Кто владеет информацией,
владеет миром

Занимательная футурология, или СССР и персональные компьютеры

Опубликовано 18.10.2013 автором Антон Арзамов в разделе комментариев 83

Занимательная футурология, или СССР и персональные компьютеры

Чтение старых журналов приводит к интересным мыслям. Например, наше время считается эпохой торжества компьютерных технологий. То есть, подразумевается то, что в других областях (например, в освоении космоса или энергетике) пусть мы не добились ничего значимого, более того, там наступает явный регресс, но уж тут-то достигнуты такие высоты, что даже не могли быть представлены нашими предками. Ведь что только не предсказывали фантасты и футурологи, но вот наличия компьютера на каждом столе (а сейчас и в каждом кармане) предположить они не могли. Поэтому не даром высокими технологиями (hi tech) мы именуем именно область информационных технологий, что символизирует сказанное выше.

Но так ли справедливо это утверждение? Насколько мы реально продвинулись хоть в этой области по сравнению с нашим недавним прошлым? Реально ли непредсказанная массовая компьютеризация является взлетом современного человечества, высшим из возможных его достижений?

Впрочем, говоря о компьютерах, наш современник имеет в виду не вычислительные устройства вообще, а вполне определенную их разновидность. На самом деле, о вершинах обширного «дерева» современных ЭВМ, там, где господствуют суперкомпьютеры, он осведомлен весьма слабо, и его знания, в основном, почерпнуты из всевозможных фильмов, где показаны таинственные шкафы с тысячами лампочек, занимающиеся чем-то важным. О низших уровнях, где находятся всевозможные микроконтроллеры, стоящие, наверное, в каждом электроприборе, тоже. Под компьютерами подразумеваются практически исключительно то, что обычно зовется PC. ПК - персональный компьютер.

Одной из основных претензий к СССР и одним из признаков его «технической отсталости» выступает именно отсутствие ПК. Разумеется, встречаются и более радикальные заявления, типа «в СССР не было интернета, сотовых телефонов и т.п.», но это, конечно, смешно. Более двадцати лет - солидный срок для того, чтобы огромное количество вещей вошли в жизнь. Что же касается проблемы отсутствия ПК - то именно по отношению к ним подобное будет неверно - персональные компьютеры стали популярными задолго до 1991 года. И массовое распространение их в развитых странах, равно как и нераспространение в СССР, является не выдумкой антисоветчиков, но четко установленным фактом.

На самом деле, конечно, нельзя сказать, что ПК в СССР не производились. Нет, были ЭВМ, которые могли рассматриваться как аналог персонального компьютера. Например, ЭВМ серии ДВК, бывшие аналогом ПК фирмы DEC. Или машины, проходящие под названием ЕС ПЭВМ - клоны того самого IBM, что и дал название классу PC. Впрочем, список советских ПК весьма впечатляющ, и его нет смысла приводить полностью. В основном, это клоны творения IBM или PDP-11, хотя встречались и иные системы - «Агат», например, был клоном Apple II. Кроме того, можно указать на еще более большой список «бытовых компьютеров» - простейших ЭВМ с минимумом периферии, обычно восьмиразрядных, типа «Микро-80» которые предлагались советским гражданам в личное пользование.

Но объединяло весь этот зоопарк одно - все машины были копиями западных разработок или развитием этих копий (как линия ДВК). Но это не главное. Главное, ни одна из вышеперечисленных разработок не смогла стать персональным компьютером в «классическом» смысле - занять место на подавляющем числе рабочих столов. О массовом домашнем использовании ПК речи вести вообще не стоит. Вплоть до 1990-х годов компьютер считался «особым» прибором, использование которого необходимо только в исключительных случаях. Так что антисоветчики, в этом смысле, оказывались правы - ПК в традиционном (а не архитектурном) понимании в СССР не было.

Так, получается, они правы, описывая СССР как страну, которая оказалась в стороне от магистральной дороги технического прогресса?

Ответ на этот вопрос не так очевиден. Прежде всего, следует оглядеться вокруг себя. Много ли Вы видите ПК?

На первый взгляд, подобное спрашивать странно. Сегодня монитор стоит практически на каждом столе, и если вы видите эти строки, то, следовательно, читаете их на том самом персональном компьютере, которого не было в СССР. Но так ли это? Прежде всего, «персональный компьютер» в классическом понимании является самодостаточной системой, которая включает в себя все, что необходимо пользователю. Этим он отличается, скажем, от традиционного терминала, который связывает пользователей с центральной ЭВМ, выделяя для них часть ее ресурсов. Но для современного компьютера как раз это и не характерно. Конечно, где-нибудь для специальных задач можно найти одинокий PC, не имеющий доступа к интернету, но для подавляющего большинства ПК подобная ситуация невозможна. Компьютер, не имеющий доступа ко всемирной сети, - это нонсенс.

А если так, то следует ли считать его персональным? Разумеется, клиент-серверная архитектура отличается от классического взаимодействия терминала с мэйнфреймом, но, тем не менее, «персональным» такой компьютер назвать уже нельзя. Да и терминалы бывают разные - это часто не просто монитор с клавиатурой, а устройство, преобразующее информацию в пригодную для передачи по линии форму. Практически, если не брать технические подробности, между терминалом и тем, что лет десять назад именовалось «тонким клиентом», не столь уж много разницы. Впрочем, и это понятие уже устарело, и различие между всевозможными устройствами постепенно стирается. Планшеты, телефоны, телевизоры и прочая техника, выходящая в интернет и забившая уже по популярности традиционные ПК - все это многообразие мультимедиа устройств очень близко по идее к «тонким клиентам» и все дальше отходит от пресловутого PC. Разумеется, речь идет не об архитектуре и прочих технических тонкостях - в конце концов, тот же планшет может работать без интернета.

Но вот пользователь на нем в таких условиях - скорее всего, нет.

То есть основная идея ПК, как компьютера, включающего в себя все, что необходимо, уже умерла. Как ни странно, но подобная эволюция не является чем-то особенно неочевидным - в самом деле, каждый человек существует только в плотном мире взаимодействия с другими людьми. Общественный характер производства давно уже является доминирующим в мире - период господства индивидуального крестьянского хозяйства давно завершился. В этом мире само существование некоего изолированного островка информации кажется нонсенсом. Зачем нужна информация, если ее некому использовать?

На самом деле даже первые PC были отнюдь не замкнутыми системами, наличие дисковода на гибких магнитных дисках давала возможность некоего обмена с внешним миром. Но, как ни странно, именно эта особенность оказалась проигнорирована в момент начал победного шествия PC по миру. Еще до того момента, как фирма IBM выпустила свое творение и даже до того, как двое калифорнийских инженеров в гараже собрали прототип Apple. Ведь в идее «отдельного компьютера», не соединенного с сетью и не выполняющего задания многих пользователей, нет ничего нового - первые ЭВМ были именно такими. Да и к моменту появления ПК существовали так называемые малые ЭВМ, рассчитанные на работу одного пользователя, использующие диалоговый интерфейс. Но основное отличие ПК от существовавших тогда машин лежало не в технической плоскости. Основной была именно идея персональности, привязанности к одному пользователю, изначальной локальности машины.

Дело в том, что, зародившись, по сути, из технических игрушек, типа «Альтаира», первые персональные компьютеры отражали идеологию определенного социального слоя - технических специалистов, стремящихся к максимальной самостоятельности и независимости от диктата крупного бизнеса, который и владел тогда большинством мэйнфреймов (если не считать университетов) и малых ЭВМ. Не желая включаться в систему жесткого корпоративного отчуждения, эти инженеры и ученые стремились создать себе условия, при которых они были бы свободны в своем труде. На самом деле, мелкобуржуазный утопизм этой идеи очевиден, тем не менее, он оказался решающим в создании целого класса устройств. Но, как и следовало бы ожидать, корпорации и тут смогли извлечь прибыль, быстро использовав идею и начав массовый выпуск соответствующих устройств. Как ни странно, но этот выпуск оказался удачным.

Почему? Странно сказать, но, во-первых, сказалась та самая идея преодоления отчуждения, которая и привела изначально к появлению ПК. Не только инженерам и ученым показалось привлекательным иметь компьютер на столе, не связываясь с какими-то внешними службами. Более того, в условиях жесткой конкуренции многие банально опасались пользоваться удаленными компьютерами, для, скажем, бухгалтерского учета, а тут «свой» ящик на столе внушал уверенность.

Во вторых, и так растущий рынок персональных машин немедленно был «разогрет» современными методами маркетинга с применением массовой рекламы. Продажи ПК планировались как продажа бытовой техники, с созданием соответствующего имиджа «продвинутости» для покупателей. Идея о том, что руководитель или менеджер имеет на столе ЭВМ, подавалась как признак причастности к высшим достижениям технологии (при том, что, собственно, технология была более чем средненькой).

Также надо учесть и удачный выбор фирмы IBM, которая отказалась от жесткого лицензирования выпуска своих машин, в результате чего IBM PC - совместимые компьютеры стали выпускать многие фирмы. Правда, несмотря на то, что этот момент традиционно выделяют как самый важный, он скорее относится только к распространению IBM-совместимых машин, а не к распространению ПК как таковых.

Наконец, и общий экономический подъем конца 1970 годов и экономический кризис начала 1980 одинаково способствовали росту продаж - если в первом случае все понятно, то кризис привел к поискам путей выхода из него, и «компьютеризация» подавалась как таковая. При этом о реальной эффективности применения ПК никто не задумывался - быстро растущий рынок способствовал принятию идеи как она есть. В большинстве своем персональные ЭВМ использовались как аналог печатной машинки, в качестве продвинутого калькулятора и, в самом лучшем случае, в роли простейшей базы данных (электронные таблицы). Для домашнего использования ситуация была еще хуже - машина использовалась в основном для игр или, в самом лучшем случае, для той же печати текстов.

Конечно, были случаи, когда ПК использовались для программирования, матмоделирования, управления приборами или еще каких-то задач, требующих вычислительной мощности, но таковых в общей массе было мало. Кроме того, недостаток концепции ПК в виде ограниченности отдельного компьютера очень быстро стал очевидным. Это привело к попыткам его устранить путем внедрения сетевых технологий. Все 1980-е годы - это годы, когда пробовали разные методы интеграции отдельных машин в сети, используя всевозможные архитектуры, но изначальная «персональность» была побеждена только в следующее десятилетие. В то же время подключение «персоналки» к сети означало конец самой концепции ПК. Изначальное несовершенство ПК решалось изменением методов совместной работы - путем перехода к клиент-серверным технологиям. То есть, по идее, к возврату в эпоху больших машин и терминалов с отказом от «персональности».

Еще большая проблема была у бытовых ПК, которые имели изначально меньшую мощность. Для них проблемой было даже не соединение в сеть как таковое, а отсутствие тех самых сетей. Единственно возможным каналом связи было узкополосное телефонное соединение - через которое посредством модемов можно было соединяться на «телеграфных» скоростях от 300 до 9600 бод. Развертывать широкополосную сеть соединений не было смысла - ведь изначально компьютеры рассматривались как изолированные «острова», и, несмотря на то, что проблема межмашинной связи разрабатывалась еще в 1960-е годы, до определенного времени сектор ПК она не затрагивала. Отдельные попытки энтузиастов связываться друг с другом (через всевозможные любительские сети, типа FIDO) затрагивали крайне небольшой процент бытовых машин.

В конце концов, только распространение всемирной компьютерной сети интернет все же сделало рентабельным массовое распространение широкополосного соединения. Но интернет и его особенности и проблемы - это своя тема, и ее надо рассматривать отдельно.

Впрочем, с момента массового использования всемирной сети заканчивается эпоха господства ПК, продолжавшаяся почти два десятилетия. Конечно, ПК не ушли мгновенно, не исчезли навсегда, напротив, они стали основой для создания новых систем, даже кластеры создаются на основании IBM PC - платформы. Хотя усиление конкуренции, например, со стороны иных типов, например, мобильных устройств, возрастает. Но отдельного изолированного персонального компьютера, каким ПК предполагался изначально, больше нет. Более того, стремительное развитие так называемых «облачных» сервисов способно лишить современные машины последних остатков «персональности».

Таким образом, можно сказать, что развитие вычислительной техники, проделав огромный зигзаг, вернулось на то направление, с которого ушло. Еще недавно казавшийся основным путь ПК оказался в положении тупиковой ветви, с которой развитие систем вернулось к приоритету сетевых устройств. Разумеется, эти устройства много сложнее используемых в свое время терминалов, но это означает только, что развитие электроники все это время не стояло на месте. Более того, избыточная сложность устройств, идущая от «генетического» родства с PC, может рассматриваться скорее как отрицательное качество, приводящее к снижению надежности и росту цены. Если бы человек, уснувший в середине 1970-х и проснувшийся в конце 2010-х годов, увидел бы подобное, то он вполне мог рассматривать современное состояние вычислительных машин как результат эволюции тех самых мэйнфреймов с терминалами.

То есть, не такой ли уж большой проблемой для СССР было то, что он не создал своего аналога IBM PC. Как показано выше, этот вопрос, волновавший лет двадцать назад советских и постсоветских людей, оказывается совсем не столь однозначным, как кажется. Создание в 1980-х годах обширного парка клонированных западных ПК показало, что следование западным образцам не обязательно ведет к чему-то хорошему, а эффект от массового завоза компьютеров 1990-2000-х годов не привел к необычайному взлету российской экономики. Так что идея о том, что внедрение ПК окажется для страны способом обеспечить неслыханную эффективность, исповедывавшаяся позднесоветским руководством, оказалась ошибочной - теперь компьютеров море, а об экономике и говорить не хочется...

Поэтому резонно задать вопрос: возможен ли был другой, советский путь в развитии информатизации страны? Я думаю, что возможен. При определенных условиях, если предположить, что руководство позднего СССР внезапно отказалось от типовой реакции копирования всего западного, можно рассмотреть развитие сети больших и малых ЭВМ и создание широкополосной сети между ними. Такой путь, например был бы возможен, если бы система ОГАС все же была принята советским руководством.

Тогда массовая информатизация шла бы другим путем: развертывание системы терминального доступа, прежде всего образовательных и научных учреждений, а затем и отдельных граждан. При этом была бы создана единая информационная общесоюзная сеть, имеющая иной тип структурирования информации, нежели имеет современный интернет, но выполняющая подобные информационные функции. При этом эффект от развертывания такой сети был бы гораздо выше, нежели эффект от интернета и ПК, а общая цена этого проекта была бы намного ниже.

Но это, разумеется, чистое предположение, и вероятность того, что подобное было бы возможным, определяется оно отнюдь не техническими причинами. А теми явлениями, результатом которых явились события настолько глобального масштаба, что проблема информатизации кажется по сравнению с ними ничтожной.



Рейтинг:   4.84,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 83
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Старпер
СтарпЁр написал 18.10.2013 19:42
Маня, ты не поверишь, но я бы и сам был рад, если бы Совок сдох.
Но он не сдох, он Перестроился в руссиянский капитализм с твоим лицом.
***
Старпер
Vivendi 007 написал 18.10.2013 19:37
СтарпЁр (18.10.2013 07:13)
"Предатели появились не в 1953-м, а в 1917-м."
Маня, это когда баржу твоего прадеда национализировали?
==========================================
Да, примерно тогда. Еще дома кирпичные в Туле отобрали, лошадей и землю. Ну ничего. Мы выстояли, ушли в партизаны, сохранили свой Род, и потом победили!! )))))))))))))) Сдох твой вонючий совок! СДОХ! СДОХ! СДОХ!!!! Уахххахахахааааа!! )))))))))))))))))))
"РЕВАНШ - ПРЯМОЙ ОТВЕТ НА ПОРАЖЕНЬЕ"! ))))))))))))))))))
А теперь мы предъявляем свой счет, и возмещаем материальные потери, и еще эти сволочуги нам должны за моральный ущерб. Вот, рассчитываемся. Все возместим, все возьмем до последнего гроша!!!! Я, епта, за каждую травинку, обворованную у нас, взыщу!! Все взыщу!
Светославу
СтарпЁр написал 18.10.2013 18:08
Светослав: "СССР создавался для ведения войн и смены политических устройств государств по всему земному шару. К мирной жизни система оказалась не приспособленной и в результате развалилась."
*
Вроде на дурака не смахиваешь, а глупости, однако, городишь.
Много было в СССР и дураков, и недостатков, но только того что ты написал не было. Да, боролся СССР за рынки сбыта, и успешно боролся. Да, создавал альтернативный социалистический лагерь в противовес буржуйскому лагерю. Криво-косо строили, с недостатками и ошибками, но буржуи видя это, своими рабочим тоже капитализм с "человеческим лицом" начали строить. Не стало СССР - не стало у буржуев человеческого лица.
СССР не сам развалился, помогли ему развалиться. Партийная сволочь легализации наворованного захотела. А вот Китай стоит и будет стоять и богатеть. Отстреляют своих воров, наплевав на мнение Западных толерастов, и продают им все что производят, а Запад, засунув язык в задницу, покупает.
***
***
***
А у...
В.Н.Е. написал 18.10.2013 16:42
...Станислава Лема в процессоре на звездолете носители информации в виде магнитныъх лент, а астронавты, потерпеышие аварию во время прземления на чужую планеу, за неимением лестницы, сооружают ее из большой стопки прихваченных с собою в межзвездное путешествие книжных томов. Кстати, я застал момент, когда из технической библиотеки одного предприятия выбрасывали на помойку толстенные талмуды "Фортрана".
(без названия)
фантомас написал 18.10.2013 16:02
У нас "Мазовии" были монохромными и вообще какими-то кастрированными, хотя вроде они уже считались как ХТ, поэтому моя еэска вызывала писк восхищения. Вспомнил, я покупал ее в конце 91-го года почти за 15 тыщ рублей. Тогда какой-то проект закончили, вот на эти деньги и купил.
(без названия)
Иван Корзунов написал 18.10.2013 15:37
То есть основная идея ПК, как компьютера, включающего в себя все, что необходимо, уже умерла. Как ни странно, но подобная эволюция не является чем-то особенно неочевидным - в самом деле, каждый человек существует только в плотном мире взаимодействия с другими людьми. Общественный характер производства давно уже является доминирующим в мире - период господства индивидуального крестьянского хозяйства давно завершился. В этом мире само существование некоего изолированного островка информации кажется нонсенсом. Зачем нужна информация, если ее некому использовать?\\\\\
Добросовестное решение различных задач в общем ключе могут дать ошеломляющие результаты…
Re: Re: Re: Re: chvv
chvv написал 18.10.2013 15:31
Ну штатовцы и Гитлеру помощь оказывали и не мудрено что Гитлер до 43 на военное положение страну не переводил. Насколько попадалась инфа и даже в разгар уже второй мировой штаты поддерживали экономические отношения с Германией. Семейственность Буша, как попадалась инфа в этом преуспела. Европа почти за так под него легла и вся их промышленность на него работала.
Re: фантомас
Светослав. написал 18.10.2013 15:20
\\\Потом году так в 90-91 купил за свои деньги на работу ес-1841///
.
Как меня убивала это ЕСка во время начальной проверки памяти -- это пипец какой-то... На "Нейроне" все было ну очень шустро, а особо приближенным даже на "Мазовии" давали поработать... ))
.
Re: Re: Re: chvv
Светослав. написал 18.10.2013 15:17
Не читай перед обедом советских газет.
СССР все время своего существования официально ставил целью мировую революцию и создание коммунистических режимов по всему миру.
Насчет вылезшего Гитлера, так если бы Сталин не был в числе приведших его к власти и не кормил во время завоевания Европы, не случилась бы и 2МВ.
.
А насчет направленности экономики на войну -- сравни СССР с Германией: Гитлер не переводил экономику на военное положение до 43-го года, в то время как СССР работал в военном режиме с середины 30-х.
.
Ну и помощь американскую с английской не забудь -- и в строительстве промышленности, и в войне.
.
Великоросс
фантомас написал 18.10.2013 15:17
>>А теперь ссами задайте вопрос где вы все были и почему не исполнили военную присягу о защите своей Родины и один только ШМОНОВ выступил на защиту Родины,
.
Вы может быть и правы. Но, например, что Вы сами сделали. Я бы и хотел что-то сделать, но не знал что. А с другой стороны, техническое отставание действительно проявилось уж очень явно, а на все предложения по совершенствованию был один ответ - "ты что самый умный? нафиг себе проблемы создавать?". Душняк был полный. Потому и захотелось глотка чистого воздуха.
(без названия)
фантомас написал 18.10.2013 15:12
d3-28 сначала была без монитора, на ней можно было писать только в кодах. Программа записывалась на магнитофонную кассету. Потом эта же электроника распространялась уже с монитором, подключаемым через громоздкое устройство сопряжения, и еще была выносная клавиатура. Устройство сопряжения часто вылетало, в основном из-за оптронов. Зачем их туда ставили - загадка. Потом году так в 90-91 купил за свои деньги на работу ес-1841 (на деньги из кооператива) с цветным монитором, манипулятором "колобок" - трехкнопочная мышка с железным шариком, винт там был или на 20 или 40 мб, клава. Кроме монитора было еще 2 тяжеленных блока. Еще к нему шел принтер на А3.
Ну, это была круть для универа, у нас еще 286 не было, а стояли ямахи, польские мозовии, "искры". В основном все это было для развлечения и несложных расчетов, а двк использовали еще для автоматизации установок. Но серьезные расчеты в основном делали на ЕС-1061 и на старой м222(с перфокартами).
Re: Re: IMHO
шутка написал 18.10.2013 14:43
Поэтому, если
-----------------
Светка, бляд*ще, ты чо это в бабку Вангу переделалась?! Выколи себе глаза, тогда МОЖЕТ БЫТЬ тебе вера будет. А то ты при глазах слепая, какую-то порнографию гонишь!
Re: Re: IMHO
chvv написал 18.10.2013 14:43
СССР создавался для ведения войн и смены политических устройств государств по всему земному шару. К мирной жизни система оказалась не приспособленной и в результате развалилась.
=====================================================================
Меньше гупостей надо слушать. СССР создавался как идеологический проект - да, возможно при поддержке масонства - да. А насчет мировой революции - так от нее отказались быстро, поскольку в первую очередь страну нужно было отстраивать. К мирной жизни оказались не приспособденны именно потому что страна постоянно находилась в режиме тряски и внешних угроз - гражданская война, проходила в том числе и с интервенцией Запада. Потом Гитлер вылез, возможно и комминтерн повинен в том что в Германии пошло не так как могло бы. Запад начал стравливать Германию с СССР, Финляндия пошла на сближение с Гитлером, союзница Германии - Япония на Дальнем Востоке набирала силы и возникли проблемы в Монголии. Дело шло к новой войне для уничтожения СССР отсюда Финляндия. В Испании установилась левая власть, так произошел франкийский переворот, да СССР помогал Испании (замечу не бесплатно) тем более что Франко помогал Гитлер, все закончилось нападением объединенных сил Европы под командованием Гитлера на СССР. Это чуть дольше чем существует современная Россия 41-17=24, 2013-1991=22 . Несмотря на это страна изменилась и выстояла.
Сеть ЭВМ
Великоросс написал 18.10.2013 14:34
Сеть электронновычислительной техники в СССР была и постоянно совершенствовалась К СОЗДАНИЮ ВСЕСОЮЗНОЙ СЕТИ (ссейчас американский интернет) на базе больших ЭВМ типа ES 1022, ES 1033, ES 1045, и лругих начиная с 1970г в виде оснащения отдельных предприятий, затем создания кустовых вычислительных центров и создания ОТРАСЛЕВЫХ И СОЮЗНЫХ БАНКОВ ДАННЫХ, при этом планировалось к 2000году создать единую оптико-волоконную связь между всеми вычислительными центрами. 24 отрасли без военки ежегодно потребляли вычислительной техники на 100-150миллионов рублей,это я говорю на примере Минстанкопрома в период 1970-1978г.г так как я лично планировал и отчитывался перед Госпланом в этот период вложение капсредств по Минстанкопрому. Недостаток распределения вложений в ВТ был в том , что на оснащение переферийной техникой ПК и сопутствующим оснащением был в том, что специалистов программирования и пользователей ПК было мало и языки программирования до сих пор заумные и деньги на переферию выделялись на небольшое количество пользователей. В 90-х годах после открытия кооперативов они начали таскать из забугра тьму ПК , а они все были чернобелые без привязки к нашей сети и использовались как простые арифмометры и все директора получив свободу действий от Горбатого без надобности вложили в них кучу денег , затем разрушили единство народного хозяйства да и сами предприятия и большие ЭВМ сдали в металлолом из за наличия в них драгметаллов и единая Вычислительная сеть СССР была разрушена.Короче РАЗРУШЕНИЕМ СССР и соцстран ВСЯ СЕТЬ (БУДУЩИЙ ИНТЕРНЕТ) БЫЛ РАЗРУШЕН, А ЭТО БОЛЕЕ 30 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ ВЛОЖЕННЫХ (за все время) В СОЗДАНИЕ комплекса ВТ НЕ СЧИТАЯ УБЫТКОВ ВО ВСЕХ ДРУГИХ ОТРАСЛЯХ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ. А теперь ссами задайте вопрос где вы все были и почему не исполнили военную присягу о защите своей Родины и один только ШМОНОВ выступил на защиту Родины,И хватит нести всякую ахинею на СССР, Вы сами его уничтожили и Вам всем стыдно признаться что каждый из нас в большей или меньшей мере был соучастником в уничтожении нашей Родины, потому что каждый из нас хочет много и всего и сразу, а никто не хочет сказать что ,ты не заработал и не достоин .Так что пока не научитесь уважать себя и других, оценивать себя на что ты способен, и сколько стоишь, и вкладывать в общую копилку,ПОТОМУ ЧТО В ОДИНОЧКУ ГРУБО ГОВОРЯ НЕ СДЕЛАЕШБ ХОРОШИЙ САМОЛЁТ,АВТОМОБИЛЬ И Т.Д ,В ПРИНЦИПЕ МОЖЕШЬ,НО МАТЕРИАЛЫ, СТАНКИ И ПРОЧЕЕ ЭТО ДЕЛАЛИ ДРУГИЕ ПОЭТОМУ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА ПРОИСХОДИТ В СООБЩЕСТВЕ ПОДОБНЫХ,В КОЛЛЕКТИВЕ, ДУМАЙТЕ,АНАЛИЗИРУЙТЕ,УЧИТЕСЬ, БУДЬТЕ ПРОФЕССИОНАЛАМИ И НЕ ГОНИТЕ РАЗНОЙ ЛУБУДЫ,ПОСТОЯННО БОРИТЕСЬ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ В НАСТОЯЩЕМ И БУДУЩЕМ , А НА ПРОШЛОМ ТОЛЬКО УЧИТЕСЬ.
Re: IMHO
Светослав. написал 18.10.2013 14:24
\\\Если СССР будет восстановлен, он будет совсем другим. Не душащим информационные свободы, а наоборот, черпающий силу в компьютерных сетях. Диалектика. Закон отрицания отрицания. Только и всего.///
.
СССР создавался для ведения войн и смены политических устройств государств по всему земному шару. К мирной жизни система оказалась
не приспособленной и в результате развалилась.
Поэтому, если (не дай Боги) Совок будет восстановлен, то все будет по-прежнему, разве что отменят политпропаганду и будут прокачивать мозг идеями партии через соответствующую аппаратуру.
.
Re: Re:У нас в лаборатории была одна ДВК
Помню написал 18.10.2013 14:23
Нам в отдел выделили ДВК-1 (зелеными буквами писал на мониторе) в 85-ом году, на следующий год пару ДВК-2 дали (кстати, они были с "винтами"). А первую забрали на ГАП - гибкое автоматизированное производство - они в рабочей обстановке себя хорошо по надежности зарекомендовали.
В отделе, кто знал язык, без проблем на советском Бейсике программировали, автоматизировали решение экономических задачек. Бейсик был "зашит" в ЭВМ изначально. А кто не знал языка и не хотел знать, те в тетрис и прочее гоняли, благо и начальник отдела был не прочь.
Я, помнится, по собственной инициативе поставил себе задачу выучить Бейсик, абстрактно сформулировать и потом автоматизировать проблему распределения "по труду" (пропорционально отработанному времени) дохода от реализации товаров предприятием. Эта программа у меня до сих пор лежит, правда, переделенная уже, на айбиэмовском Бейсике.
Столовую у нас на предприятии перевели на электронный расчет с помощью именных карточек - можно было наличные в кармане не иметь, бухгалтерия из зарплаты автоматом вычитала затраты на столовую... Т.е. компьютеризация потихоньку продвигалась, и никто этому не мешал. Наоборот, Горбач именно после знакомства с нашим ГАПом выдвинул задачу повышения производительности труда в СССР к 2000-ым в 4 раза... Но буржуи уже подкопали соввласть, и она вскоре рухнула...
Да, еще ГДРовские Роботроны у нас были и довольно скоро появились и IBM-286. Помнится, мне предложили пересесть за последнюю машинку, но я чо-то работы с мышкой тогда и ухода из родного отдела испугался...
Re: Re: (фантомас)
Злой читатель написал 18.10.2013 14:10
>> Можно было пользоваться и БЭСМ-6, но это была морока с оформлением заказом и возней с перфркартами. <<
для меня это является наиглавнейшей причиной распространения ПЭВМ в 80/90-х
Re:как в этих убогих НИИ сидели бы эти креативщики
IMHO написал 18.10.2013 13:46
Vivendi как всегда в своем репертуаре. Тупой совок не то что айфона, даже китайской поделки на андроиде не мог сделать ! Милая барышня, а Вы никогда не слышали пословицу "все течет все изменяется" ? Вы что, всерьез полагаете, что сохранись СССР, в нем все оставалось бы по-старому ? Да курам насмех, простите за резкость ! Я только что по-моему показал, что развитие компьютеров автоматом уничтожало одну из самых мерзких мерзостей совка ! Именно СОВКА, а не СССР. Это были разные страны, хотя и существовали в одно время на одной территории. Короче все было бы нормально. И у креативщиков в том числе. И все БУДЕТ нормально в новом СССР.
Re:У нас в лаборатории была одна ДВК
IMHO написал 18.10.2013 13:38
У нас это основа была. ДВК-2 и КАМАК. До тех пор, пока я не приволок на работу самодельный ZX-Spectrum и не спаял для него контроллер КАМАКа. Тогда кое-что начало делаться на спектруме, особенно где желательно было сразу строить графики. А винта на ДВК-2 отродясь не было. Он только на ДВК-4 (который я видел только на выставке) появился.
Re:а открытость стала одной из причин развала
IMHO написал 18.10.2013 13:29
Пожалуй хоть с некоторой осторожностью, но соглашусь. Одной из причин стала скорее не сама гласность, а РЕЗКОСТЬ ее наступления. В Китае аналогичные процессы шли с 76-го года. Но куда более плавно. Да и грамотных там было очень серьезно поменьше. Все равно кончилось танками на тяньаньмынь. Непростое это дело, открытость... Зато теперь главное пугало всех антисоветчиков неактуально. Ну технически невозможно восстановить "совок" со всеми его прелестями типа первых отделов ! Если СССР будет восстановлен, он будет совсем другим. Не душащим информационные свободы, а наоборот, черпающий силу в компьютерных сетях. Диалектика. Закон отрицания отрицания. Только и всего.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss