Кто владеет информацией,
владеет миром

Сепаратизм и классовая борьба

Опубликовано 21.09.2012 автором Сергей Мороз в разделе комментариев 34

Сепаратизм и классовая борьба

Спасибо ФОРУМу.мск за публикацию статьи «Почему «левые» в России проигрывают». На этом можно было бы поставить точку – тем более что я уважаю политику администрации сайта по ограничению длинной переписки по одному вопросу. Но в комментариях промелькнул настолько важный аспект помимо привычного хамства (который собственно и отражен в заголовке) – что требуется окончательно прояснить существо дела, если сайт пойдет навстречу.

А именно – меня «уточнили», что надо рассматривать поднятую тему якобы не территориально – а классово. Но в том-то и дело – что никакой разницы в данном аспекте между «территориальным» и «классовым» нет. Это одно и то же. Содержание и форма, сущность и явление все того же объекта рассмотрения.

То есть – классовая борьба происходит посредством борьбы за власть, то есть посредством государства в своей коренной сути. Государство – это и есть продукт классовой борьбы. А государство без территории - невозможно. Поэтому классовая борьба и классовая эксплуатация и проявляются в форме определенного национально-административного устройства при буржуазном строе в частности.

Общее (классовая борьба) без конкретного (политической машины в виде государства с определенным нац.-адм. делением) не существует в природе. Поэтому когда вы ломаете государственную политическую машину в том числе и в территориальном вопросе – тогда вы и ломаете эксплуататорские отношения между нациями, территориями, трудовыми коллективами, классами, «центром» и «провинцией», между столичным олигархическим акционером и региональным трудовым коллективом.

Давайте поставим вопрос ребром. Должны настоящие левые приветствовать «красный сепаратизм»?.. Несомненно! То есть если в каком-либо регионе к власти пришли левые силы и для сохранения своих завоеваний они решили отделиться от буржуазного «центра» - что в этом плохого?.. Ничего! Именно это и есть конкретная форма уничтожения эксплуататорских отношений. Именно это и есть классовая борьба.

Скажем еще более конкретно. Допустим, в Сибири и на Дальнем Востоке во время очередного экономического кризиса, вызвавшего социальные потрясения, власть взяла подлинно левая партия. Буржуазный «центр», допустим, в силу кризиса еще мог контролировать центральные области – а окраины уже не мог, тем более с нашими российскими просторами. Неужели данная партия должна подчиняться буржуазным законам, отдавать природную ренту в центр и так далее?.. Смешно! Следовательно, данная партия рано или поздно должна будет организовать на этой территории советскую республику. Номинально это сепаратизм. А по сути?.. А по сути это освобождение части территории от буржуазного гнета. Вот и выходит, что «территориальный» вопрос – это классовый вопрос. Механизмом борьбы пролетариата против буржуазии может стать – и должен стать – «красный сепаратизм» при благоприятных обстоятельствах.

И кто при таких обстоятельствах кричит о гибели «великой России», о крушении «державы» и прочее и прочее в таком духе – тот защитник путинского олигархического капитализма. Наоборот, настоящие коммунисты должны заявить – да, мы против «державы», если она капиталистическая. Такую «державу» мы разрушим - и на ее месте создадим свою, советскую. И именно это и есть настоящая классовая борьба. (И настоящий патриотизм – вдобавок)



Рейтинг:   3.25,  Голосов: 8
Поделиться
Всего комментариев к статье: 34
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: К статье...- эксперту. К вопросу о национальной нетерпимости.
михаил написал 21.09.2012 11:24
В споре об истине - не переходят на личности.
Тем более в нашей многонациональной стране, где наши предки были явно мудрее, чем мы - "их потомки поганые".
Давайте находить общий язык без оскорблений, иначе любая дискуссия вполне трезвых людей начинает походить на пьяный разговор.
Автор выступил с понятной темой: "грабеж, как он считает - Москвой, общенационального достояния Сибири". Предложил свое видение выхода из этой ситуации. Но давайте спросим автора: кто из таких же как он, сибиряк - "москвичей" обогатился за счет этого "грабежа"?
И не грабят ли его те - менеджер-сити, за которых он отдал свой голос. Зачем их искать в далекой Москве?
Пустые хлопоты 5
Павка Карягин написал 21.09.2012 11:01
Сам я тутошний с Алтая бывал и часто в соседних регионах и насчет красного сепаратизма это врядли . даже несмотря на весь морок региональной деградции за Уралом .а вот в случае общероссиской бузы создание бадитско-кагебышной республики более чем вероятно . Местные нравы и гулаговские традиции-понятия этому весьма способствуют.
Re: К статье...
эксперт написал 21.09.2012 10:57
Я отвечу Морозу ГРУБЕЕ. Что морда хохлятская, взыграла в тебе Мороз хохлятская кровь? Попробуй поотделять Сибирь , пулю схлопочешь сразу , а автомата тебе не достанется., откуда быдло ты его возьмешь. Мутишь воду не по теме абсолютно. За развал страны и за призывы сразу надо к стенке ставить. Мы уже ученые, Кравчуки, Шушкевичи и Ельцины со своим сепаратизмом внутригосударственным уничтожили страну и где это "отдельно взятое " "Счастье"?
Мечта врагов СССР - разделить его на куски, а еще лучше - на кусочки,
Петька написал 21.09.2012 10:56
каждый из которых легко раздавить.
Я читал немецкую диссертацию о сибирских землячествах, которых было много в период Временного правительства. Очень уж увлекает наших врагов идея разделить Россию на кусочки, пусть даже среди них будут и социалистические, но маломощные. Типа Свободная Тюмень с большой нефтью, Свободная Якутия с алмазами и т.п. Есть уже Свободная Украина с 48 млн жителей - сидит в глубокой ж...
Именно самодостаточность Российской империи обеспечила возможность создания независимого социалистического СССР.
Re: Re: Вопрос о праве НАЦИИ на самоопределение,..
михаил написал 21.09.2012 10:54
А тебе бы надо, "личность без лица и без имени" быть повежливее: не искажать мой ник и не объяснять заблуждения автора - его глупостью.
Не провоцировать ссору между дискутирующими.
Поза, которую, ты пытаешься принять в этой дискуссии - хороша только для одного применения. И это - ВСЁ, что я хочу тебе сказать, тролль.
Я - убогим, по пятницам НЕ ПОДАЮ.
К статье...
Эрнст Неизвестный написал 21.09.2012 10:40
Современные левые на это не пойдут, потому что они боятся лишиться власти. А власть они оооочень любят, потому что где власть -- там корыто!
Re: Вопрос о праве НАЦИИ на самоопределение,..
михуилу написал 21.09.2012 10:22
пытаетесь натравить русский народ на...русский народ.
----------------
Тебе бы надо подразобраться в вопросе, что такое есть ГРАЖДАНСКАЯ война.
.
При всем при этом автора НЕ поддерживаю. Вместо того, чтобы АПРИОРИ разделять ПРОЛЕТАРИАТ Сибири и прочей территории, следует позаботиться о его ЕДИНСТВЕ. Лозунгом марксистов БЫЛ И ОСТАЕТСЯ: "Пролетарии ВСЕХ СТРАН, объединяйтесь!" А глупый Мороз хочет разъединения ДАЖЕ В ПРЕДЕЛАХ ОДНОЙ СТРАНЫ...
Вопрос о праве НАЦИИ на самоопределение,..
михаил написал 21.09.2012 09:29
Морозу и Синоби>
...а не о растаскивании общенационального достояния по национальным квартирам.
Суть разногласий председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ленина с Наркомом по делам национальностей И.В.Сталиным состоял в том, что первый утверждал - нация и народность, добровольно вступившая в Союз, имеет такое же право на выход из этого Союза.
- Не возражаю, учитель, - говорил нарком по делам национальностей,- но с одним условием: вопрос о выходе из Союза может быть решен только С СОГЛАСИЯ народов входящих в Союз,а нарушивших это условие мы будем расстреливать как собак, потому что слишком много общенародных людских ресурсов и материальных средств будет вложено в развитие этой нации или народности.
Прецедент вашего вопроса создан кучкой пьяных полоумных негодяев в Беловежской Пуще, наплевавших на итоги общенародного референдума, "на троих" разваливших Советский Союз. Кто выиграл от этого "самоопределения"? Народ? Нет. Выиграли удельные "национальные" князьки. Правда, "ученый" Шушкевич, "поимел за свое "деяние пензию от благодарного белорусского народа" в размере - одного рубля.
Русское самодержавие в лице атамана Дежнева, застолбив территорию Чукотского полуострова крестом, сыграло положительную роль в сохранении культуры, национальной идентичности чукотской и других народностей.
Вопрос присоединения Чукотки, вопреки Вашим раздуваемым утверждениям "о стопятидесятилетней войне за независимость чукотского народа", г-н Синоби, был решен не силой оружия и резервациями для шестнадцатитысячного гордого чукотского народа, а - "табаком, "огненной водой", чаем и железом", а также "признанием" чукчами русских - "равными себе". То есть, мирным путем.
Вы, господин Мороз, с подпевающим Вам Синоби, своим непониманием сути классовой борьбы и национального вопроса, пытаетесь натравить русский народ на...русский народ.
Вот это и есть - истинная цель вашей возни, какими бы масками "рабочего" и "ученого-историка" вы тут не прикрывали бы ваш сепаратизм.
никто Вас русским федерастам не позволит ничего строить, только оступитесь и мочить!!!!!!
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й, Рашка Па сельцо написал 21.09.2012 08:39
Заходим в свинарник.
Начинаем излагать - советская родина, марксизм, капитализм, путинизм, свобода, вера хоть во что-то...
А в ответ такая тишина!!!
Но если корыто пустое, то такое начнется.
Народ богоСОСЕЦ, поначалу находит себе бога, по своему образу и хрю хрю подобию и начинает сосать.
Борис Николаевич сосем.
Владимир Влидмирович сосем.
Юрий Михаилович сосем.
Дмитрий Анатольевич сосем
Ботексный вкуснятина, добавки !!!!
- сергей мороз
Синоби написал 21.09.2012 07:48
С такой трактовкой, пожалуй, согласен. В истории, кстати, были прецеденты - например, социалистический Северный Вьетнам и капиталистический Южный...Или ФРГ и ГДР...
А вот то, что Сибирь сейчас подвергается колониальной эксплуатации - для меня нет никакого сомнения. Есть вполне научные данные, цифры и т.д. По данным Института Экономики и Промышленного Развития СО РАН, из Сибири ежегодно вывозится 100 млрд $. В течении уже многих лет...Собственно, за счет этого и существуют нынешний режим и олигархия...
А на "ымперцев" местных можно внимания не обращать - они тут все на зарплате.
Re: Re: Морозу по коже
сергей мороз написал 21.09.2012 03:26
на фронте разберемся, кто автомат лучше держит. вот и весь разговор.
Re: Морозу по коже
РНЕ написал 21.09.2012 02:31
Мудак, ты по части "интеллекта" действительно - хлюпик. И за свою Родину я тебе весь твой хлебальник разворочу. У тебя нет Сибири. Сибирь у всех нас , граждан России. Это наша земля, а ты козлятина ее не оберегал от иноземных завоеваний, это делала ВСЯ РОССИЯ и не на того напал гавнюк, что бы выступая против моей страны , еще и позволяешь хамить КАЗЕЛ!
РНЕ в ответ
сергей мороз написал 21.09.2012 02:16
дурачок, думаешь я какой-нибудь московский хлюпик-интеллектуал?.. (судя по сергунчику). Ошибаешься - я рабочий, двадцать лет на сибирских стройках поработал. И я полностью отдаю отчет в том - что пишу. А именно - я тебе всю чавку по рабоче-крестьянски вмиг разломаю, козлина, коль ты за тех, кто грабит мою родную Сибирь. Вы там в столицах обожрались, сволочи - пора регионам подняться, как Минину и Пожарскому в свою время, и вам головы пооткручивать. То есть - я пули не боюсь. Наоборот - я первый засажу тебе меж ушей, даже моргнуть глазом не успеешь. Не на того напал.
Морозу по коже
РНЕ написал 21.09.2012 01:55
Сергунчик, а если тебе пульку в затылок, за такую стаью? Правильно это будет? НЕСОМНЕННО! Этого залуживает любой кто работает на врагов, на развал Родины. Правда ведь? Вот разрушили СССР, тоже наверное вот такие "патриоты - мудаки" как ты, и что хорошего? Кстати в любой стране за такие призывы тюремный срок положен.
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss