Кто владеет информацией,
владеет миром

Зачем Арктика макакам?

Опубликовано 12.04.2009 автором в разделе комментариев 128

Зачем Арктика макакам?

ДОКЛАД ПЕРВЫЙ

Кризис «режет» государственные ассигнования на геологоразведочные работы в Полярном бассейне. И - перспективы Москвы на закрепление за собой некогда советского сектора...
Неприятное известие: Федеральное агентство РФ по недропользованию (Роснедра) устами своего главы Анатолия Ледовских сообщило - работы по геологическому обоснованию притязаний страны на сектор дна Ледовитого океана оказались под угрозой срыва. Причина - сокращение бюджетного финансирования.
Бело-сине-красные макаки, устроив летом 2007 года погружение на полюсе (в аппарате советской постройки), воткнули свой триколор в дно и думали, что этим добились всего. Как бы не так! Они реально пробудили такие страсти, которые грозят Эрэфии потерей Полярного бассейна. Ведь, в отличие от сталинского СССР, правители Росфеда - вороватые бездари. Они Арктику реально теряют.


ФЛАЖОК-ТО ВОТКНУЛИ - А ДАЛЬШЕ ЧТО?

По словам А.Ледовских, под угрозой срыва находится завершение геолого-геофизического обоснования внешней границы континентального шельфа РФ в Северном Ледовитом океане.
Напомним, что речь идет о работе подведомственного Минприроды РФ агентства по закреплению за Российской Федерацией суверенных прав на дополнительную территорию континентального шельфа в Северном Ледовитом океане (СЛО) площадью около 1,2 миллиона кв. километров. Недостаточный объем финансирования  грозит сорвать подготовку объектов лицензирования - месторождений углеводородов в некогда советском секторе СЛО.
Оправдались наши худшие опасения: экономические бедствия РФ начинают ломать громко заявленные амбиции на закрепление за собой «арктического клина». Как мы уже писали, и при идеальной-то ситуации с финансированием Российская Федерация рисковала не справиться с делом. Ведь нужно проводить разведочное глубоководное бурение в СЛО, а такой техники у нас нет. Она - только у Норвегии.  От того, сможет ли РФ доказать, что подводный хребет Ломоносова - продолжение сибирского шельфа, зависит и то, признает ли мир наши притязания на прилегающий к Северному полюсу сектор дна СЛО. Но как доказать такое, если необходимо бурение прямо в скованном льдом океане, а таких технологий у Москвы нет? А теперь - нет и денег?
Этим крайне озабочен директор Института географии РАН, академик Владимир Котляков. Дескать, флаг на дне полюса бодро летом 2007 года установили, страсти разожгли серьезные - а дальше что?
- Доказать, что хребет Ломоносова - продолжение нашего шельфа, умозрительно или традиционными исследованиями с борта корабля невозможно, - считает Владимир Михайлович. - Необходимо бурить глубокие скважины - с борта судна, прямо в океане. А у нас - ни оборудования, ни кораблей...
По словам  академика, иностранцы, ведя исследования, пробурили в Северном ледовитом океане сотни скважин. Кстати, технологией бурения в замерзшем море владеют пока только норвежцы - наши конкуренты в претензиях на арктический сектор.
А доказывать обоснованность своей заявки на приполюсную область РФ придется, причем очень основательно. Как считает директор Института географии, в мире русских никогда не любили и не будут любить впредь. А потому и относиться будут к нашим научным доказательствам с особой придирчивостью. Скажем, на тот же хребет Ломоносова претендуют и Канада, и Дания, коей принадлежит Гренландия. И все считают эту горную цепь продолжением своего шельфа...
- Хребет Ломоносова расположен очень интересно. У него есть провалы с обеих оконечностей - и к нашим, и к канадским берегам, - говорит ученый. - А то - флажок поставили и радуемся. Поставили - теперь бурить надо...
К сожалению, пока нет никаких оснований ожидать, что завтра в РФ появятся буровые платформы ледового класса, способные работать в приполюсной акватории СЛО. Глупо рассчитывать и на то, что норвежцы бросятся нам помогать в полярных исследованиях. А без результатов глубинных бурений заявка РФ на прежний советский сектор Арктики практически не имеет шансов на признание.
Да, на заседании Совета безопасности РФ в сентябре 2008 года президент Д. Медведев заявил, что в ближайшее время необходимо оформить внешнюю границу континентального шельфа РФ в Арктике. Дескать, по оценкам экспертов, он может содержать около четверти всех шельфовых запасов углеводородов в мире. Медведев заметил, что надо доработать и принять федеральный закон «О южной границе Арктической зоны России», назвав Арктику нашей ресурсной базой  в XXI веке.
Для обоснования притязаний РФ в Комиссию ООН по границам континентального шельфа нужно своевременно представить  тщательно подготовленные дополнительные материалы исследований дна СЛО. Но уже можно говорить о том, что РФ не справится с этим делом. Невероятно отстает и процесс обновления нашего научно-исследовательского флота, и развития гидронавтики. РФ слишком долго пользовалась глубоководными аппаратами советской постройки, не создавая новых систем - как пилотируемых, так и автоматических. Отставание же в технологиях глубоководного бурения РФ не сможет преодолеть еще долгие годы.


ПЕРСПЕКТИВА НЕШУТОЧНОЙ БОРЬБЫ

В то же время, Арктику нам не отдадут. Из-за богатых запасов углеводородов под дном СЛО. Уже слишком много предупреждений о грядущем нефтяном кризисе.
В феврале 2009 года мир огорошили «приятной» новостью. Согласно расчетам экспертов Международного энергетического агентства (МЭА), в 2013 мировое сообщество постигнет новый глобальный экономический кризис. Он начнется в связи с дефицитом нефти и его следствиями.
Надвигающийся кризис по своим масштабам может превзойти нынешний, считает директор МЭА Нобуо Танака. Причина возможного кризиса, по его словам, кроется в том, что крупные нефтяные концерны в настоящее время приостанавливают инвестиции в проекты по разработке новых месторождений. «Если спрос будет снова увеличиваться, то не исключено возникновение дефицита нефти. Мы даже можем предсказать, что такой дефицит может возникнуть в 2013 году», -  заявил он 27 февраля 2009 г. в интервью газете «Sьddeutsche Zeitung».  В данный момент, сообщает газета, нефтепроизводящие страны сокращают добычи нефти из-за недостаточного спроса. По данным генерального секретаря ОПЕК Абдуллы аль-Бадри, заморожены 35 из 130 крупных проектов по разработке новых месторождений.
Обострения ситуации, согласно МЭА, можно ожидать к 2013 году, поскольку возможности нефтяной добычи на планете с каждым годом сокращаются, а резервные запасы тают. Результаты исследования МЭА свидетельствуют, что в 580 из 800 крупных нефтяных месторождений объемы добычи нефти постоянно сокращаются. В случае возникновения дефицита нефти, по мнению экспертов, цена на нее может превзойти рекордные показатели лета 2008 года и подняться до 200 долларов за баррель. Поэтому, подчеркнул Нобуо Танака, нефтяные концерны должны продолжать вкладывать капитал в новые проекты. Кроме того, глава МЭА отметил, что индустриальным государствам следует радикальным образом изменить свою энергетическую политику. По его мнению, нельзя из-за экономического кризиса приостанавливать инвестиции в исследования возобновляемых источников энергии и атомной энергетики. Танака также призвал к более эффективному использованию энергии.
А что такое новый взлет цен на нефть в 2010-е годы? Это -  тяжелый удар по США, вынужденным бороться с острым системным кризисом, вкладывая в экономику огромные государственные деньги и увеличивая опасный дефицит бюджета. Для них повышение цен на нефть может стать в таких условиях смертельным. Альтернативу нефти они до 2020 г. по всем прогнозам создать не успевают.  
При этом разработка углеводородов в Арктике может стать выгодной после наступления эры нефтяного дефицита. Она становится еще выгоднее, если исходить из того, что снабжение нефтью и газом из Арктики позволяет избежать всякой зависимости от беспокойных, страдающих исламским фанатизмом арабов. Для США получить контроль не только над восточно-сибирскими, но и над полярными углеводородами - естественный путь к обузданию Китая и к сохранению глобальной гегемонии.
И здесь Канада с Норвегией, скорее всего, будут играть в связке с Соединенными Штатами.
Остается одно: делать ставку на военный аргумент и объявлять некогда советский сектор СЛО российским. Пусть даже этого не признает никто, кроме нас.

ПРИДЕТСЯ РАССЧИТЫВАТЬ ТОЛЬКО НА СИЛУ?
Очевидно, у РФ есть только один реальный путь для того, чтобы удержать бывший советский сектор Арктики. А именно - ставка на военную силу.
В 1916 году Российская империя объявила своими владениями огромный «клин», проведя от крайней точки своей западной границы на Севере одну линию к Северному полюсу, а от Чукотки (крайней восточной своей точки) - другую линию. Мы выкроили себе в СЛО огромный сектор. Этот принцип подтвердили в СССР - решением ЦИК 1926 года, а Сталин сделал все, чтобы закрепить за страной богатый сектор. Так, как будто знал: подо льдом и толщей вод - огромные энергетические сокровища.
СССР удерживал за собой весь сектор, хотя мир официально не признавал его заявки. Однако и поделать ничего не мог: слишком силен был Союз в военном плане. И Северный флот стоял на страже сектора.
Значит, реально сейчас есть один способ отстоять свои северные владения: восстановить мощь Северного флота, используя для этого и новые подлодки, и перспективные экранопланы, и дальнюю ракетоносную авиацию. А также - и развернув строительство нового «парка» атомных ледоколов.
В противном случае нас ждет унизительное поражение...

БЕДА С АТОМНЫМИ ЛЕДОКОЛАМИ

Правящие макаки, делая воинственные заявления («Отстоим Арктику!») любят козырять тем, что у Эрэфии есть сильный флот атомных ледоколов. Ну, во-первых, это - не российские, а советские атомоходы. А, во-вторых, есть реальная угроза того, что РФ и этого лишится.
Ветераны Севморпути часто вспоминают напряженный октябрь 1983 года. Тогда с места стронулся Айонский ледовый массив в Восточно-Сибирском море, причем в плен на трассе СМП попали полсотни судов. Чтобы спасти их, в дело пошли все атомоходы СССР. Они смогли спасти все затертые суда, кроме одного - сухогруза «Нина Сагайдак».  А ведь тогда в ледовом плену оказался даже атомоход «Ленин». Вместе с ним - и обычный ледокол «Ленинград».
Если бы не действия атомной «Арктики» (вместе с дизель-электрическими «Ермаком» и «Адмиралом Макаровым»), то погибнуть могли десятки судов. Но СССР успешно провел ту крупнейшую в мире арктическую спасательную операцию. И, как говорят те же ветераны - не дай Бог, если такое повторится в наши дни. Совершить подобное с нынешней системой управления Севморпути уже не получится.
Сегодня РФ располагает целой эскадрой атомоходов. Есть пять (тип «Арктика»)  двухреакторных кораблей мощностью по 75 тысяч лошадиных сил (мощность на гребных валах - по 49 мегаватт),:  «Арктика», «Россия», «Советский Союз», «Ямал» и «50 лет Победы». Последний начали в Советском Союзе - и с великими трудностями достроили уже в РФ.  Прочие строились в 1971-1992 гг. на Балтийском заводе имени Серго Орджоникидзе. Они способны преодолевать лед толщиной до 2,3 метров.  
Есть еще два атомохода поменьше: однореакторные «Таймыр» и «Вайгач», построенные в 1985-1989 гг. на финской верфи «Вяртсиля» (по 40 тысяч л.с., мощность на гребных валах - по 32,5 мВт, толщина преодолеваемого льда - до 2 метров). Как пишет заведующий лабораторией ледокольной техники и ледовых качеств судов ЦНИИ морфлота, доктор технических наук Лолий Цой, «финны» строились для обеспечения проводок судов, прокладки и поддержания канала в Енисейском заливе и на участке реки Енисей до порта Дудинка. Относительно мелкосидящие (8 м) «Таймыр» и «Вайгач» обеспечивают перевозки грузов Норильского горно-металлургического комбинат. Дело в том, что на Енисее есть ограничения по глубинам, на трех участках они не превышают 10,2 метра. Эти же мелкосидящие ледоколы используются для вывоза газового конденсата из Обской губы, где глубины также не превышают 10,2 метра. Толщины льда на Енисее и в Обской губе составляют около 2 метров и больше.
Стоят, выведенные из эксплуатации, «Ленин» и «Сибирь».
Но, к сожалению, вывести в море более трех атомных ледоколов РФ сегодня не в состоянии: не хватает квалифицированных экипажей. Скоро атомоходов у нас не будет. В 2015 г. из эксплуатации должны выйти «Таймыр» и «Вайгач». Уже уходит на покой «Арктика». К 2018 г. из ныне действующих ядерных ледоколов должны остаться в строю лишь «Ямал» и «50 лет Победы». Слабое место у наших атомоходов - ресурс атомных паропроизводящих установок. Как объясняет Л.Цой, их строили с гарантийным сроком работы в 100 тысяч часов. Конечно, для кораблей типа «Арктика» ресурс продлили до 175 тысяч часов, а для «финнов» - до 150 тысяч. Но и продленный ресурс исчерпывается.
Между тем, без атомных ледоколов Севморпуть немыслим. Пока на нем не сказывается пресловутое «глобальное потепление». Ледовая обстановка его трасс по-прежнему сложна. Более того, все громче голоса ученых, предрекающих обратный процесс: глобальное похолодание. В этом варианте надобность в ядерных «стражах пути» только возрастет.
Потеря же Севморпути - потеря нашего присутствия в Полярном бассейне.
Но готова ли РФ строить новые атомные ледоколы? И какие?

КАКИМИ ИМ БЫТЬ?

В 2008 г. Минтранс РФ объявил о планах строительства трех универсальных атомных ледоколов проекта 22220 (ЛК-60Я) мощностью по 60 мегаватт (как видите, они значительно слабее судов типа «Арктика») и одного ледокола-лидера (110 мВт). Программа рассчитывалась до 2020 года и оценивалась (в докризисных рублях) в 97 миллиардов. То есть, около 4 миллиардов долларов по тогдашнему курсу. В масштабах страны - весьма скромные затраты. Чуть больше затрат на тот небоскреб, что «Газпром» вознамерился громоздить в Северной Пальмире.
Но вот загвоздка: на тот момент проектов новых ледоколов еще не имелось. Их запланировали представить в 2009-м. (За дело взялось питерское ЦКБ «Айсберг», проектировавшее все советские атомные ледоколы). А вот представят ли? В свете разгорающегося нынче тяжелого кризиса - вопрос весьма непраздный. «Айсберг» затраты на создание универсального ледокола оценивает в 450 млн. долларов.
Дело-то - необычное. Новый универсальный ледокол проекта 22220 должен стать судном с двумя осадками: 10,5 и 8,5 метров. Так, чтобы заходить в устья северных рек. Чтобы увеличить осадку, проектируемый ЛК-60Я, как подлодка, принимает в балластные цистерны 8 тысяч тонн морской воды.
ЦКБ «Айсберг» нахваливает свой проект. На его сайте читаем:
«...В рамках эскизного проекта выполнена разработка принципиально новой энергоэффективной, малогабаритной, более дешевой и надежной электроэнергетической установки ледокола в составе системы электродвижения мощностью 3X20000 кВт и системы отбора мощности питания судовых потребителей от главных турбогенераторов с высокими показателями качества электроэнергии мощностью 4X2000 кВт, что позволило впервые спроектировать единую судовую электростанцию с использованием мощных статических преобразователей энергии.
По техническим заданиям института предприятиями промышленности разработан весь комплекс электроэнергетического оборудования ледокола:
- главный турбогенераторный агрегат, оптимизированный по массогабаритным и энергетическим характеристикам, мощностью 35000 кВт;
- мощный (10000 кВт) статический преобразователь электроэнергии питания гребных электродвигателей с высокими энергетическими характеристиками (КПД=98 %, cosф= 99,2);
- статический преобразователь электроэнергии системы отбора мощности с близкими к синусоиде кривыми тока и напряжения на входе и выходе преобразователя;
- мощный трансформатор с вращающимся полем со сниженными в два раза массой (90 т вместо 180 т у аналогов) и габаритами;
- главное распределительное устройство высокого (10,5 кВ) напряжения повышенной частоты;
- гребной электродвигатель мощностью 20000 кВт.
Впервые в общем виде решена крупная научно-техническая проблема электромагнитной совместимости мощных нелинейных полупроводниковых преобразователей с остальным судовым электротехническим и электронным оборудованием.
Разработанная схема электроэнергетической системы ледокола достаточно универсальна, и в силу больших преимуществ может быть использована на судах различного назначения с системами электродвижения.
Полученные в процессе исследований научные результаты имеют универсальный характер и могут быть использованы при создании ледокольных судов различных классов, работающих в условиях мелководья...»


 
Характеристики        Ледокол «50 лет Победы»    Ледокол ЛК-60Я (проект)      
Ледовая категория    Icebreaker 9                        Icebreaker 9      
Длина по КВЛ, м        145,6                                    160      
Ширина по КВЛ, м      28                                        33      
Высота борта, м          17,2                                     15,2      
Осадка, м                   11,0                                      10,5      

Водоизмещение, т       25700                                  33600      

Мощность на валах, МВт    49                                     60      
Скорость на чистой воде, уз    21,0                               22,0      
Ледопроходимость, м         2,7                                        2,9     

Можно успокоиться с чувством глубокого удовлетворения? Увы, не получается. Про ледокол с переменной осадкой хоть что-то говорят. Каким должен быть гораздо более мощный ледокол-лидер, пока неясно.  Слишком много вопросов здесь рождается.

СТРАСТИ ПО ЯЭУ
ЯЭУ - ядерная энергетическая установка. Сможет ли РФ создать современные ЯЭУ после стольких лет разгрома отечественной атомной науки, после потери кадров и «выдерживания» атомных конструкторов на грани физического выживания? (О величине зарплат ученых и конструкторов в 1992 - 2009 годах рассказывать не надо: от них бы с презрением отвернулся бы и последний американский люмпен).
Пока создатели ЛК-60Я намерены воспользоваться старыми советскими наработками по судовым реакторам. Но достаточно ли этого?
Профессор кафедры «Судовые ЯЭУ» Государственной морской академии имени Макарова В.А.Кузнецов считает: абсолютно недостаточно!
Во-первых, он убежден, что сама идея строительства универсального ледокола с переменной осадкой порочна. Разумно ли заставлять корабль впустую возить 8 тысяч тонн балластной воды, зазря сжигая драгоценное ядерное топливо? По словам Кузнецова, такие авторитетные организации, как ЦНИИ морского флота и ЦНИИ им. акад. А.Н. Крылова не смогли на базе анализа экономической эффективности дать согласованные рекомендации по типам ледоколов. Опираясь на  опыт 45-летней эксплуатации атомоходов в Арктике, исследователь предлагает вместо этого более сбалансированную программу: строительство ледоколов с ЯЭУ трех типов.
Первый - ледокол ограниченной осадки и мощности на винтах в 40 МВт.
Второй - линейный ледокол с мощностью на винтах в 60 МВт.
Третий -  ледокол-лидер (110-120 МВт).
Но пока государство поставило на проект «двухосадочника»! Кузнецов пишет, что создание головного мелкосидящего ледокола обойдет бюджету в 320 млн. долларов (двухосадочного - в 450 млн.) Эти деньги государство просто обязано найти. Предложение Кузнецова: не перкладывать создание ледоколов нового типа целиком на несчастную государственную Объединенную судостроительную корпорацию (ОСК), а подключить к длу олигархов-сырьевиков, что бездарно тратят гораздо большие деньги на роскошные дома в Лондоне и на футбольные команды. Для этого, дескать, правительству РФ и Госдуме целесообразно дополнить законодательную базу в части возможности создания холдинга с 51% государственного капитала и привлечением средств основных грузоотправителей в Арктике («Норильский никель», «Лукойл», «Роснефть», «Газпром» и т.п.) для создания в ближайшие десять лет новых атомных ледоколов. Возмещение же вложенных участниками холдинга средств возможно за счет снижения в течение 30-40 лет тарифов на перевозку их продукции или другими путями.
О том, что будущий двухосадочный ледокол может оказаться дороже в эксплуатации, нежели атомоход типа «Арктика», заявляют сотрудники ЦНИИ морского флота, доктор технических наук  Л.Цой, профессор Н.Высоцкая, старший научный сотрудник Ю.Глебко. Они пишут:
«Расчёт показателей доставки грузов транзитом по Северному морскому пути с использованием перспективного атомного ледокола мощностью 60 МВт показал более высокий уровень затрат на проводку контейнеровоза. В зависимости от условий плавания себестоимость доставки контейнеров на 4-6 % выше, чем под проводкой ледокола «50 лет Победы». Это связано с тем, что увеличение скорости проводки с использованием ледокола ЛК-60Я не компенсирует роста определённых проектантом затрат на постройку ледокола нового поколения. Данный вопрос требует дополнительного изучения...» (http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1658).
Далее: а как быть с ЯЭУ? Как считает профессор Кузнецов, пользоваться уцелевшими в «постсоветском погроме» ядерными технологиями 1960-1970-х уже нельзя. Нужно работать на опережение, на будущее. Ибо работать этим «атомным машинам» будущих ледоколов придется до 2050-2060-х годов! Именно на создании атомных судовых машин нового типа и должно сосредоточить свои силы и средства государство.
Советские ЯЭУ имеют уже недостаточный коээфициент полезного действия (КПД). Если брать цены 2005 г., то топливная зона для ледокольного реатора покупалась (по внутренним ценам) по 6 миллионов долларов. Если в РФ уран подорожает до мировых цен, то стоимость топливной зоны может вырасти в 10-15 раз (в зависимости от котировок урана). Повышение КПД ЯЭУ не только позволит экономить на топливе, но и решит ряд советских технологических проблем в эксплуатации машин атомохода. Например, необходимо создать более эффективную систему охлаждения забортной водой. 
К сожалению, эксплуатационные расходы на ЯЭУ советского типа слишком высоки для нынешнего времени. Нужно упрощать их, уменьшать число единиц оборудования.
Наконец, ЯЭУ новых ледоколов должны перезаряжаться не раз в 4-5 лет, как сейчас, а, по мнению Кузнецова, раз в 30-40 лет!
На похожем условии настаивает, например, научный руководитель нижегородского ОКБИ имени Африкантова, академик Ф.М.Митенков. Федор Михайлович - сторонник максимально безопасной и экономически эффективной ядерной энергетики. Однако при проектировании ЛК-60Я пошли старым путем. Новая установка РИТМ-200 (вместо старых типа КЛТ) будет перезаряжаться раз в семь лет.
Что же получается в итоге? Государство бело-сине-красных макак дотянуло до последнего момента, а потом в спешке стало создавать проекты новых атомных ледоколов. Да еще и выбрало не самый оптимальный путь для организации дела. Будь Калашников главой РФ - начал бы в кратчайшие сроки создавать широкий «мозговой центр» для выработки самого оптимального решения. С участием и корабелов, и ОКБМ имени Африкантова, и моряков.
Но разве это будет сделано?

ВЫВОДЫ
- Возникает реальная перспектива: РФ не сможет доказать свои права на полярный сектор «по научной части» из-за общего краха сырьевой и коррупционной экономики.
- Одновременно из-за нынешнего кризиса (а он - надолго) бело-сине-красные обезьяны завалят программу строительства новых атомных ледоколов. А это - реальная угроза работе каркасу русского присутствия в Арктике - Севморпути.
- В то же время, продолжит слабеть и разваливаться Северный флот.
Итог - позорная потеря полярного сектора, коим некогда безраздельно владел великий СССР.  Проникновение сюда американцев, канадцев, датчан и норвежцев.
И эти триколорные уроды думали, что они воткнут на дне полюса свой власовский значок - и все в мире с этим согласятся!
А между тем, решить все проблемы с финансированием арктических проектов могли бы арест и конфискация состояний всего у двух-трех крупных чиновников режима. Правил бы РФ - так и сделал бы...

 



Рейтинг:   4.95,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 128
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Олежка, ты у обкуренного негра насосался?
Tвeрдый 3нaк написал 14.04.2009 23:21
.олег,,
***
- Путин "сдал" КОНФЛИКТ с "Курском" (Вечная Память матросам!)
- Путин "сдал" "территорию" на Дальнем Востоке (Вечная Память солдатам!)
***
Молодец олежка! Путлер сдал Чечню (Вечная Память убитым там Русским!)
Путлер сдал Среднюю Азию (Вечная Память убитым там Русским!)
Путлер сдает Сибирь (Вечная Память изгоняемым оттуда китайцами Русским!)
Унас Путлер кто? Глава команды по сдаче России и отпевальной команды уничтоженных при его помощи людей?
***
Отчего 70% Народов России - За Путина?!
***
Сколько залуп сегодня отсосал? Олежка? 70%. И все у обкуренных негров? Это они тебе рассказали о 70% за Путлера? Больше некому.
Потому что ЛЮБОЙ Рус и Русский тебе плюнет в рожу при таких словах.
***
Объясняю долбоебам: а потому, что Путин - не сдал мою Родину -
Российскую Федерацию
***
Ктоже спорит! Путлер сдал не Роспедрацию, Путлер сдает Россию и Русский Народ. А твоя родина Роспедерация завтра будет в пределах Садового Кольца. Роспедрация Москвы и Питера.
И такие долбоебы как ты будут пускать мутные сопли о своей родине, границы которой рисуются из за границы.
Что советский что олежка, два идиота под разным соусом.
Как пускали сопли советские патриоты.
Re: непонятная политика израильского правительства-отмороженному
santcho написал 14.04.2009 22:45
Что там у тебя отморожено!? Проблемы с матчастью у вашего правительства, подзабыли, кого в лагеря беженцев согнали, теперь ты по омерзительной привычке евреев передергиваешь факты.Понятное дело,уважать арабов могут только б..., да суть в другом: " ...за каждого убитого нашего мы убъем 1000 гоев"- не дословно, но соответствует источнику (Протоколы...).С чем вы успешно справились. Исходя из этой пропорции вы устроили полякам пикник в катынском лесу, Голодомор хохлам,а русских гнобите по причине слишком долгого сопротивления христианству.
Государственная Тайна
..олег,, написал 14.04.2009 21:57
для засранцев: к примеру
- Путин "сдал" КОНФЛИКТ с "Курском" (Вечная Память матросам!)
- Путин "сдал" "территорию" на Дальнем Востоке (Вечная Память солдатам!)
Отчего 70% Народов России - За Путина?!
Объясняю долбоебам: а потому, что Путин - не сдал мою Родину -
Российскую Федерацию -
в беспомощном состоянии.
А Сей Час - иной разговор, ребята...Вопрос неоднозначен, сцуко...
дело сделается...
А.Горькая написал 14.04.2009 21:33
Все дискуссии по поводу "перезагрузки" России считаю пустой тратой времениии
Пусть этим занимаются те пустобрехи,которым за это платят,
Цель тех,кто хочет жить действительно по человечески,я имею ввиду Русских,и коренные народы России должна сводиться к террору.
Только Русский террор может сломать иудейскую программу,расчитанную на уничтожение Русских.
Не надо этого бояться,пусть бояться те,кто пьет кровь у России.Страна может стать
трупом. Иудейская тварь пьет нашу кровь,у нас,еще живых.
Пока Русских не всех загнали в могилу.Единственный выход-террор!Наш,Русский террор.
нас загнали за черту.
клону-п 61,62..
А.Горькая написал 14.04.2009 21:20
стучи,но не не плюй дерьмом....
Re: Любознательным:
Синоби написал 14.04.2009 21:01
Мне представляется ключевым Экспертное заключение М.Кучеренко, пейсатого писателя данного форума, который сказал: "На сегодня в законодательстве РФ правоотношения, возникающие в связи с функционированием жидовской сети (форум.мск) как таковые не прописаны." Вот это и есть "печка", от которой надо плясать.
Имею мнение, что в случае отсутствия в законодательстве необходимых "прописей" судебная система, как одна из ветвей власти, должна выдать на-гора решение, исходя из мировоззренческой позиции судьи. А вот тут то собака и порылась. Судья в лучшем случае может по жизни быть пользователем ПК, а в технических надстройках типа сайты, домены, блоги, серверы, шлюзы, маршрутизаторы, поисковики и тп. хрени разбиратья как животное в цитрусах. Оно и понятно, ведь технические возможности Интернета намного опередили способность государств мира обеспечевать Интернет правовыми регуляторами.
И что? Будем оставлять сие на откуп тем, кто более удачлив в освоении Интернета в своих целях? Программисты будут изобретать хитрые алгоритмы, всемастевые хакеры выступать в качестве информационных киллеров, спамеры заебывать наши мозги терабайтами никому не нужного хлама, а всевозможные провайдеры, хосткомпании и многоуровневые "администраторы" отгребать бабло, выступая "безобидными" нанопрокладками между нейронами мозгов волков и ягнят? Полагаю, что нет. Без развития регуляторов Интернета дарованное человечеству благо может скоро обратиться ему во зло, вернее это мы уже имеем. Торрент-серверы, к примеру, уже вовсю обворовывают авторов. А сколько этих "серверов" в сети, кто считал, сколько еще в ней подобных "водителей порностудии" (по мне - "водителей информационных кобыл")?
Не хотел бы давать никаких советов судье по данному конкретному делу, тем более он(совет) тут супротив пана-пидора Баранова. Думаю, что тут судья сам разбереться - примет какое нибудь соломоново решение, и отправит дело в "анналы" (точнее - аналы) истории. Баранов он что, рыжий, с что бы с него начинать разгребать хуйню, которой грешит весь интернет? Добро бы, если бы у судьи хватило мозгов перевести это конкретное дело в конструктивное предложение для законодателя добавить хоть одну строчку в нормативные акты по информационным технологиям.
в отмороженных мозгах, замороженные мысли
Tвeрдый 3нaк написал 14.04.2009 20:19
отмороженный
***
Т.З., это ты себя относишь к русским?
***
Нет, я не Русский, я Рус. Русские бывают газеты, книги города и коренные жители России не Русы.
***
1.В 2005 году Путин передал Китаю 360кв км стратегически важных островов на Амуре, рядом с Хабаровском. Все педриоты, кивающие постоянно на "жидов и нерусь", куй проглотили. Вопрос, почему?
***
Хороший вопрос. Спроси у патриотов Путлера и Зюганова с Жириновским. Русы не патриоты Роспедерации, а Роднолюбы Единой Расеи. Нас никто не спрашивал когда отдавали и голоса не давал.
И когда мы его, этот голос возьмем, все будет по другому.
***
затонул Курск со всем экипажем. Тов. Путин подвел черту, -затонула и все. Наци и педриоты молчат,но продолжают кивать в сторону "жидов и черножопых". Вопрос, почему?
***
А потому что Путлер жид а в его правительстве жиды и черножопые. На кого еще кивать? На себя? Русы пока из правительственных учреждений занимают место только в тюрьмах.
***
Тов Путин хранит свою 47 метровую квартиру в Москве, а десятки миллиардов баксов за бугром. Педриты молчат, но продолжают кивать на "жидов". Вопрос, почему?
***
Смотри ответ выше.
***
Никто из педриотов и тов. Путин не поднимают вопрос, куда делись партийные (КПСС) 150 млр баксов, уплывших за бугор. Мудаки, типа Тупого Знака и Олеженьки продолжают кивать в сторону "жидов" Вопрос, почему?
***
Потому что жид Путлер и его жидовская компания их вывезли, вместе с остальными так называемыми фондами. Где должен хранить жид Рутлер и Менахем награбленные в России деньги? Естетвенно в своих, жидовских банках. Какие здесь вообде могут быть вопросы?!
***
Стабфонд Путин с командой сплавили в Штаты, вместо того, чтобы реанимировать экономику и сельское хозяйство РФ, Педриоты , по привычке, кивают на "черножопых".Вопрос, почему?
***
Ответ тот же что и выше.
***
Продолжать можно до оргазма в следующем году,
***
Ну так не занимайся умственным онанизмом
***
но ответ сам напрашивается, а орудием являются наци, педриоты, бритоголовые и прочая шушера.
***
Потому что сам на себя сдрочил этими словами. Сказать что орудием жидов Путлера и Менахема являются наци, педриоты, бритоголовые и прочая шушера может только опьяневший от своей спермы идиот.
Интренационалисты сидят в Думе и правительстве а отвечают за их дела наци и бритоголовые!! Для которых специаьно написали аж 2 статьи, экстремизм и разжигание и сажают тысячами. Это апофеоз отмороженности! Тупее даже Совесткий не придумал!
Вот вам и уровень мышления черножопых трупопоклонников!
Просто не верится что гуманоид может быть настолько туп!
Но впрочем и не особо удивляет. Любимый жидовский прием, валить на жертв свои преступления.
Вот и голодомор на Украине по версии жидов Рады устроили Русы, и коммунистический террор в СССР устроили РУССКИЕ коммунисты. Которые почему то сами себя уничтожали милионами.
Старый жидовский трюк, всем уже надоевший.
Любознательным:
..олег,, написал 14.04.2009 19:40
"Ведущий медицинский журнал мира The Lancet в обзоре "The Wounds of Gaza", приводит раневую статистику из Газы 1,350 убитыми (60% детей) and 5,450 тяжело раненных (40% детей) в то время как с израильской стороны for zero (0) смертей от "палестинских ракет не только за этот конфликт, но и за весь 2008 год.– http://www.uruknet.de/?p=m51805&hd=&size=1&l=e
Вы знаете, Уотсон, я, лично не питаю какой-то специальной симпатии к арабам, среди них плохих людей больше чем достаточно, как, скажем и среди русских, - не надо никого идеализировать чохом, как это делают ЕВРЕИ в отношении самих себя. Кто же заставляет меня заступаться за арабов? - ЕВРЕИ!
Они же арабов уничтожают тотально."...
Позалупайся, отмороженный...
Re: Ну ты и тупой, точно не ЕВРЕЙ. Олеженьке вдогонку
отмороженный написал 14.04.2009 18:38
По поводу геноцида в секторе Газа.
Свет моих очей, тебе не кажется странным, что Израиль творя геноцид, поставляет воду и электричество в сектор, да возвращает ежегодные налоговые поступления 50 млн баксов... и еще кое чт делает. Те же палестинцы израильтяне, не спешат расставаться с израильским гражданством и не требуют присоединения их населенных пунктов к сектору Газа.
Если честно, я осуждаю израильское правительство за непонятную политику, когда твою территорию обстреливают много лет ракетами, а они как кисейные барышни жмутся, кидая войска в Газу и не доводя дело до конца, возвращают их взад. Это напоминает историю с северокорейской ракетой, упавшей недалеко от Находки. Путин куй проглотил и сделал вид, что так и надо.
Вот король Иордании в 1974 году, если не ошибаюсь, когда палестинцы устроили бучу в его стране, бросил танки на толпу, передавил тысячи людей, так они бежали куда бы ты думал, под защиту израильских солдат. Зато в Иордании по сей день порадок.)))Вот так-то , лапа моя. ))) А ты гришь геноцид палестинского народа в Газе.
Учи,родимый, матчасть.)))
Re: Ну ты и тупой, точно не ЕВРЕЙ. Олеженьке
отморженный написал 14.04.2009 18:21
Олеженька, а по сути 5 пунктов возразить слабо?))))
Селекцией грозишься, так это, бедолага ты моя, от импотентности твоей.
Пи-зди, пи-зди, твоя куета меня вместо Жванецкого развлекает.)))
Кстати, есть русская поговорка,-палка о двух концах. Не разбрасывайся словами, они материализуются и возвращаются бумерангом. Потому и желаю тебе, амебоидный ты мой, всего самого хорошего. Обнимаю тебя, прости, что только виртуально.)))))гыыыыы
Ну ты и тупой, точно не ЕВРЕЙ.
..олег,, - отмороженному написал 14.04.2009 17:48
Вас вобще трудно понять,
ИЗВОРОТЛИВЫХ, ХИТРЫХ, ЛЖИВЫХ...
Геноцид в секторе Газа - не иудофашизм...
Патриотические Начала у Русского Народа - "нацизм"...
Подозреваю, имеют место двойные стандарты...Или обычное
сезонное обострение...Пройдет со временем.Вылечим.Селекцией.
Ну ты и тупой, точно не ЕВРЕЙ.
..олег,, - отмороженному написал 14.04.2009 17:28
Посмотри в ТВ (дуроскоп).
Сам поймешь, почему тычут черножопым.
Или перечитай, что нашкрябал...
Re: Сначала было Слово. Для Тупого Знака
отмороженный написал 14.04.2009 16:59
Т.З., это ты себя относишь к русским? Не смеши, хозяева шестерка, от тебя, фактический русофоб, в каждом посту не русским , а отходами жизнедеятельности тянет. Докажу на паре примеров!!!
1.В 2005 году Путин передал Китаю 360кв км стратегически важных островов на Амуре, рядом с Хабаровском. Все педриоты, кивающие постоянно на "жидов и нерусь", куй проглотили. Вопрос, почему?
2 При трагических обстоятельствах, не без помощи американских подлодок, затонул Курск со всем экипажем. Тов. Путин подвел черту, -затонула и все. С визитом моментально появился в Москве зам. главы ЦРУ. Молчание Путина стоило налогплательшикам США миллиарды долларов.
Наци и педриоты молчат,но продолжают кивать в сторону "жидов и черножопых". Вопрос, почему?
3 Тов Путин хранит свою 47 метровую квартиру в Москве, а десятки миллиардов баксов за бугром. Педриты молчат, но продолжают кивать на "жидов". Вопрос, почему?
.4 Никто из педриотов и тов. Путин не поднимают вопрос, куда делись партийные (КПСС) 150 млр баксов, уплывших за бугор. Мудаки, типа Тупого Знака и Олеженьки продолжают кивать в сторону "жидов" Вопрос, почему?
5 Стабфонд Путин с командой сплавили в Штаты, вместо того, чтобы реанимировать экономику и сельское хозяйство РФ, Педриоты , по привычке, кивают на "черножопых".Вопрос, почему?
Продолжать можно до оргазма в следующем году, но ответ сам напрашивается, выгодно власть придержащим свалить все провалы на стрелочника, а орудием являются наци, педриоты, бритоголовые и прочая шушера.
Ныне покойному ответственному сотруднику аппарата управления КГБ-ФСБ, в личной беседе был задан вопрос по обсуждаемой теме, почему дали волю нацистскому движению? Ответ, мы их можем разогнать по всей стране за неделю, нам команды не дают, они нужны ИМ.
Вот вам и ответ, кому нужна ксенофобия в России.
No pasaran!
процветание невозможно без личностей совершенствующихся а в рабской мутанской парашии под жидами гли
нео написал 14.04.2009 15:43
процветание невозможно без личностей совершенствующихся а в рабской мутанской парашии под жидами глистами подвляющими совершенное личности чтобы в помойке гниения жрать безнаказанно никого развития быть не может ибо единение это самооторжение это подавление естества это дегенерция именно то что нужно глистам мутантам
Re: Сначала было Слово.
..олег,, написал 13.04.2009 17:55
Именно поэтому - следует избегать необдуманных
Слов (терминов), Твердолобый...
Сначала было Слово.
Tвeрдый 3нaк написал 13.04.2009 16:01
Пессимист
***
Нацик Ъ, ты клинически НЕ ПОНИМАЕШЬ фундаментальную вещь--
в условиях капиталистической РФии НЕВОЗМОЖНО в принципе! процветание ЛЮБОЙ нации, тем более такой большой как русский народ!
***
Нет капитализма, нет сосиализма нет коммунизма и тд.
Это все ОДНО ЯВЛЕНИЕ. ПАРАЗИТИЗМ жидов и дегенератов на людях. А все ваши сосиализм и капитализмы всего лишь СПОСОБ ПАРАЗИТИЗМА!
Одежка в которую переоделся ТОТ ЖЕ САМЫЙ ПАРАЗИТ.
Вчера паразит ходил в костюме председателя обкома КПСС, сегодня тот же паразит ходит в костюме председателя обкома Едимой России.
И они назвали это капитализмом и сосиализмом. А люди как были в жопе при обкоме КПСС так в тоже жопе и при обкоме Едимой России.
Форма паразитизма может быть ЛЮБАЯ! Вон жиды каждый день новые придумывают, но паразитзмом она останется при ЛЮБОЙ форме жидовской интернациональной власти. Что история нам доказала что
НЕВОЗМОЖНО в принципе! процветание ЛЮБОЙ нации, тем более такой большой как русский народ пока есть ПАРАЗИТЫ, ЧУЖАКИ, которым это русский народ чужой и любят они его только кушать.
Вот и вся проблема. Очисти страну от чужаков, сразу появится РУССКОЕ правительство ответственное перед РУССКИМ НАРОДОМ а не перед вашингтонским обкомом и МВФ.
И живи на здоровье! Цвети и пахни! Это относится только к Русам и коренным. Потому вы, нерусь и жиды так воете звериным воем против Русской власти и переводите стрелки на несуществующие капитализмы и сосиализмы от вполне РЕАЛЬНЫХ, с именами и адресами жидов и неруси паразитов. Знаете что Русская власть для вас кончится отлучением от чужого амбара и пинком под зад.
***
Человек человеку волк и враг (или нацист в худшем твоем случае) это фундаментальная философская основа капитализма
***
А мы на ваши отношения положили с пробором. У нас Рус Русскому брат и товарищ. А остальные тоже друзья, если не лезут названными в чужой дом. И своих крестьян мы резать не собираемся как коммунисты и честных купцов и промышленников душить не будем потому что они делают одно ОБЩЕЕ дело, Русское Народное хозяйство.
Каждый хорош и нужен на своем месте. Пока не против Руского народа.
***
Позитивно же жизнеспособно ТОЛЬКО общество состоящее из дружественно настроенных друг к другу людей, а лучше ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!
***
Вот именно! Общство состящее из чеченов, негров китайцев и таджиков, которые вы интернациоанлисты нам пытаютесь продать НЕЖИЗНЕСПОСОБНО! Что все многонациональные империи сотни раз доказали своим неизбежным развалом.
А вот РУССКОЕ общество очень даже жизнеспособно и безконфликтно, Смотри Беларусь. Хотя там система правления далеко не идеальна.
***
Даже в живущей за счет ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО мира США масса вражески настроенных друг против друга огромных групп людей,
***
Да, еще один пример краха интернационального государства. США ОБРЕЧЕНО НА РАЗВАЛ! Точно как СССР.
***
Просто НЕВОЗМОЖНО процветание государства состоящего из врагов. ЭТо АКСИОМА!
***
И я о том же! ВРАГОВ НАДО ИЗГНАТЬ! Всех жидов и нерусь. О чем спор?
***
расскажи еще какую нибудь байку типа про 12 детей в дореволюционной России, а мы все тут повеселимся,
***
А что тебя факты так веселят? Это ведь ФАКТ и общеизвестный. Смотри статистику Российской Империи.
Русс
***
Хватит пиздеть! действуйте!!
***
Одно другому не мешает. Чтбы действовать надо быть ГОТОВЫМ к действию и понимать ДЛЯ ЧЕГО действовать и что добиваться. Половина называющих себя Русскими на этом форуме действовать НЕ ГОТОВЫ! Потому что у них в башке жидовский мусор, о коммунизмах, рыночных механизмах и толерантности. Не пойдет такой действовать.
Ему надо МОЗГИ очистить и дать ПРАВДУ! А для этого надо ПИЗДЕТЬ! И много. Здесь в том числе и всюду. Сначало было Слово и Слово стало Делом.
Потому что действовать будут только УБЕЖДЕННЫЕ в своей правоте люди. И правду они пока могут найти ТОЛЬКО в интернете, по ТВ ее не показывают.
Надо и говорить и действовать
Присяга бойца Советской армии
USSR написал 13.04.2009 12:53
Присяга бойца Советской армии
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и советскому правительству.
Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей жизни для достижения полной победы над врагом.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=321876
КОГО ПОСТИГЛА СУРОВАЯ КАРА?
Re- Tвeрдый 3нaк
Пессимист написал 13.04.2009 10:02
Нацик Ъ, ты клинически НЕ ПОНИМАЕШЬ фундаментальную вещь--
в условиях капиталистической РФии НЕВОЗМОЖНО в принципе! процветание (даже нормальная жизнь) ЛЮБОЙ нации, тем более такой большой как русский народ! Человек человеку волк и враг (или нацист в худшем твоем случае) это фундаментальная философская основа капитализма как общественного оъединения(!) людей. То есть противоречие заложено в фундаменте самого общества - ПОЗИТИВНО НЕ ЖИЗНЕСПОСОБЕН любой коллектив (обединение) состоящее из врагов!
Позитивно же жизнеспособно ТОЛЬКО общество состоящее из дружественно настроенных друг к другу людей, а лучше ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!
В капиталистическом обществе (например в любимой тобой нацисткой Германии) ВСЕГДА огромные массы людей НЕНАВИДЯТ друг друга! Даже в живущей за счет ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО мира США масса вражески настроенных друг против друга огромных групп людей, поэтому для удержания страны от внутреннего взрыва ПОСТОЯННО ПРИХОДИТСЯ ИСКАТЬ ВНЕШНЕГО ВРАГА - и взрывать собственные небоскребы и бомбить другие страны!
Просто НЕВОЗМОЖНО ппроцветание государства состоящего из врагов. ЭТо АКСИОМА!
Если ты клинический придурок этого НЕ ПОНИМАЕШЬ, то увы ты неизлечим. Давай расскажи еще какую нибудь байку типа про 12 детей в дореволюционной России, а мы все тут повеселимся, пердун ты наш или про перуна ты все бздишь.
Santco
Вольный написал 13.04.2009 09:52
Полностью разделяю Ваши взгляды на христианство.
Странно как-то видеть русских людей, бъющим поклоны еврейским идолам.
Наши православные попы насаждают русскому народу: смирение и послушание и любая власть от Бога. Бог-то еврейский - власть еврейская. Вот смиритесь русские люди и послушайте Бога еврейского.
Правила игры (или "У Казино нельзя выиграть")
Armor написал 13.04.2009 05:40
Сегодняшний капитализм, особенно в глобальном масштабе и в финансовой своей составляющей - это Казино, законы в котором устанавливались самими хозяевами, которые, как и когда хотят, меняют их по своему усмотрению, а с холуями своими делятся инсайдерской информацией в качестве награды за преданный труд. Но они сами уже до того заврались-заигрались, что и сами толком уже ничего не могут предсказать! Не хотите быть лохами, не играйте в Казино, тем более, по чужим, чуждым вашей натуре и духу правилам, а точнее - введите в своем Доме свои собственные правила по Совести и по Правде !
(Извиняюсь, за некоторый офф-топ)
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss