилия стало Испанией или Пруссия - Германией. Как из ничего появилась Финляндия, хотя еще 200 лет назад шведы и слышать об этом не могли. Финляндии повезло, она приобрела свою субъектность в составе Российской империи за сто лет и потом выделилась в отдельное государство. Действительно в России никто не считал Финляндию Россией (как и Польшу) и достаточно спокойно от них отказались. Но это не значит, что теперь можно разделить Россию на Владимирское и Рязанское княжества.

Но Украина совершенно не единая страна, там даже языки составляющих ее областей отличаются. Крым не Украина и никогда ей не был. Но ведь и Галиция - не Украина. И Одесса не Украина, и Закарпатье тем более. В целом Украина - это несколько вполне отдельных исторических областей, которые вполне могут стать странами.

- Донбасс

- Восточная Украина (Харьковская, Днепропетровская, Запорожская области)

- "Киевская Русь" (Киевская, Черниговская, Сумская области)

- собственно Украина (Полтавская, Черкасская, Винницкая, Одесская области)

- Одесса (город)

- Галиция (Львовская, Ровенская, Тернопольская, Ивано-Франковская области)

- Закарпатье

И где граница между страной и исторической областью? Только в самоопределении и международном признании. Хотя можно, например, продолжать считать Абхазию частью Грузии или Индию - частью Великобритании.

Анатолий Баранов



Рейтинг:   1.65,  Голосов: 31
Поделиться
Всего комментариев к статье: 45
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Баранов прав.............
Влад из Питера написал 12.10.2014 12:32
............!!!
Петька написал 12.10.2014 11:32
ФилосоФ написал 12.10.2014 12:23
Петя, наивный маленький хохол, кто тебе Славянск показывал? Знаменитое Укр Быдло ТВ ???
Они такого напоказывают, что сразу и не поймешбь - это юмор, Кэмеди Клаб или Сельский сХод рагулей по стратегическим вопросам продажи навоза.
Не смеши.
Хохол настолько хитрожоп , что обмавыет всех, даже самого себя.
Петя ты хоть раз бы задумался, почему Россия веками существует, а Украины не было никогда... А вот потому..
ну да!
Матрос написал 12.10.2014 11:56
Всех этот Ихлов перебрал, а про Израиль, собственную историческую родину, забыл! Иерусалим не хотите, Ихлов, отдать? Тем, кому он принадлежит на законных основаниях? Может проедетесь по Израилю с такой агитацией?
Предательство бывает разное...
Sergo написал 12.10.2014 11:48
Мыслить национальными категориями - значит предавать интересы своего народа. В современном мире только единение обеспечивает выживание и конкурентность экономики. "национальные государства" нужны только национальной буржуазии для безраздельного паразитирования на "освобожденном" народе, для торговли интересами своего народа на мировом политическом рынке. По настоящему свободными народы были только в составе Советского Союза. Рабство началось, с воплей этнических феодалов об "экономической самостоятельности", с "парада суверенитетов", с "приватизации" и "демократизации". Разумеется, обманутым рабам новоявленные фюреры-нацисты все "объяснили" "правильно", как "освобождение" от "совка". То, что при этом "освобожденные" народы нищают и дичают, этнические "элиты" вполне устраивает. Этим бандитам на корочку хлебца с черной икорочкой средства всегда найдутся.
Национальность - культурная особенность человека, в политику ее переводят самые гнусные мерзавцы - классовые враги, причем свой же национальности. Предав СССР, предатели стали врагами своих народов.
Что же будет с Родиной и с нами?
Петька написал 12.10.2014 11:32
-пела популярная рок-группа.
И почему британская королева не приказала обстреливать Глазго из тяжелых пушек?
Вчера в интернете посмотрел ролик, где корреспондент киевского телевидения опрашивает женщин в Славянске об их отнгошении к ополчернцам - все бабы возмущены мародерством ополченцев и поэтому хотят в Украину. Вот ведь от чего зависят кардинальные решения больших вопросов.
Так и красноармейцы в Гражданскую бывало баловались грабежом, помните к\ф "Чапаев": белые приходят - грабют, красные приходят - грабют!"
Теперь россияне молятся на Путина, который удерживает Россию от дальнейшего развала...
Просрали СССР - позорной КПСС вечное проклятие...
<< | 1 | 2 | 3
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss