Кто владеет информацией,
владеет миром

Поддержку строительства гундяевок в Москве организовали, как выборную "карусель"

Опубликовано 16.07.2011 автором в разделе комментариев 111

Поддержку строительства гундяевок в Москве организовали, как выборную "карусель"

13 июля в московском районе Тёплый Стан прошли публичные слушания по вопросу о строительстве в этом районе новой церкви (причём не одной церквушки, а аж целого "храмового комплекса" на 1500 прихожан, с разнообразными обслуживающими зданиями, подземной парковкой и кирпичным забором).

Подходя к зданию школы №930, в которой планировалось проводить слушания, мы уже увидели большую толпу явно заранее организованных лиц клерикальной направленности, певших псалмы, а в стороне от них - группу жителей района, собиравших подписи против строительства церкви. Тут же они решили создать инициативную группу, намеренную выступить против строительства. мы с ним  обменялись координатами. Это, вообще говоря, уже можно считать основным положительным результатом - люди организуются в борьбе за свои права.

Эти товарищи и сообщили нам подробности: оказывается, все эти многочисленные клерикалы - не жители данного района, а специально организованная массовка из других районов, которую на эти слушания привозили на автобусах! То есть, как мы, собственно, и предполагали.

Начались слушания традиционно по законам жанра: председательствует глава управы, в президиуме - поп и глава местного отделения Партии жуликов и воров "Е..ная Россия". Выступиавший архитектор рассказал про упомянутые выше технические детали проекта, поп стенал, что у нас крайне мало храмов и поэтому бездуховность, и под конец опустился даже до того, что начал спекулировать на жертвах недавней катастрофы теплохода в татарстане. Якобы из этой катастрофы теплохода в Татарстане вытекает необходимость строительства церкви в Москве. Как одно связывается с другим - поп не конкретизировал.

Далее тоже всё было традиционно - противники строительства церкви аргументированно выступали и пытались задавать разумные вопросы, а клерикальная массовка только бурно аплодировала выступавшим попу, архитектору и единоросам и пыталась устраивать обструкцию противникам строительства. Всё как всегда. За одним исключением. Вся эта массовка уже даже и не пыталась выдавать себя за жителей данного района. Выступавшие местные жители аргументированно свидетельствовали, что их организованно свели на автобусах, в ответ на что тем оставалось лишь отвечать, что "да, приехали из других районов, чтобы поддержать братьев по вере, и правильно делаем".

Затем, наконец, начались собственно вопросы и выступления от микрофона. Несколько наших товарищей, и я в том числе, сумели выступить, правда, очереди на выступление пришлось ждать долго. По регламенту, на слушания был отведён 1 час 20 минут (т.е. до 20-30), фактически они завершились после 21-30. Никто не расходился.

Эти выступления и показали, кто есть кто: против строительства церкви выступали, как правило, адекватные люди молодого и среднего возраста с убедительной аргументацией. Со стороны же сторонников строительства выступали в основном пожилые и (или) неадекватные люди, вся аргументация которых сводилась к следующему: у нас в районе пьянство, разврат, бомжи, бездуховность, а стоит лишь построить церковь, как всё сразу чудесным образом исчезнет. Наш товарищ Никита Одинцов в своём выступлении аргументированно опроверг подобные измышления, напомнив, что атеистический СССР (в отличие о православной царской России) был уверенно развивавшейся сверхдержавой, а стоило только в годы перестройки вернуться к православию, как тут же и началась вся та бездуховность, о которой тут много стенали.

Я, дорвавашись до микрофона уже к концу слушаний, задал принципиальный вопрос: таки будет ли РПЦ платить бюджету города Москвы за ту землю, которую им дадут под строительство церкви? Глава управ дал удивительный ответ: что, представьте, себе, церковь получила эту землю по договору "безвозмездной аренды". Прошу юристов поподробнее разъяснить смысл этого понятия _ "безвозмездная аренда". также я выступил с традиционным предложением - вместо церкви лучше построить дворец пионеров, чтобы наши дети не богу бы молились, а становились бы образованными людьми и не испытывали бы необходимости в посещении церквей. Как мне показалось, я сумел выступить достаточно убедительно и даже сумел перекричать клерикальную массовку (что, как вы понимаете, было непросто).

В общем, впечатление такое: мы достаточно неплохо дали бой клерикалам. Теперь задача (в первую очередь для созданной инициативной группы) - проследить, чтобы не было фальсификаций голосов за и против строительства. Если сфальсифицируют (например, приплюсуют голоса приезжей массовки к жителям района) - значит, надо устраивать акцию протеста.

В завершение небольшой пример того маразма, который проповедовали церковники. Да, да, я понимаю, что грешно смеяться над больными людьми, но всё-таки мимо такого случая пройти нельзя. Среди выступавших была некая пожилая монахиня в полном обмундировании, которая публично прокляла и предала анафеме противников строительства церкви, после чего поведала свою историю: я, говорит, однажды была в состоянии клинической смерти в течение 9 минут, в течение этого времени я была на том свете, видела на том свете необычайно красивую церковную службу, краше которой ничего нет на свете, и наконец, говорит, мне лично Серафим Саровский выписал пропуск обратно на этот свет.

Вообще-то любой, кто помнит биологию хотя бы на уровне средней школы, не верит подобным россказням о "том свете". Ибо, как известно, в состоянии клинической смерти кислородное голодание бьёт по головному мозгу не хуже, чем какие-нибудь галлюциногенные грибы. И обратный пропуск на этот свет данной монахине выписал не Серафим Саровский, а советские врачи-реаниматологи (вероятнее всего, атеисты). Правда, с некоторым опозданием. Ибо известно, что нахождение в состоянии клинической смерти дольше 5-7 минут ведёт к необратимому отмиранию части коры головного мозга с соответствующими последствиями для психики. Что мы и имели возможность наблюдать.   

Итоговые выводы:

1. Надо понимать, что сами жители тех районов, где планируется строить церкви, в большинстве своём выступают против этого строительства. Чего уже не скрывают и сами клерикалы. Иначе бы не свозили свою массовку.

2. А вот в части организации протеста мы, увы, пока проигрываем клерикалам. Они свозят свою массовку целыми автобусами. Мы не имеем такой материальной возможности - но ведь можно же устраивать на таких слушаниях централизованный десант из представителей разных организаций, которые могли бы этой массовек противостоять. У нас же на соответствующий призыв прийти на слушания откликнулось крайне мало товарищей. У остальных нашлись более важные и интересные дела. Неправильно это.

Думаю, мы получили полезный опыт, который обязательно пригодится.


Материалы по теме:

Разведка боем в условиях подавляющего превосходства сил противника

Религиозная "перепись населения" обсчитывает нас, как базарная торговка

За посягательство дерзновенное взглядом безбожным на патриаршьи покои дивноморские - дали двоим по пять суток



Рейтинг:   4.06,  Голосов: 113
Поделиться
Всего комментариев к статье: 111
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re:
FRANCISKO написал 27.07.2011 00:03
Поймите если храма не будет проблема пробок от этого не будет решена даже в вашем районе а по всей Москве и подавно.Как кстати имногие другие проблемы.Ну не построят храм построят что то другое.Тот же Макдональдс например или какой нибудь бизнес-центр коих в Москве более чем достаточно или что то еще в этом роде.И именно такие сооружения и вводят Москву в транспортный коллапс вы же сами пищете.А вот почему москвичи так вяло выступают против действительно ''безмозглых планировочных и строительных решений''против сноса старинных зданий-вот это не понятно.
Re:
Хелгмар написал 26.07.2011 08:21
А вот говорить высокие слова о том, что нужно России - голимое свинство. Храм будут в Теплом ставить и не стоит высокими словами прикрываться, когда местным говоришь - нагнись, упрись и улыбнись. Нам, из наших пробок местного разлива Ваши великие общероссийские чаяния не понять. Нужен России - вон за МКАД, в Новую Москву - там земли хватает. А безмозглыми планировочными и строительными решениями Москва и так в пробковый коллапс загнана.
(без названия)
FRANCISKO написал 25.07.2011 23:41
Не надо говорить от имени всех жителей.РОССИЯ-ПРАВОСЛАВНАЯ СТРАНА и храм нужен не Теплому Стану он нужен РОССИИ.Яйца светят только раз в год на Пасху уже более 1000 лет и ничего страшного от этого не происходит.
В пяти минутах езды от Теплого Стана, в Ясенево на Тарусской, кажется, улице, достраивается большой
Хелгмар написал 25.07.2011 08:47
православный храм. Как бы кто не относился к православию, но стоит ли церкви как Магдональдсы у каждого метро строить. Тем более, что для местных жителей такой храмовый комплекс станет проклятием. Теплый Стан, если кто не в курсе, и без того один из самых загруженных в транспортном плане районав ЮЗАО. Постоянные пробки, постоянные толпы народа, плохие развязки, сложности с парковками. И если еще и по праздникам церковным псевдохристиане будут ломиться яйца святить, то... Церковникам все равно, понимаю. Для них, как для чинуш и машины сопровождения выделены, и дороги перекроют. В Москве это дело привычное. А я вот через Теплый и без того каждый день по пробкам с боем пробиваюсь.
Re: Лели
FRANCISKO написал 22.07.2011 23:46
Какие деньги -свечки стоят в среднем 10 руб.это что деньги.А статья мне кажется про нескольких людей которые выдают собственное мнение за общественное.
Re:
Рус написал 22.07.2011 13:40
А ты не поняла? Кто эти жители? Завтра как в Германию или Францию завезут негров, послезавтра арабов, и они вообще вас всех выкинут из Москвы.. Сейчас во французских городах волком воют от засилия инородцев. Москва русская столица, и если , пускай не большому количеству русских нужна Церковь , значит она будет стоять, да же если ты и против.Хватить гадить православию.Не позорьтесь.Атеисты дюди не далекие . это понятно. Вот поэтому и не идут люди умные и иннициативные за таким пещерным атеистом, как Буслаев. Его статья по уровню интеллекта, точно по Дарвину, не выше ума обезьяны. Ни один человек на свете не обьяснил тайны вселенной. А Буслаеву, оказывается они известны ! Понес чушь про про галюцогенные грибы, в общем типичный самоуверенный Жлоб.
(без названия)
Леля написал 22.07.2011 11:43
О чем тут идет спор? Уже десяток раз был задан вопрос: Зачем строить очередную церковь, когда местные жители (Люди, живущие и прописанные в данном микрорайоне) против? При чем тут православие, язычество, мусульманство? Будут строить мечеть - поговорим об этом, не надо переводить стрелки и подменять понятия. Ситуация предельно проста: люди против церкви в этом месте. Церкви в очередной раз наплевать на их мнение, она откатит властям, благо, есть с чего. Люди Церковь не интересуют, ее интересуют их деньги...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский Русу
FRANCISKO написал 22.07.2011 01:07
Есле страна распадется то ни через какой костер раз в год на Купалу прыгать они не будут а будут 5 раз в день твердить молитвы на арабском языке.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский СВЯТИЧУ
FRANCISKO написал 22.07.2011 00:56
Действительно русские цари князья и императоры действовали в интересах государства но это не значит что эти интересы противоречили Православным заповедям или позиции Церкви.Князей которых вы назвали канонизировали вовсе не за то что они кого то там держали в порубе и кого то там привели а совсем за другое почитайте их Жития.Ополчение вокруг Минина и Пожарского собралось под влиянеем проповедей патриарха Гермогена и монахов Троице-Сергиевой лавры.К тому же в их ополчении был митрополит Ростовский Кирилл а священники рангом ниже и подавно.То что церковники перебегали из лагеря в лагерь-ну смута есть смута.Вся Москва в свое время пресягнула Гришке Отрепьеву но затем его зерезали сожгли и выстрелили им из пушки.То что Церковь ничего не организовывала.Так это не ее обязанность а светских властей.Католическая церковь например только проповедывала Крестовые походы но не организовывала их.Организовали их короли и крупные феодалы.Государство Израиль так же создали отнють не раввины.Все дело в том что НАРОД БЫЛ ВОЦЕРКОВЛЕН и именно это делало Россию сильным государством.Когда же к 1917г.часть народа \особенно в высших слоях\ отошла от Православия рухнуло и государство.Мода на Церковь действительно была в конце 80-х но она довольно быстро прошла потому что ВЕРА это нетолько посещение храма раз в год на Пасху.И поэтому''модники''перешли в разные субкультуры и секты-язычество в частности.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский ЛеДи
FRANCISKO написал 22.07.2011 00:14
О Дедеславле слышал.И значит он ВОЗДАЯНИЕ СЛАВЫ ПРЕДКАМ.Но почему для этого нужно опускаться в темное язычество.И если Вы не можете воздать славу своим ближайшим предкам которые я уверен были Православными то как можно говорить о столь далеких.А новая церковь и нужна втом числе идля того чтобы молиться за своих усопших предков просто местное население этого не понимает однако это еще не вся Россия.И ВООБЩЕ НАЗОВИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ СТРАНУ ГДЕ БЫ НЕ БЫЛО КУЛЬТОВЫХ СООРУЖЕНИЙ.
Re: Re: Re: Re: Re: Русский - не значит православный.ИГГЕЛЬДУ
FRANCISKO написал 22.07.2011 00:00
Все правильно.Но все же...Все же это литературный памятник из разряда воинского эпоса и он не ПРОПОГАНДИРУЕТ НИ ХРИСТИАНСТВО НИ ЯЗЫЧЕСТВО иначе его никогда не включили бы в программу советской школы.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Рус написал 21.07.2011 23:11
Понятное дело. вы меня не слышите. Церковь можно строить , потому что это РУССКАЯ земля. А жители? Вы же знаете кем Москва заселена. Там всегда найдутся противники церкви. Мое мнение - не обращать внимания. А вот вы на мой вопрос упорно молчите. Почему к русской церкви такая агрессия,а к мусульманам нет. Тишина. Странно как то это. Эх вы язычники! А ты "Святич" просто не знаешь не только православие , ав целом христианство. Иначе бы не приводил примеров с попами и с правителями. Так как любой человек грешен. Среди Атеистов преступников ты почему то не ищешь? А среди христиан , да же оступившихся выискиваешь. А зачем? Тот же поп не является посредником между Богом и человеком. А приход и церковь нужны для моления , и все. Поп такой же грешник как и все. Но если он порочен, обходи стороной его приход. Человек будет отвечать перед Богом. Поп или правитель здесь ни причем, среди них могут оказаться разные люди. Сама вера в Бога . это индивидуально. В то же время , православные люди , именно потому что они одной веры обьеденяли страну. Но вы к сожалению этого понять , почему то не в состоянии. Неужели вы хотите что бы Россия распалась. будете в Подмосковье. праздновать Купала, прыгать через костер, а страна тю - тю. Какая вам от этого радость? Шире надо мыслить, патриотичнее.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Святич написал 21.07.2011 21:55
"Русский" написал, что цель православия в создании сильного государства в России. Это не так. Сомнительно, что найдется хоть один князь, царь или император, который бы руководствовался в своих действиях православными заповедями. Умные правители действовали так, как того требовали интересы государства, глупые - в зависимости от уровня собственной дурости. Но ни тем, ни другим не приходило в голову жить по заповедям. Даже те, кто был канонизирован церковью, в действительности мало соответствовали облику “образцового христианина”. Православный Ярослав Мудрый держал в порубе родного православного брата Судислава до самой своей смерти. Православный Александр Невский привел на Русь татар, для того чтоб свергнуть своего православного брата Андрея с Владимирского стола. Даниил Московский последовал примеру своего предка Ярослава. Только вместо брата был Рязанский князь. И т.д. и т.п. Не лучше обстоит и с участием церкви в исторических процессах. Что бы мы не вспомнили, какие бы события не рассмотрели - роль церкви минимальна. Ополчение против поляков собирают Минин и Пожарский. Ни тот, ни другой церковными иерархами не являлись. Нет церковников и в их окружении. Да и вообще церковь во время смуты ведет себя довольно инфантильно. Православные церковники не хуже бояр перебегали из лагеря в лагерь. Классический пример пребывание в Тушинском лагере у Лжедмитрия II православного патриарха Филарета, отца будущего царя Михаила (это к вопросу о том, что жили бы здесь некие поляки...). Ни о какой единой позиции православной церкви говорить не приходится. Она такой же участник смуты, как и прочие сословия. Могут напомнить то, что православный Сергий Радонежский благословил рать перед Куликовской битвой. Но ведь это уже была собравшаяся рать. А какова роль церкви в ее сборе? Разве тверской епископ увещевал тверского же князя присоединиться к Дмитрию? Или может епископ рязанский призвал свою паству отойти от Олега и выйти на битву с татарами? Не было ничего подобного. Церковники послушно идут за своими князьями. Православная церковь на Руси всегда была частью госаппарата и делала то, что приказывал правитель. Самостоятельная роль православной церкви в русской истории пренебрежительно мала.Когда в 1917г. власть рухнула - рухнуло и православие. Новая власть не рассматривала церковь как свой институт - и православие в течение 70 лет влачило жалкое существование. Современные правители изменили подход к церкви, и наступи псевдоренесанс православия. Псевдо, потому что в церковь людей ведет не вера, а дань моде. А мода - дама переменчивая.
На туже тему
Веледор написал 21.07.2011 19:58
В Брянске попы вообще ради земли идут на прямое нарушение законодательства, самозахват и шантаж.
http://doroff.livejournal.com/31033.html
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Веледор написал 21.07.2011 19:31
Рус, вы когда-нибудь ответите на вопрос: для чего строить новую церковь, если местное население против этого? Какая в этом логика?
Вам его задают уже несколько раз. Вы же упорно делаете вид, что его не замечаете. Видимо это и есть ваш ответ - отсутствие ответа.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Рус написал 21.07.2011 14:03
Вы здесь про Гумилева, написали, что меня очень удивило. Получается , что вы его читали очень плохо. Ведь Л. Гумилев, был православным человеком.Он говорил что "Православие стало плавильным котлом русской нации" А главное вывод который он сделал, звучит так :" Россия может возродиться, только как православная страна, в любом другом случае ее ждет распад и уничтожение".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Рус написал 21.07.2011 13:34
Гумилева я лучше вас знаю. У вас с логикой не в порядке. Историю конечно надо знать, предков , происхождение и рождение нации. Но здесь разве об этом мы спорим? Перечитай нижний мой комент. Я так и не услышал опровержений. Я не буду повторяться.Старина это хорошо. Но православие это тоже и наша старина и наше настоящее. Менялся мир и мы вместе с ним. Имперская Россия, которая играла и играет в мире огромную роль,это православная Россия. а не какая то другая. Другие народы и конфессии в России тоже играют значительную роль. так и должно быть. А вы замыкаетесь просто на фольлоре, старине. Это мелко и не перспективно. И поменить православие вы не только не в состоянии. но да же говорить об этом смешно.Любите старину. ни кто не осуждает вас за это. но какое отношение это имеет к строительству наших церквей? Если вы русские, то вы не должны разделять русских , и тем более плохо относиться к русской православной церкви.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Русский
ЛеДи написал 21.07.2011 13:06
Рус, вы малость позабыли, что до Руси Кмевской была Русь Новогородская. Ну, о Дедославле, Вы, полагаю, просто не слышали... Но хоть Волхов на карте поищите... Кстати, имено Новогородское Вече являлось одной из форм правления, реально близких к демократии. Почитайте Гумилева хотя бы, что ли, ну если Рыбаков сложен... Гордиться своим происхождением и своими предками - это нормально. Ненормально называть дедов недоумками и темными, ненормально хотя бы потому, что от недоумков недоумки рождаются... На пару ходов вперед иногда думать нужно не только в шахматах - помогает по жизни. А еще, почитайте сказки, собранные Афанасьевым, работы Проппа... Там много такого, что лежит не на поверхности. И все-таки, ответьте, наконец, на вопрос: для чего строить новую церковь, если местное население против этого? Какая в этом логика? Ну, кроме провокации, разумеется.
Re: Re: Re: Re: Re: Русский
Рус написал 21.07.2011 10:56
Я не пойму ,что ты доказываешь? Хочешь вернутся в 12 век , возвращайся. Тебе же говорят совсем о другом. Россия стала Россией, именно как православная страна. Православие обьеденило и земли и людей,И все это стало называться Россией. Да же название Киевская Русь, появилось уже в православной России, при царях.Так говорят все историки. Если бы не православие, так бы и жили племена славянские порознь, И еще не известно существовали бы они вообще! Ведь православная Россия стала мощной империей, это тебе не вятичи и родимичи,разрозненные и слабые племена. Католическая Европа легко бы со всеми ими разобралась бы, ни кого не пожалели бы. Жили бы здесь поляки или еще кто то , и русский язык здесь не звучал. Главная роль православия именно в этом, в обьеденении земель и людей, и создания сильного государства под названием РОССИЯ,
Re: Re: Re: Re: Русский - не значит православный.
Иггельд написал 21.07.2011 10:38
И что? Литературный памятник, разумеется, 12 века. И исторический источник, как являются таковыми любые произведения, откуда мы можем черпать сведения о быте и нравах современников памятника. Поучения против язычества, если почитать Гальковского, есть и попозднее, чем 15 век. Кстати, уже в 13 веке от русичей себя отделяли только новгородские словене (может и вятичи), и словене отделяли даже во времена Ивана Васильевича IV. Но остальные-то... Неувязочка получается, племен давно не было, но язычество было и поучения против него писали постояннно. У кого оно было? Правильно, у той самой древнерусской народности, которая называется русичами в Слове о Полку Игореве 1180-х гг создания, полном имен языческих богов - Хорса, Велеса, Даждьбога, Карны, Жли, Дива ...
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss