Кто владеет информацией,
владеет миром

О Ходорковском, Кавказе и "законе Альбац"

Опубликовано 24.12.2013 автором в разделе комментариев 54

О Ходорковском, Кавказе и "законе Альбац"

 

Ну, вот, он на свободе, и как говаривали в старые времена, в свободном мире, в окружении любящих родных и верных друзей. Теперь с ним можно спорить, не опасаясь того, что бьeшь лежачего. Но спорить я с ним не намерен, поскольку то, что он высказал по национально-имперскому вопросу — блестяще характеризует истинную картину приближающейся к финальному распаду империи. Так за что критиковать уникальную фокус-группу. Это я о субботнем интервью (http://newtimes.ru/articles/detail/76448) Михаила Борисовича Ходорковского Евгении Марковне Альбац, невольной причине скороспелого принятия "закона Альбац" — о запрете сепаратистских размышлений.

Итак, что принципиально важного сказал бывший политзэк №1.

Первое. От империи к "мультикультуральности", минуя стадию национального государства перейти также невозможно, как и от феодализма к социализму, вывел формулу Михаил Борисович.

Видимо, у Ходорковского прочные западноевропейские представления о социализме — как о свободном обществе высокоразвитых людей. Именно поэтому для российских меньшевиков большевизм был еретическим извращением Маркса, и не было более последовательных критиков сталинизма, чем российские демократические социалисты.

Однако жизнь показала, что социализм в качестве формы тоталитаризма укрепился и сохранился именно в странах недавнего феодализма (азиатских) или полуфеодальных типа Кубы. Страны, затронутые буржуазным развитием, его рано или поздно добровольно отвергли. Точно также варианты с гражданской (внеэтнической) нацией хорошо удались в бывших колониях — Северной и Южной Америках, отчасти в Индии и Иране, но очень проблематичны в бывших европейских метрополиях. История показала, что фаза этнического национального государства надолго сдерживает переход к гражданской нации, в которой этническая идентичность — частное дело, а не предмет государственной заботы. Ровно также как сохранение мелкого крестьянского хозяйства является главной препоной для коммунистических правителей.

Второе. По мнению Ходорковского, России предстоит выбор: стать ли еe русским национальным государством [европейского типа — Е.И.] или российским национальным государством [гражданской нацией североамериканского или бразильского типа — Е.И.]. Михаил Борисович убеждeн, что это вопрос должен стать предметом диалога с основными этническими меньшинствами. Названы конкретно татары, башкиры и якуты. Здесь вся тонкость в том, что этнические меньшинства воспринимаются как субъекты — партнeры главного этнического субъекта — русских. Но если в общественном сознании России общество, прежде всего, делится по этническому признаку и именно этнические группы планируется убедить стать частью "российской нации", значит представление о том, что все живущие на территории Российской Федерации — это суть один народ осталось абстракцией из преамбулы к Конституции. Представим, что лет полтора сто назад видный американский деятель, хоть сам президент Линкольн, сказал бы: мы должны решить: либо мы все — американцы, либо главные — англосаксы, а голландцев, немцев, ирландцев и французов (на тот момент крупнейшие этнические массивы после англосаксов, время мексиканской, итальянской, польской и еврейской волн миграции придeт позже) мы должны убедить стать этническими меньшинствами при англосаксах. Это означало бы уже случившийся провал идеи Соединeнных Штатов как гражданской нации. Нация или уже ощущает себя как внеэтническая, внерасовая, внеконфессиональная гражданская общность, или — нет, и тогда выражения "новая историческая общность советский народ" или "россияне" становятся лишь поводом для злых шуток.

Третье. О Северном Кавказе. Этому региону Михаил Борисович даже не предложил дискуссии. Ходорковский совершенно справедливо сказал, что его отделение приведeт к множеству человеческих жертв. Он также сказал, что стремление избежать этого оправдывает очень многие издержки внутри страны (можно понять — и финансовые перераспределения бюджетных средств, и поддержка коррумпированных местных кланов, и ограничения демократии…). Но дальше: эта земля завоевана нашими предками… все страны когда-то бы завоеваны… и мы еe не отдадим… я сам возьму в руки оружие и буду сражаться за Кавказ…

Можно поeрничать: дрожи Кавказ, идeт Ермолов… Я дам вам парабеллум… По мобилизации старший лейтенант интендантской службы Ходорковский, Арбатский военный округ, группа снабжения ГСМ…

О завоеванных землях. Земли галлов (кельтов) и кельто-иберов были завоеваны германскими племенами (Галлия — выходцами из Франконии — это Бавария). Англов и ютов, завоеванных саксами, завоевали викинги из Нормандии, уже говорящие по-французски (диалект латыни, усвоенный кельтами как родной). Другая ветвь саксов завоевала Саксонию. Но в результате почти везде возникли единые народы. Там, где не возникли и до сих пор считаются, кто кого завоевал — там страны распадаются.

Проведeм мысленный эксперимент. Видный британский общественный деятель, может быть, даже лорд (за гуманитарные заслуги) заявляет: я с оружием в руках пойду, чтобы Шотландия не покинула Соединeнное Королевство, чтобы там не решил референдум — эту землю завоевали наши предки (срочно — перевозку и бригаду покрепче, буйный). Видный испанский общественный деятель заявляет: я с оружием в руках пойду, чтобы Каталония не покинула Испанское Королевство, чтобы там не решил референдум — эту землю завоевали наши предки (франкист недобитый). Однако, проговорив эти слова — явно предназначенные не для западной, а для отечественной, особенно, кремлeвской аудитории, Ходорковский, очевидно, не рисковал заслужить репутацию сумасшедшего или фашиста. Просто в массовом сознании устоялось — Северный Кавказ можно сохранить только силой или непрерывно нависающей угрозой силы. Ни в какую "российскую гражданскую нацию" его никакими "дискуссиями" не включишь. И чудовищные для современного западного европейца слова здесь естественны и органичны.

Подведeм итог. Наша атомарная фокус-группу показала, что население Федерации воспринимается даже рафинированным столичным либеральным сознанием как разделeнное, прежде всего, на этносы, а северокавказский региона — лишь как военный трофей всех последовательных правителей России — царей, большевиков и демократов. Следовательно, гонки между дезинтеграцией страны и гражданской консолидацией уже проиграны.


От редакции: Надо было бы отметить, что ни СССР, ни США, ни, кстати, КНР империями не были - это явно государства нового типа, которые придут и приходят уже на смену как старым империям, так и еще более старым национальным государствам. Ни одно национальное государство даже в первом приближении не способно конкурировать с таким колоссом как США или каким был СССР. А то, что в цивилизационной гонке победило более архаично устроенное государство - США, есть лишь ирония истории.

РФ - это конечно, империя, и в чем-то более архаичная, чем даже империя Романовых. Что делать, видимо на руинах государства нового типа может возникнуть только нечто более примитивное - либо национальный карлик вроде Грузии или Эстонии, либо недоимперия вроде РФ или Туркменистана.

В этом плане "новая общность людей - советский народ" был не только предметом иронии, но и вполне себе реальностью. Более того, с крушением СССР советский народ все еще продолжает существовать, растворенный в множестве более примитивных народов и народцев. Так примерно с крушением Рима сами римляне не стали в одночасье вандалами и остготами, а оставались сами собой еще сотни лет - вплоть до настоящего времени, если иметь в виду поселения, говорящие на ретороманском наречии. Советский народ, например, живет компактно в Приднестровье и в Крыму, и во многих других местах. Кстати, в Москве советского народа, пожалуй, побольше иного другого. Это, собственно, и есть та "гражданская нация", о которой говорит Е.Ихлов. Другой просто было неоткуда взяться.

Надо сказать, советскому народу не всегда нравится, что он советский народ, но что поделаешь? Быть римлянином после падения Рима тоже, полагаю, было не совсем комфортно.

Социализм действительно нельзя полноценно построить в феодальном или даже полуфеодальном обществе. Получается не "свободное общество высокоразвитых людей", а "загоним человечество к счастью железной рукой". Именно поэтому абсолютно истошный маркист и радикал Ленин идет на введение НЭПа - достроить капитализм в России прямо внутри нарождающегося социалистического уклада. И все бы получилось, но угроза мировой войны заставила перейти к мобилизационной модели экономики, резко ограничить гражданские и прочие свободы - как утверждают, Сталин (тоже очень последовательный марксист) в послевоенный период пытался перейти обратно к ленинским замыслам, но уже не получилось. Тем более не получилось у Горбачева (если и марксиста, то по недоразумению) - вместо второй серии НЭПа вышел демонтаж всей системы.

И вот тут заступлюсь за Ходорковского. Возможно, его "левый поворот", сделанный в заключении, был вполне искренним. Тогда он не может не видеть, что единственным путем для сохранения России как таковой является социалистический путь развития. При любой модели капитализма - прав Евгений Ихлов, Россия обречена, а при существующей модели - просто вообще безнадежна.

Хочет ли Ходорковский спасать Россию? После всего, что с ним произошло, каждый на его месте бы задумался.

Но Россия сегодня - это велосипедист, который упадет, если хоть на секунду остановится. И двигаться она может либо вперед, либо назад - либо к социализму и далее, или деградировать до полного людоедства. И проблема Кавказа, как и любого другого региона - не национальная, а сугубо социальная, это выбор между "традиционным обществом" родоплеменного типа и прогрессом.

А Ходорковский сказал, что больше не хочет зарабатывать деньги, ему это больше не интересно. И вот это - интересно. Сегодняшняя Россия, наевшись дикого капитализма и буржуазно-чиновничьей диктатуры, вполне созрела для самого что ни на есть демократического социализма. Думаю, что капитализм для сегодняшней России, населенной бывшим советским народом - это уже неинтересно... 

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   2.76,  Голосов: 90
Поделиться
Всего комментариев к статье: 54
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
"ходор не хочет больше ЗАРАБАТЫВАТЬ"?!! - А Воровать? Неужели тоже не Хочет? И еще вопрос
как он ЗАРАБАТЫВАЛ?7 написал 26.12.2013 09:03
Напомним БараноФФу один из способов ЗАРАБОТКА. Новый великий левый Нефть называл "скважинной жидкостью" и в итоговых документах налогооблагаемой Нефти у него были сущие пустяки, а остальное, так, ерунда - какая-то жидкость.
Поэтому прежде чем рассуждать о "повороте", херр БараноФФ, убедитесь что "левое" у этого подонка ходора там же где и у вас. (Мы, в частности, убеждены в обратном.)
Впрочем, бараноФФская дезориентация в пространстве становится уже настолько мадамской, что его желание опереться хоть на какое-нибудь плечо или задницу всем понятно.
Re:
Инна написал 26.12.2013 01:56
"нормальные либералы(это попутчики левых-ясно думающим людям"- это кто же конкретно?
Вроде уже объединялись левые с либералами - и чем это кончилось?
Так что Евгений предлагает явно проигрышный вариант. Дело ведь не только в том, чтобы нынешний режим сбросить, дело в том - что вместо его. И тут те, кто за социализм, и с либералами, и с Е. Ихловым вряд ли договорятся.
(без названия)
Н. В. написал 26.12.2013 00:53
Ходорковский лишь артикулировал то, что думает по "национальному вопросу" абсолютное большинство граждан России; причем процент согласных с такой позицией значительно превысит процент русского населения. Сами мотивы МБХ оставим за скобками, однако такие заявления - определенно есть заявка с большой амбицией. Вспоминается острота (наверняка позаимствовал, а не сам сочинил) Б. Немцова: "Ходорковский говорит так, как будто он был все эти 10 лет президентов"
Ну, а статейка какого-то Ихлова... "контора пишет" - лучше Остапа Бендера об этом и не сказать.
Re: Re: Re: Никогда вы
не объединитесь написал 25.12.2013 23:01
ОБЪЕДИНИМСЯ. ВОЛКИ-ОБОРОНИ-ЕВРЕИ ЗАСТАВЯТ.
(24.12.2013 22:12)
Re: Re: Никогда вы не объединитесь. - Механик
Механик написал 25.12.2013 10:16
Вы, господин (товарищем Вас назвать не могу) глубоко заблуждаетесь - к КПРФ я никакого отношения не имею, именно в силу того, что не приемлю Зюганова, как коммуниста по идеологии, и как двурушника по сути его поведения. Для меня, в силу моего профессионального образования, ясно, что Зюганов - это предохранительный клапан Кремля, для стравливания излишнего давления из котла.
Но, и Вас, с Вашей демагогией псевдосоциалистического толка тоже, как всерьез принять не могу. А уж треп об "демократическом социализме"- это фуфло для ихловых. Плавали знаем, чем благие намерения кончились в 91. Хотели демократического социализма, а просрали Советскую Власть.
Re:
Иванов написал 25.12.2013 00:08
////// - русич (24.12.2013 21:01)
.
"Не совсем понятно, с каких на основании каких таких действий Ихлов называет Ходорковского
ПОЛИТЗЕКОМ да еще номер один."
==========================
Не занимайтесь глупостями. Искать разум у Ихлова, это все равно, что искать мозги в заднице. Он абсолютно одноклеточен. Всегда знаешь, что он напишет, даже фразы всегда одни и те же. Почти в любой статье несчастные евреи, пи.дарасы и сидящие под каждой кроватью фашисты, которые горят страсть замучить первых стоящих по списку.
Re: Оценка статьи. - Тарасов
арт написал 24.12.2013 23:28
А Вы комментарии видели, ну чем они лучше статьи. Главный посыл - банален - "рашка" распадается, дайте порулить, создадим гражданскую нацию из гастарбайторов, че-то там в ССР было зашибись, а сейчас ну усе не так, даже хуже чем в 90-х. И ведь без фактов, без сравнений с другими странами. Так вода-водой. А Баранов еще распинается, что есть у него какие-то "социалистические" взгляды. Чего ему нужно национализировать, если контрольный пакет у государства? Пусть лучше своих национально-ориентированных бизнесменов анализирует, они его пошлют далеко.
Оценка статьи.
Тарасов написал 24.12.2013 23:03
Боже,до чего бессмысленные тексты у этого автора. И ведь публикует его Баранов... И что нашел в этом, извиняюсь, дурачке?.. Стоит ли захламлять хорошее дело (то бишь Форум) ? Что скажете, товарищ ( Рыдактор ) ?
(без названия)
Пень написал 24.12.2013 22:58
Мойша поехал за деньгами в Германию,чтобы на немецкие деньги построить с Ихловым и Барановым в России социализм.Смог же ортодокс и радикал Ленин за немецкие деньги совершить социалистическую революцию в России 1917г. Почему бы не попытаться. Хотя Ильич учил,что революции по заказу и за деньги не делаются. Но Ихлову главное в муку пукнуть,а марксисту Баранову прозреть.
Re: (24.12.2013 21:18) Еще Крылов писал, что волк
джигит ( джугут=еврей) написал 24.12.2013 22:12
Волк у чеченов - символ еврея. Оборотень.
Re: Москвичи не так сильно ненавидят кавказцев и таджиков
Эдуард написал 24.12.2013 21:18
Может, пора повзрослеть рыдагтору? Или демагогия стала нормой жызни?
Москвичи ВООБЩЕ не ненавидят кавказцев и таджиков и прочих.
Москвичи ненавидят быдло, хамье, хулиганов, бандитов, торгашей наркотиками, женским телом, органами детишек, педофилов, педерастов, вообще, преступников.
Ну, кто виноват, что таковых большинство среди понаехавших...
Еще Крылов писал, что волка бьют не за форму носа и цвет задницы, а за то, что бандит, джигит.
(без названия)
русич написал 24.12.2013 21:01
Не совсем понятно, с каких на основании каких таких действий Ихлов называет Ходорковского
ПОЛИТЗЕКОМ да еще номер один. Политзеком Ходорковского не признал даже Совет Европы.
Итак, кто есть на самом деле сей борец с проклятым путинским режимом?
Кто такой Ходорковский? Достаточно заглянуть в досье публикаций серьезных авторов и аналитиков 1997-2000 годов (к тому времени Михаил Борисович уверовал в свою исключительность), чтобы убедиться в том, что икона, которую десять лет лепили прикормленные им либеральные "богомазы", имеет вовсе не сусальный вид. Скорее – наоборот. Я намеренно не вспоминаю даже про решение российского суда, которое хор лоббистов все это десятилетие пытался дискредитировать и придать ему в глазах общества уничижительное значение. Но я хочу напомнить, что даже Европейский суд по правам человека не признал его политическим заключенным.
"Грязные" схемы сколачивания "грязных" капиталов в обескровленной России, отбора, передела собственности, использования векселей, залогов, ГКО, скупки чиновников, партий, депутатов и т.д. и т.п. – все это самому "политзаключенному", разумеется, известно лучше, чем кому бы то ни было из журналистов или аналитиков.
Так почему же российская и немецкая дипломатия, по словам активного ее участника, целых два с половиной года так тайно работали на освобождение уголовника, что даже и сейчас об этом нельзя поведать ничего не подозревающим гражданам? Особый вопрос – к нашей отечественной дипломатии. Что же такого выдающегося сделал Ходорковский для страны, для людей, что российские дипломаты втайне от всех нас делали нечто, чтобы освободить вора? Возможно, слишком резко. Однако – это именно так. ..."
Сайт " росбалт.ру" - Ходорковский: тайная спецоперация
А так спросите у жителей Нефтеюганска КТО такой Ходорковкоский. Очередная ложь либерала-фашиста Ихлова.
Из таких как состоял аппарад СД в фашисткой Германии. А то, что Западные правочеловеки оказывают бешеный
напор на В. Путина, говорит нам, что В. Путин поступает в данном случае правильно.
Вспомним ПОХВАЛЫ Запада М. Горбачеву. А так исходят злобой всякие ихловы, пионтковские, абальцы и далее
по списку. Злоба от бессилия. Россия есть и будет и не этим шавкам определять.
Re: Москвичи не так сильно ненавидят кавказцев и таджиков
Эдуард написал 24.12.2013 20:40
Может, пора повзрослеть рыдагтору? Или демагогия стала нормой жызни?
Москвичи ВООБЩЕ не ненавидят кавказцев и таджиков и прочих.
Москвичи ненавидят быдло, хамье, хулиганов, бандитов, торгашей наркотиками, женским телом, органами детишек, педофилов, педерастов, вообще, преступников.
Ну, кто виноват, что таковых большинство среди понаехавших...
Еще Крылов писал, что волка бьют не за форму носа и цвет задницы, а за то, что бандит, джигит.
Re: Ихлов может написать мне или позвонить и Джемаль
Эдуард написал 24.12.2013 20:34
Очень интересно. Вы, значит, не видите никаких фашизмов, кроме призрачного, "русскоязычного"? Небось, и на миллионный шабаш исламистов в Москве пойдете?
Ну, в самом деле, не на русском же Марше вас искать...
По-вашему, как и по-путински, Россия, она "для всех"? Вы думаете, что мухтары для вас социализм на русских костях сделают. А знаете, что лучше получается в чужом доме? Это вы и получите от них.
Re: Напряжение в стране нарастает!
Лапша написал 24.12.2013 20:09
Напряжение в стране нарастает! Экономика или , точнее, остатки Советской экономики добивают воры окончательно.
Уголовный террор продолжает нарастать! Полицаи в своих действиях ближе уголовникам чем народу.
Супер воры показывают свои безнаказанность.
Ну а путин -это болтающий клоун, развешивающий лапшу остаткам дураков. кто еще смотрит га него с надеждой спасения!
пРезидент на вопрос о необходимости национализации природных ресурсов полностью себя раскрыл как основной их потребитель.
Его кредо. что наворовано должно остаться у воров, а остальным (народам России) он обеспечит лапшу в огромном количестве!
Re: Никогда вы не объединитесь. - Механик
рЫдактор написал 24.12.2013 20:04
Это вы, г-н зюгановец, никогда ни с кем не объединитесь - вы только "разоблачаете", "раскрываете заговоры" и исключаете. Один "заговор неотроцкистов" чего стоит.
Да, я не являюсь ханжой, поэтому не крещусь мелко-мелко, завидев купол церкви. И не добавляю при упоминании Ленина "свят,свят,свят". Ну ничего у меня святого! Ленин у меня - марксист, причем истошный. И радикал - а что, есть кто-то радикальней Ленина? Может вы?
А Национальная Ассамблея не "была", а сделала свое дело в объединении разных оппозиционных сил: митинги 2012 года - это прямое следствие Национальной Ассамблеи, и среди их организаторов - весь цвет НА.
И сегодня - Ихлов может написать мне или позвонить (как и я ему) и обратиться с чем-то. И Каспаров, и Джемаль, и Билунов, и Пионтковский, и Мухин, и Краснов - и еще множество очень разных людей. И при необходимости все моментально находят контакт и действуют сообща.
Я понимаю, вам это не нравится - Зюганова за это ругают в Кремле.
Re: О гражданской нации и обреченности
рЫдактор написал 24.12.2013 19:55
В СССР складывалась гражданская нация - именно тот самый советский народ. Согласен с тем, что до конца ему не дали сложиться, но то, что сложилось, существует до сих пор.
Подменять гражданскую нацию этнической неправильно - цитирую такого Е.Ихлова. Не читали? В США несомненно сложилась гражданская нация, но при этом существует и белый расизм, и черный даже, и антисемитизма побольше, чем в РФ. Это не взаимоисключающие понятия, а болезнь роста.
В СССР гражданская нация насчитывала куда меньше лет, чем в США. Но я не помню восстаний армян или абхазов против того, чтобы считаться вместе с азербайджанцами (грузинами) единой общностью людей.
Москвичи не так сильно ненавидят кавказцев и таджиков, как кажется. Если перестать приплачивать за "ненависть" в соцсетях и не кормить наци, все забудется почти моментально. К примеру, мы говорим "таджики", хотя внутри таджиков всего 20 лет назад шла кровавая резня (Чечня отдыхает) между кулябцами и памирцами. А сегодня они опять единый народ, и все дружно ненавидят... узбеков. В общем, максима "разделяй и властвуй" действует и в 21-м веке.
Фазовый переход - это создание государства нового типа (Евгений, бальзам на вашу душу - типа США) и новой социально-экономической системы. Если хотите, можете называть ее "посиндустриализмом" или посткапитализмом.
Ходорковский принял тактику Эволюционного Марша
Евгений Шнуровский написал 24.12.2013 19:46
...наметилось два крыла антипутинских сил - революционное (Болото) и эволюционное (Ходорковский). Это обычная тактика "злой и добрый полицейский". Цель - не свергнуть Путина, а сделать из него нечто вроде Ельцина-2, с поправкой на нынешние реалии, разумеется:
http://evolution-march.livejournal.com/1224805.html
Re: Мечты, мечты...
Механик написал 24.12.2013 19:34
Никогда вы не объединитесь. Возможности были и уплыли, одна национальная ассамблея чего стоит. Трындеть не власть брать. А нутро у Баранова все же гнилое: "абсолютно истошный маркист и радикал Ленин"- это выражение все, как лакмусовая бумажка, проявляет.
Пикейные жилеты, вот это определение, как нельзя лучше подходит к обоим "отцам русской демократии".
Re: я ругаю Баранова за то, что его взгляды мне непонятны
...(настоящий) написал 24.12.2013 19:11
А понять не пробовал?
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss