Кто владеет информацией,
владеет миром

О Ходорковском, Кавказе и "законе Альбац"

Опубликовано 24.12.2013 автором в разделе комментариев 54

О Ходорковском, Кавказе и "законе Альбац"

 

Ну, вот, он на свободе, и как говаривали в старые времена, в свободном мире, в окружении любящих родных и верных друзей. Теперь с ним можно спорить, не опасаясь того, что бьeшь лежачего. Но спорить я с ним не намерен, поскольку то, что он высказал по национально-имперскому вопросу — блестяще характеризует истинную картину приближающейся к финальному распаду империи. Так за что критиковать уникальную фокус-группу. Это я о субботнем интервью (http://newtimes.ru/articles/detail/76448) Михаила Борисовича Ходорковского Евгении Марковне Альбац, невольной причине скороспелого принятия "закона Альбац" — о запрете сепаратистских размышлений.

Итак, что принципиально важного сказал бывший политзэк №1.

Первое. От империи к "мультикультуральности", минуя стадию национального государства перейти также невозможно, как и от феодализма к социализму, вывел формулу Михаил Борисович.

Видимо, у Ходорковского прочные западноевропейские представления о социализме — как о свободном обществе высокоразвитых людей. Именно поэтому для российских меньшевиков большевизм был еретическим извращением Маркса, и не было более последовательных критиков сталинизма, чем российские демократические социалисты.

Однако жизнь показала, что социализм в качестве формы тоталитаризма укрепился и сохранился именно в странах недавнего феодализма (азиатских) или полуфеодальных типа Кубы. Страны, затронутые буржуазным развитием, его рано или поздно добровольно отвергли. Точно также варианты с гражданской (внеэтнической) нацией хорошо удались в бывших колониях — Северной и Южной Америках, отчасти в Индии и Иране, но очень проблематичны в бывших европейских метрополиях. История показала, что фаза этнического национального государства надолго сдерживает переход к гражданской нации, в которой этническая идентичность — частное дело, а не предмет государственной заботы. Ровно также как сохранение мелкого крестьянского хозяйства является главной препоной для коммунистических правителей.

Второе. По мнению Ходорковского, России предстоит выбор: стать ли еe русским национальным государством [европейского типа — Е.И.] или российским национальным государством [гражданской нацией североамериканского или бразильского типа — Е.И.]. Михаил Борисович убеждeн, что это вопрос должен стать предметом диалога с основными этническими меньшинствами. Названы конкретно татары, башкиры и якуты. Здесь вся тонкость в том, что этнические меньшинства воспринимаются как субъекты — партнeры главного этнического субъекта — русских. Но если в общественном сознании России общество, прежде всего, делится по этническому признаку и именно этнические группы планируется убедить стать частью "российской нации", значит представление о том, что все живущие на территории Российской Федерации — это суть один народ осталось абстракцией из преамбулы к Конституции. Представим, что лет полтора сто назад видный американский деятель, хоть сам президент Линкольн, сказал бы: мы должны решить: либо мы все — американцы, либо главные — англосаксы, а голландцев, немцев, ирландцев и французов (на тот момент крупнейшие этнические массивы после англосаксов, время мексиканской, итальянской, польской и еврейской волн миграции придeт позже) мы должны убедить стать этническими меньшинствами при англосаксах. Это означало бы уже случившийся провал идеи Соединeнных Штатов как гражданской нации. Нация или уже ощущает себя как внеэтническая, внерасовая, внеконфессиональная гражданская общность, или — нет, и тогда выражения "новая историческая общность советский народ" или "россияне" становятся лишь поводом для злых шуток.

Третье. О Северном Кавказе. Этому региону Михаил Борисович даже не предложил дискуссии. Ходорковский совершенно справедливо сказал, что его отделение приведeт к множеству человеческих жертв. Он также сказал, что стремление избежать этого оправдывает очень многие издержки внутри страны (можно понять — и финансовые перераспределения бюджетных средств, и поддержка коррумпированных местных кланов, и ограничения демократии…). Но дальше: эта земля завоевана нашими предками… все страны когда-то бы завоеваны… и мы еe не отдадим… я сам возьму в руки оружие и буду сражаться за Кавказ…

Можно поeрничать: дрожи Кавказ, идeт Ермолов… Я дам вам парабеллум… По мобилизации старший лейтенант интендантской службы Ходорковский, Арбатский военный округ, группа снабжения ГСМ…

О завоеванных землях. Земли галлов (кельтов) и кельто-иберов были завоеваны германскими племенами (Галлия — выходцами из Франконии — это Бавария). Англов и ютов, завоеванных саксами, завоевали викинги из Нормандии, уже говорящие по-французски (диалект латыни, усвоенный кельтами как родной). Другая ветвь саксов завоевала Саксонию. Но в результате почти везде возникли единые народы. Там, где не возникли и до сих пор считаются, кто кого завоевал — там страны распадаются.

Проведeм мысленный эксперимент. Видный британский общественный деятель, может быть, даже лорд (за гуманитарные заслуги) заявляет: я с оружием в руках пойду, чтобы Шотландия не покинула Соединeнное Королевство, чтобы там не решил референдум — эту землю завоевали наши предки (срочно — перевозку и бригаду покрепче, буйный). Видный испанский общественный деятель заявляет: я с оружием в руках пойду, чтобы Каталония не покинула Испанское Королевство, чтобы там не решил референдум — эту землю завоевали наши предки (франкист недобитый). Однако, проговорив эти слова — явно предназначенные не для западной, а для отечественной, особенно, кремлeвской аудитории, Ходорковский, очевидно, не рисковал заслужить репутацию сумасшедшего или фашиста. Просто в массовом сознании устоялось — Северный Кавказ можно сохранить только силой или непрерывно нависающей угрозой силы. Ни в какую "российскую гражданскую нацию" его никакими "дискуссиями" не включишь. И чудовищные для современного западного европейца слова здесь естественны и органичны.

Подведeм итог. Наша атомарная фокус-группу показала, что население Федерации воспринимается даже рафинированным столичным либеральным сознанием как разделeнное, прежде всего, на этносы, а северокавказский региона — лишь как военный трофей всех последовательных правителей России — царей, большевиков и демократов. Следовательно, гонки между дезинтеграцией страны и гражданской консолидацией уже проиграны.


От редакции: Надо было бы отметить, что ни СССР, ни США, ни, кстати, КНР империями не были - это явно государства нового типа, которые придут и приходят уже на смену как старым империям, так и еще более старым национальным государствам. Ни одно национальное государство даже в первом приближении не способно конкурировать с таким колоссом как США или каким был СССР. А то, что в цивилизационной гонке победило более архаично устроенное государство - США, есть лишь ирония истории.

РФ - это конечно, империя, и в чем-то более архаичная, чем даже империя Романовых. Что делать, видимо на руинах государства нового типа может возникнуть только нечто более примитивное - либо национальный карлик вроде Грузии или Эстонии, либо недоимперия вроде РФ или Туркменистана.

В этом плане "новая общность людей - советский народ" был не только предметом иронии, но и вполне себе реальностью. Более того, с крушением СССР советский народ все еще продолжает существовать, растворенный в множестве более примитивных народов и народцев. Так примерно с крушением Рима сами римляне не стали в одночасье вандалами и остготами, а оставались сами собой еще сотни лет - вплоть до настоящего времени, если иметь в виду поселения, говорящие на ретороманском наречии. Советский народ, например, живет компактно в Приднестровье и в Крыму, и во многих других местах. Кстати, в Москве советского народа, пожалуй, побольше иного другого. Это, собственно, и есть та "гражданская нация", о которой говорит Е.Ихлов. Другой просто было неоткуда взяться.

Надо сказать, советскому народу не всегда нравится, что он советский народ, но что поделаешь? Быть римлянином после падения Рима тоже, полагаю, было не совсем комфортно.

Социализм действительно нельзя полноценно построить в феодальном или даже полуфеодальном обществе. Получается не "свободное общество высокоразвитых людей", а "загоним человечество к счастью железной рукой". Именно поэтому абсолютно истошный маркист и радикал Ленин идет на введение НЭПа - достроить капитализм в России прямо внутри нарождающегося социалистического уклада. И все бы получилось, но угроза мировой войны заставила перейти к мобилизационной модели экономики, резко ограничить гражданские и прочие свободы - как утверждают, Сталин (тоже очень последовательный марксист) в послевоенный период пытался перейти обратно к ленинским замыслам, но уже не получилось. Тем более не получилось у Горбачева (если и марксиста, то по недоразумению) - вместо второй серии НЭПа вышел демонтаж всей системы.

И вот тут заступлюсь за Ходорковского. Возможно, его "левый поворот", сделанный в заключении, был вполне искренним. Тогда он не может не видеть, что единственным путем для сохранения России как таковой является социалистический путь развития. При любой модели капитализма - прав Евгений Ихлов, Россия обречена, а при существующей модели - просто вообще безнадежна.

Хочет ли Ходорковский спасать Россию? После всего, что с ним произошло, каждый на его месте бы задумался.

Но Россия сегодня - это велосипедист, который упадет, если хоть на секунду остановится. И двигаться она может либо вперед, либо назад - либо к социализму и далее, или деградировать до полного людоедства. И проблема Кавказа, как и любого другого региона - не национальная, а сугубо социальная, это выбор между "традиционным обществом" родоплеменного типа и прогрессом.

А Ходорковский сказал, что больше не хочет зарабатывать деньги, ему это больше не интересно. И вот это - интересно. Сегодняшняя Россия, наевшись дикого капитализма и буржуазно-чиновничьей диктатуры, вполне созрела для самого что ни на есть демократического социализма. Думаю, что капитализм для сегодняшней России, населенной бывшим советским народом - это уже неинтересно... 

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   2.76,  Голосов: 90
Поделиться
Всего комментариев к статье: 54
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Надо репатриировать всех выходцев оттуда на историческую родину
Эдуард написал 24.12.2013 19:00
Если бы мигры были способны к существованию своим трудом, инженерной мыслью, они бы сделали свои норы пригодными для жизни, и не шакалили бы по русским городам.
Отправить их по норам, значит обречь на гниение. Лучше терпеть их дикие выходки и преступления, мы же милосердны.
пархатый ренессанс в России
будет продолжаться написал 24.12.2013 18:44
Если ходор хочет власти то он ДОЛЖЕН обещать социализм. Но обещать не значит СТРОИТЬ его .
Re: Надо репатриировать всех выходцев оттуда на историческую родину
Эдуард написал 24.12.2013 15:55
А на что они будут жить? Без дотаций завшивиют!
Воробьевы горы. Рождество. Все орудия направлены на ..... С Рождеством имени Героя России Буданова!
Holy cow написал 24.12.2013 15:29
МИЛЛИОН УЧАСТНИКОВ ЗАЯВЛЕН НА МИТИНГ ПРОТИВ КСЕНОФОБИИ, КОТОРЫЙ, КАК ОЖИДАЕТСЯ, ПРОЙДЕТ НА МАНЕЖНОЙ ПЛОЩАДИ 26 ЯНВАРЯ
24 декабря 2013 | 15:01
Об этом сообщил один из организаторов акции, представитель Российского Конгресса народов Кавказа Абакар Абакаров. Он добавил, что в митинге будут участвовать выходцы с Северного Кавказа. Интерес к мероприятию проявили также организации из Средней Азии и Поволжья.
О планах кавказцев провести митинг в центре Москвы стало известно в начале декабря. Одним из поводов послужило уголовное дело против адвоката Мурада Мусаева, которого заподозрили в подкупе свидетелей и давлении на присяжных в деле об убийстве Буданова.
Кроме того, организаторы акции намерены высказаться против запрета на хиджабы в школах, разжигании межнациональной розни на телевидении и запрета властей на строительство новых мечетей.
Ходорковский не безнадежен, Ихлов - либерал, хотя и отрицает это, Баранов сказал хорошо
луиза написал 24.12.2013 14:23
особенно вот это:с крушением СССР советский народ все еще продолжает существовать, растворенный в множестве более примитивных народов и народцев. - Я бы продолжила - за ним будущее
. (24.12.2013 11:10) Re: Какое место уготовано для Ходорковского в России?
Молодец Вадик-педик! написал 24.12.2013 14:17
Как говорится, расчехлился.Только не прикидывайся хохлом, убогий еврейский тролль, которому дали эту работенку, чтобы не рылся в мусорных баках, добывая пропитание,и не позорил нацию, а заработал за клавой немного шекелей.
Re: Re: О гражданской нации и обреченности* Еврейский Тузик Ихлов
Еврейская толерантность написал 24.12.2013 14:10
Пробегая мимо храма Христа Спасителя, задрал лапку и обоссал забор.Кто еще сомневается, что из себя представляет толерантность по-еврейски?
(без названия)
насреддин написал 24.12.2013 13:35
Отделить Кавказ можно и необходимо. Но этого мало. Надо репатриировать всех выходцев оттуда на историческую родину.
Re: О гражданской нации и обреченности
Иванов написал 24.12.2013 12:23
/////// - Евгений Ихлов (24.12.2013 10:32)
.
"У евреев есть "Западная стена" (Стена Плача). У русских - храм имени Пусси Риот. Сравните сакральность."
===========================
Вы такой же участник этого мандобунта. Вы постоянно орете о дружбе народов и прочей другой либерастии, но не задумываясь называете главный православный храм страны именем шлюх, ведомыми различными маратами гельманами. Следовательно, любой человек имеет право называть Стену плача, стеной качающихся идиотов. Вот представьте себе, что у этой Стены плача группа шлюх, направляемые арабами, и держа в руках мороженые курицы, устроят панк-молебен. Даже и подумать страшно какой визг поднимут ваши соотечественники, впрочем будут правы. Вот возьмите и организуйте панк-пиздeц этой, любимой вами, группы у Стены плача.
Впрочем пишу просто так, с вашим умственным развитием давно все ясно
Или что замышляют абажуры. (24.12.2013 11:10) Re: Какое место уготовано для Ходорковского в России?
Ибрагим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 24.12.2013 12:14
Власть нашла способ окупить олимпиаду -
продала 1 билет Ходорковскому.
Разделяю Ваш энтузиазм.
Многие в мире делают ставки на то, когда кончиццца свинина и сколько дней после этого простоит Кремль неоккупированным. Вы должны вбить себе в мозг, если делаешь гадости круглосуточно и столетиями, то наивно ждать любви и уважения.
А по поводу абажуров.
Немцы в период 1941-1945 годов использовали дешевый метод умерщвления людей с помощью газа, то есть людей всех национальностей, под предлгом помывки, раздевали догола и заводили в помещение, которое потом запиралось и наполнялось отравляющим газом. Люди всех национальностей умирали от удушья и затем их утилизировали посредство сжигания, а иногда из их кожи делали поделки, например абажуры.
------
В настоящее время такого не будет, потому что не выгодно, и абажуры не в цене. Невыгодно, русачок!
Вот, а когда целая страна бездельник разориццццца до голода и мародерства, то назначят управленца, который и подпишет документы о
Новых границах ( например между Томском и Омском )
Передаче оружия массового поражения
И так далее и Всего Вам Доброго!
оооо,тушите свет-
шуч написал 24.12.2013 12:00
заспорили два еврея....
оба неправы,пусть своего перепиську каутского почитают
(без названия)
ТУПОЙ написал 24.12.2013 11:54
Баранов клюнул на ихловизм,бредовое видение капиталистической россии.
Россия обречена быть империей со всеми бывшими республиками СССР уже в силу своих природных запасов и отсутствия оных в последних. Смотрите на сочинские визиты к путе надутых феодальных президентов. Россия восстанавливает ракетоносный подводный флот для защиты своих колониальных интересов в мире. Она исчерпывает возможности распродажи за бесценок залежей полезных ископаемых.КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ ВЗЛАМЫВАЮТ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ. Зря ихлов пыхтит,пытаясь выставить Ходарковского новым оракулом.
Re: Россия сегодня - это велосипедист, который упадет
Эдуард написал 24.12.2013 11:44
Угу! Этот лосипед ездил веками, и не скрипел, а 40 лет дали покататься всем, кому не лень, включая обезьян, и результат известен.
СССР рухнул, "почемуто", когда славян стало меньше, чем горцев и азиатов. Экономика криминализировалась, обцество заразилось цинизмом и эскапизмом.
Россия в ускоренном темпе повторяет судьбу сссра, инжектируя в себя "ген разрушения" извне!
А Ходор в одном окопе с кадыровым, Удуговым и Басаевым, смешон. Подобные заявления - полит. самоубийство. Возможно, часть договора с Путиным, доказательство верности Вовану.
Re:
рабочий написал 24.12.2013 11:36
"Никакой социализм (утопический вариант хорошего строя) в РФ уже ничего не изменит - москвичи так же будут ненавидеть кавказцев и таджиков".
Евгению Ихлову!
После армяно-мусульманской резни в Баку очень скоро, и именно благодаря социализму, стали жить более 200 тысяч армян. О Москве и говорить не приходиться.
Re: в Москве советского народа, пожалуй, побольше иного другого
Эдуард написал 24.12.2013 11:35
Уде не так. В Москве славян давно уже меньше, чем понаехавших.
Горбачева лягнул, и поделом, а про Лукьянова, странным образом, забыл..
рабочий написал 24.12.2013 11:12
"И вот тут заступлюсь за Ходорковского. Возможно, его "левый поворот", сделанный в заключении, был вполне искренним. Тогда он не может не видеть, что единственным путем для сохранения России как таковой является социалистический путь развития".
А в чем выражается социализм? "А строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией – это есть строй социализма".
В. Ленин, О кооперации
Какое место уготовано для Ходорковского в России?
Или что замышляют абажуры. написал 24.12.2013 11:10
Прежде всего, обращает внимание, что его освобождения добивались такие влиятельные фигуры западного, контролируемого сионистами, мира как Меркель и Геншер, давлению которых Путин не смог отказать. А он вряд ли не понимает, что выпустил своего кровника и, уверен, упирался до последнего. Трудно также поверить, что для прожженных политиков решающее значение имело сострадание, личные симпатии и память о прошлых встречах. Следовательно Ходорковский им нужен, и нужен не как топ менеджер какой-нибудь нефтегазовой корпорации.
Они думают о России после Путина. Нужен он им для удержания контроля над Россией и реализации их планов в отношении России.
Кто сейчас имеется на роль лидера у жидо-либеральной пятой колонны в России ?А только ничтожество Навальный. Правда, смешно!Смешно всем, кроме глупых офисных хомячков.Но хомячки революций не делают, они могут быть лишь ее массовкой. Одно у этой марионетки достоинство - не еврей.
А Ходорковский хоть и еврей, но фигура порядком выше и по интеллекту, и по характеру,и по опыту. Да, и 10 лет лагерей - это не ночь в СИЗО с уверенностью, что завтра выпустят. Вот его и будут впаривать как бы на роль Н. Манделы. Он уже это понял или объяснили. Потому и рассуждения про социализм и даже запретная в России тема русских.Под руководством евреев тему развивать можно. Думаю, уже в ближайшее время будет много подтверждений такой версии.
(без названия)
Реально....................... написал 24.12.2013 10:53
Смешны размышления Ихлова и всех остальных Барановых.
Россия наиболее удачное государство из всех постсоветских республик.
82% русских - ЭТО УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО, а не империя.
Россия СИЛЬНА И НЕЗАВИСИМА и никогда не развалится.
Она богата и может рыло начистить любой стране включая США, которое действительно распадется.
Ходорковский как Альбац - тупые евреи, там мыслей нет в их речах НИКАКИХ.
На ТВ РОССИИ все выступают и оппозиция и власть, и не видно и близко каких то разногласий по поводу будущего России и настоящего, никто не в состоянии как то навредить России, слишком слабы ..
А что касается всех этих Барановых с Ихловыми.. то кто их знает в России????
Баранов получил на выборах Мэра - 0, 00000000072 %
Вот такие здесь АВТОРЫ. ЭТО НЕ РОССИЯ!
Маститый колумнист сельца Рашка Па
Ибрагим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 24.12.2013 10:36
введение НЭПа - достроить капитализм в России прямо внутри нарождающегося социалистического уклада. И все бы получилось......Сталин (тоже очень последовательный марксист) в послевоенный период пытался перейти обратно к ленинским замыслам.....
Думаю, что капитализм для сегодняшней России, населенной бывшим советским народом - это уже неинтересно...
------
Вопрос
США образца 60 годов и образца 90 одно и то же?
А Франция 50 и 80 ых годов?
Закон и все равны перед ним!
А Вы спорьте что имел ввиду Михаил Борисович и что на это подумал Владимир Владимирович, а также кто из Вас кацап, а кто русский федераст.
-------
Уважение к закону, друг к другу, любовь к Родине это основополагающие принципы, коих нет по причине культурки. Вы не уважаете никого ни якутов, ни ингушей с казаками, и Вы не успете уже заложить основы эти в головы Ваши до краха неминуемого.
Что будет после?
------
Что бы ни было, Вы могли бы готовить свои победы, то есть "ездить" по стране и "создавать" ячейки того во что верите.
Лень и неверие в себя.
Политик русскофедерастного разлива.
-------
Форум сближает, так что там сказал ВасьВасич? Да Вы что, а в восемнадцатом году еще ПетрПетрович предупреждал! Вот, ВуООООт, Это самое, ендык, да елдык. Ну давай, давай до встречи!
На том свете все встретимся.
О гражданской нации и обреченности
Евгений Ихлов написал 24.12.2013 10:32
Уважаемый редактор не понял аффтора. Аффтор четко написал, что поскольку ни в СССР, ни в РФ гражданской нации не сложилось, РФ повторит судьбу СССР. В СССР не было гражданской нации, если не считать обрусевших евреев, украинцев, татар и белорусов, которые хотели считаться русскими. За предложение армянину считать себя в одной нации с азербайджанцем (абхазу с грузином) можно было немедленно получить по хохотальничку. Более воспитанный литовец только пожал бы плечами. Никакой социализм (утопический вариант хорошего строя) в РФ уже ничего не изменит - москвичи так же будут ненавидеть кавказцев и таджиков.
Сакральность не бывает гражданской. У евреев есть "Западная стена" (Стена Плача). У русских - храм имени Пусси Риот. Сравните сакральность.
О мировой войне. Индустриализация началась в 1928 году. Откуда тогда исходила угроза мировой войны: от нападения на СССР социал-демократической Германии - военного и торгового союзника №1. От Франции - через территорию Германии? От разваливающегося Китая?
Даже гипотетический приход Гитлера не вел к мировой войне. Нужно было лишь не нападать на польские тылы 17 сентября 1939. Рассказ о том, как вермахт, израсходовав под Варшавой весь бомбовый запас, износив все танковые двигатели и расстреляв весь патронный запас, непрерывно двинулся бы прямо на Москву, оставьте Путину и его историкам. Гитлер и через 2 года до Москвы не дополз.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss