Кто владеет информацией,
владеет миром

Активная фаза российско-грузинской конфликта завершена, на очереди война с Украиной

Опубликовано 13.08.2008 автором Тарас Клименко в разделе комментариев 148

Активная фаза российско-грузинской конфликта завершена, на очереди война с Украиной

Около полуночи с нами из Тбилиси вышел на связь руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин, который еще утром находился в верхней части Кодорского ущелья. Он сообщил, что после трех дней, в течение которых ущелье подвергалось ударам авиации, артиллерии и РСЗО, в ряде случаев с использованием средств поражения, запрещенных международными конвенциями, сегодня утром российские войска приступили к штурму. Вслед за ними в  ущелье вошла абхазская армия. Деморализованные грузинские части, не оказав сопротивления, эвакуировались, им в этом никто не препятствовал.

С одной из таких групп Кодори покинул Владимир Филин. По его мнению, «активная фаза боевых действий в российско-грузинской войне на этом завершена, и на очереди, весьма вероятно, теперь Украина».

Подобное восприятие событий в Грузии и перспектив Украины сегодня стало доминирующим в украинском обществе. Так в Украинской православной церкви (Киевский Патриархат) не исключают, что российские СМИ при освещении ситуации в Южной Осетии использовали методы геббельсовской пропаганды.  «Пропаганда и реалии часто бывают разными вещами. Мне хорошо известны возможности современной российской пропагандистской машины, и потому я не удивлюсь, если не все факты зверств грузинских военных, о которых говорится, действительно имели место», - заявил порталу «Интерфакс-Религия» пресс-секретарь УПЦ КП Евстратий Зоря.

В этой связи он напомнил, что в 1937 году министерство пропаганды «Третьего рейха» распространяло по всему миру кадры того, как в Чехии издеваются над судетскими немцами, избивают беременных немок, вешают стариков и так далее. «Мы знаем, чем это закончилось», - отметил Зоря.

В то же время он добавил, что если грузинские военные действительно вели себя с мирными жителями так, как об этом сообщали российские СМИ, «то это действия неприемлемые, которые выходят за рамки правил ведения войны, принятые в цивилизованном обществе». «Они не могут найти никакого оправдания, если они, повторяю, действительно имели место», - добавил собеседник агентства. Говоря о ситуации в Южной Осетии, он выразил опасение, «не возникнет ли у России желание провести в будущем какие-либо «миротворческие операции», например, в Крыму».

Между тем, «Украине следует быть чрезвычайно сдержанной относительно конфликта вокруг Южной Осетии». Такое мнение в интервью украинской программе Deutsche Welle высказал немецкий политолог, эксперт по вопросам Восточной Европы Кельнского университета Гергард Симон.

«Я думаю, что Украина должна реагировать, но ей следует координировать свои действия с НАТО и Европейским союзом», - отметил Симон. «Особенно это касается угроз Украины не пускать корабли российского Черноморского флота назад на базу в Севастополь, если они будут принимать участие в боевых действиях в Грузии. Такие действия должны быть согласованы с НАТО и ЕС, чтоб Украина потом не оказалась одна», - подчеркнул политолог.

В свою очередь Евгений Магда,  отмечающий «неспособность «государственной элиты» Украины к консолидации», пишет для УНИАН:

«По всей видимости, нашу страну ожидают и серьезные бюджетные потрясения - очередной виток роста ассигнований на вооружение. События на Кавказе доказали, что стране необходима мобильная и боеспособная армия, которая может выполнять разнообразные задачи. Независимо от температуры отношений с НАТО, Украине понадобится реальная военная реформа, и понимание этого может привести к замене Юрия Еханурова на посту министра обороны профессиональным военным прозападной ориентации.

Очевидно, на повестке дня - формирование группы профессиональных переговорщиков, способных вести диалоги по нескольким направлением. Одно из них - цена газа для Украины и стоимость его транзита по украинской территории. Второе - перспективы освоения черноморского шельфа международными энергетическими компаниями. Третье - активизация нашей страны в качестве государства-транзитера.

К сожалению, наличие достаточного количества обладающих государственным мышлением и способных к внятному диалогу чиновников вызывает сомнение. Важный момент: официальному Киеву не стоит излишне полагаться на помощь Вашингтона, который, к примеру, не внял призывам Тбилиси о более конкретной помощи, хотя Михаила Саакашвили и называли проводником американской политики на Кавказе. ...
«порадовали» предположения Леонида Грача. Лидер крымских коммунистов не только пообещал исход Крыма из Украины в случае вступления нашей страны в НАТО, но и не исключил повторения на полуострове южноосетинского сценария. Из этого кликушества необходимо извлечь пользу: Украине нужно пересмотреть свою крымскую политику. Если говорить точнее: сформировать ее, поскольку позиции официального Киева на полуострове становятся слабее день ото дня.

Автономная Республика Крым и в Москве воспринимается как «слабое звено» украинской государственности, зачастую выступая в роли трибуны для антиукраинских заявлений московских политиков. Впредь на них необходимо реагировать максимально жестко...

Эффективная политика в отношении Крыма становится для украинской власти залогом того, что южноосетинский сценарий не повторится в Украине. Впрочем, Виктору Ющенко и другим политикам стоит снять розовые очки относительно степени своего влияния на события и позаботиться о создании эффективной системы безопасности. Вкупе с созданием современных боеспособных подразделений Вооруженных Сил это будет залогом сохранения суверенитета и территориальной целостности нашей страны».

Украина должна активно укреплять Вооружённые силы, особенно Силы специальных операций, заявил вчера председатель Комимета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко, сообщает УНИАН.

«Нам нужно укреплять Вооружённые силы, нам нужно выполнить Государственную программу развития ВСУ на период до 2012 года, которая в настоящий момент срывается», - сказал Гриценко. В частности, он обратил внимание на развитие Сил специальных операций. Председатель комитета заметил, что последним его решением на должности министра обороны было подписание Программы развития Сил специальных операций, но нынешнее руководство оборонного ведомства её не выполняет.

«Это наиболее боеготовый компонент нашей армии, который способен выполнять очень ответственные задания, - начиная от блокировки входа в порт, атаковать с земли, с воздуха, из-под воды. Четверо-пятеро специалистов способны захватит аэродром, блокировать военные объекты», - сказал Гриценко. Он отметил, что, состоя в должности министра обороны, определил, что на эти потребности ежегодно будет выделяться минимум 300 млн грн, но, заметил Гриценко, «Юрий Ехануров сорвал эту программу». По словам Гриценко, нынешним руководителем Минобороны на развитие Сил спецопераций было предусмотрено лишь 150 млн грн, а выделено ещё меньше.

17 декабря 2007 года на то время уже исполняющий обязанности министра обороны Украины Анатолий Гриценко утвердил Программу развития Сил специальных операций. «Это тайный документ с соответствующим грифом, который предусматривает новый уровень подготовки и применения частей и подразделений специального назначения», - заявил тогда Гриценко.

По его словам, программа предусматривает новые подходы к тактике применения частей и подразделений спецназначения, их практической подготовки, оснащения новыми образцами вооружения и техники, в частности иностранного производства.

Между тем «Украинская правда» опубликовала статью Александра Сушко, которая ниже предлагается вниманию читателей.


Украина - следующая?

Если Запад проглотит пилюлю и простит России грузинскую войну, вторжение "миротворческих танков" в Украину станет лишь вопросом времени

Россия начала в Грузии войну за установление нового мирового порядка. Грузия - это первый этап, но вместе с тем и "пробный шар". Демократическому миру брошен вызов, не менее опасный, чем политический ислам. Если Запад проглотит пилюлю и простит России грузинскую войну, вторжение "миротворческих танков" в Украину станет лишь вопросом времени.

Бессмысленно спорить на тему "кто начал первым". Украину и так втянули в бесплодные дискуссии и заставили тратить усилия на обсуждение того, адекватным ли было решение Саакашвили атаковать Цхинвали в ответ на обстрелы грузинских сел осетинскими боевиками. Достаточно! Это не имеет сейчас никакого смысла. Так как в этнических конфликтах не бывает правых и виноватых. Но грузино-осетинский конфликт был этническим (точнее, этнополитическим) лишь до утра 8 августа, когда через Рокский туннель началось массовые вторжение регулярной российской армии на суверенную территорию Грузии.

С этого момента конфликт превратился в геополитическую войну, целью которой является уничтожение существующего миропорядка и исторический реванш России за "унижения" 1991-2004 годов.
Российские войска захватили грузинские города Зугдиди, Сенаки и (вероятно) Гори и направляются к Тбилиси. Кремль, разворачивая беспрецедентную агрессию, кормит мир циничными комментариями относительно "умиротворения агрессора". "Веймарская" Россия завершает свое перерождение во что-то другое, до боли знакомое Европе...

В долгосрочной перспективе не подкрепленная трезвым взглядом на мир стратегия реванша вероятно приведет к краху российской государственности в ее нынешнем виде, но пока это произойдет, ею могут быть разожжены многочисленные локальные пожары, которые уничтожат зародыши независимого демократического бытия соседних с Россией стран.

Новая реальность состоит в начатой Россией войне за новый мировой порядок, в ходе которой она стремится пересмотреть итоги исторической эволюции Европы 1991-2004 годов. Если Россия победит в этой войне, в Европе сложится новый порядок, в рамках которого Украине, как суверенному государству, места не будет.

Слабость Запада

Россия воспользовалась ситуацией: Запад как никогда слаб, разъединен и углублен в собственные проблемы. Стремление спокойно смотреть олимпиаду сильнее, чем стремление осуществлять хоть какую-то миссию.
Деморализованное состояние ведущих западных институтов является идеальным фоном, на котором разворачивается имперский реванш. В Москве властвует впечатление, что "свободный мир" сейчас не способен ни на какие эффективные солидарные действия в защиту и по продвижению собственных ценностей.
Тот Запад, который сейчас не может позволить себе даже пригласить две восточноевропейские страны к выполнению ПДЧ НАТО (подобное решение в прошлом предоставлялось желающим странам почти в техническом порядке), не вызывает никакого уважения Москвы, а поэтому, развязывает руки к любым действиям.

Сегодня введение в Черное море и направление к берегам Грузии (исключительно для снятия незаконной блокады и защиты портов) десяти-пятнадцати средних военных кораблей стран НАТО (например тех, что заняты в операции "Активные усилия" в Средиземном море) заставило бы Москву остановить агрессию, спасло бы сотни жизней.

Но для принятия такого решения нужна смелость, которой у лидеров западных государств нет. Сильных и авторитетных лидеров, которые могли бы стать на защиту базовых ценностей и назвать вещи своими именами, таких как Рональд Рейган или Маргарет Тэтчер, сейчас нет. Кто из нынешних властителей Вашингтона, Парижа, Лондона, Берлина способен спокойным, но уверенным тоном произнести простое словосочетание - "империя зла"?

Никто. Поэтому, по всей вероятности, Запад будет проводить политику "умиротворения агрессора", даже если "миротворческие" танки пойдут сегодня на Тбилиси или завтра - на Киев.

Украина уже на войне

Почему? Во-первых, потому что базирующиеся в Крыму корабли ЧФ принимают участие в военных действиях против Грузии, что автоматически превращает Украину в воюющую страну, а Севастополь - в потенциальную мишень. Во-вторых, потому что тональность посланий официальной Москвы официальному Киеву практически не отличается от тональности разговора Москвы с Тбилиси. В-третьих, потому что Москва, которая систематически вооружает незаконные сепаратистские формирования, официально обвиняет Киев в том, что он "вооружает до зубов" легитимное грузинское правительство, относительно которого нет никаких международных санкций.

Дискурс "войны с Украиной" давно стал популярным в российских околополитических интеллектуальных кругах. Совсем недавно очередной "шедевр" данного дискурса, опус "Операция "Механический апельсин" Игоря Джадана - аналитика из круга Глеба Павловского - живо (и вполне серьезно) обсуждался как в российском, так и в украинском сегментах сети Интернет. Даже сценарии войны с Грузией не пользуются такой популярностью. Россиян целеустремленно готовят к войне с Украиной.

У Украины никогда не было "вероятного противника" в военном смысле, наверно, официального определения не будет и на этот раз. Но, по крайней мере неформально, следует признать, что 8 августа 2008 года потенциальный противник самоопределился, громко назвал себя и продемонстрировал инструментарий собственного действия. Было бы недальновидно игнорировать этот сигнал, вопреки всем сантиментам "братского народа".

Наращивание обороноспособности является правильным направлением и проблемы здесь вполне реальны. Страна, премьер-министр которой лично блокирует увеличение военного бюджета до минимально необходимого уровня, имеет шанс кормить чужую армию.

Имеющийся военный бюджет Украины лишь вдвое больше военного бюджета Грузии (а страна - в 10 раз больше). Бедная Грузия тратит в 5 раз больше средств на одного военного, чем куда более зажиточная Украина. Грузия на протяжении последних лет приобрела сотни единиц новой военной техники, Украина - почти ничего.

Существует и другой, "ментальный" аспект отечественной обороноспособности. " Три украинца - это партизанский отряд с предателем". Для сравнения: самый заядлый грузинский оппозиционер, бывший министр обороны, личный враг президента, будучи вынужденным покинуть границы Грузии, получив политическое убежище в благополучной Франции, заявляет о полной поддержке своей страны перед лицом агрессии и просит разрешения вернуться в Грузию в качестве простого солдата.

Вы представляете себе украинских оппозиционеров в этой роли? Многие из них будут с цветами встречать оккупантов. По крайней мере, следовало бы предметно заняться анализом потенциала дезертирства из украинской армии в случае вооруженного конфликта с Россией. Начать с офицеров высшего и среднего звена.
Но, опыт Грузии свидетельствует и о другом. Даже увеличив военный бюджет за 4 года почти в 30 раз (!), вышколив целую генерацию профессиональных и преданных воинов, закупив достаточно техники и сплотив нацию, все же невозможно продолжительное время противостоять на равных в десятки раз превосходящей военной машине большого государства-агрессора. Поэтому улучшение обороноспособности - крайне необходимо, но недостаточно.

Нужны международные гарантии. И не эфемерный бумажный мусор вроде Будапештского меморандума (1994), которым Украине заплатили за отказ от ядерного оружия, а реально действующая система, которая будет означать, что тот, кто напал на Украину - напал на сильнейшую мировую силу. Если коротко, то это лишь четыре буквы - НATO.

"Хотят ли русские войны?"

Война - это неотъемлемое средство мобилизации национального духа северных соседей. Не случайно ли, что Советский Союз распался почти сразу после окончания последней оккупационной кампании СССР - афганской?

Поствоенная деморализация была значительным фактором для распада империи. Без войны в России быстро начинаются смуты, раздоры, нестабильность, приходит в упадок чувство национальной гордости. Периоды национального подъема связаны почти исключительно с войнами. Это хорошо усвоили представители элит. Путин начал с Чечни. Медведев - с Грузии.

Всеобщий одобрямс интервенции в Грузию со стороны российских элит, общественного мнения не вызывает сомнений и уже никого не удивляет. То, что речь идет о незаконном вторжении на чужую территорию - вообще не работает как аргумент.

Почти идиотическое "там наши граждане!" создает ощущение квази-правомерности, достаточное для российского обывателя. В лучшем случае вам скажут "американцы тоже так делают", не уточнив, почему у американцев надо учиться только худшему из того, что они умеют.

Будьте уверены, что в случае начала боевых действий против Украины, обычные россияне в основной массе с большим вдохновением поддержат свою армию и политическое руководство. Им скажут - война не против братского украинского народа, а против его "преступного руководства". Россиянам, которые давно уже не избирают себе власть и не могут поверить, что в Украине это как-то иначе - этого объяснения будет достаточно.

Наблюдается определенная цикличность в жизненных проявлениях "миротворческой" империи: Финляндия-1939, Венгрия-1956, Чехословакия-1968, Афганистан-1979, Грузия-2008, Украина-? Жизнь становится более быстрой, поэтому, наверное, не позднее 2017.

Начнут с Крыма

"Мост дружбы" в Керченском проливе, строительство которого так лоббируют сегодня россияне, при близорукой поддержке отечественного Минтранса, если будет построен, станет украинским Рокским туннелем.
Конечно же, не будет ни одного объявления войны - лишь "миротворческая операция" с целью предотвращения гуманитарной катастрофы. Например, требование вывода Черноморского флота в 2017 году - разве не гуманитарная катастрофа? Ведь десятки тысяч "миротворцев" и обслуживающего персонала в Севастополе потеряют работу и не будут иметь средств к существованию!

Может быть воплощен сценарий постепенно раскручиваемой истерики с перерастанием в контролируемую безалаберщину. Те же самые деятели, которые уничтожали в этом году украинские символы на Графской пристани, будут устраивать апокалипсические действа, заклинать к "пожизненному базированию" флота как неотъемлемой части Севастополя и т.п.

Наконец, Россия примет решение не выводить Черноморский Флот "по требованию соотечественников и жителей Крыма". Это приведет к вооруженным столкновеньям. Далее - та или другая версия "грузинского варианта".

Следует отметить, как оживился в последние дни Леонид Грач, который мечтает о роли "крымского Багапша-Кокойты". Он уже не стыдится срывать с государственных учреждений государственные флаги и заявлять о том, что "Крым созрел к отделению от Украины". Именно он первым озвучил мысль о том, что Южно-Осетинский сценарий может повториться в Украине. Наверное знает, о чем говорит.

Как Украина может избежать роли следующего объекта русской войны за новый мировой порядок? Существуют два способа.

Первый: вступление в НАТО в кратчайшие возможные сроки, что практически сделает невозможным внешнее вооруженное нападение. Несмотря на ослабление Запада и потерю им пассионарности в обороне собственных ценностей, все же система коллективной безопасности, основанная на 5 статье Вашингтонского Договора, все еще служит достаточной гарантией против соблазна вооруженного вмешательства извне. Что доказывает опыт Балтийских стран, которые, в отличие от Грузии и Украины, сумели своевременно интегрироваться в эту систему. Для реализации этого сценария Украине, как минимум, необходимо преодолеть импотенцию собственной центральной власти и убедить глухо-оппозиционную Германию.

Второй: политическая капитуляция перед Россией и отказ от самостоятельной субъектности во внутренней и внешней политике. То есть преобразование Украины в "Россию-2", или "Малороссию" как часть "русского мира" со всеми политическими, общественными и культурными атрибутами.
В данном случае воевать с Россией не будет за что. При этом номинальная независимость государства может быть сохранена, но Украина, как субъект истории и политики, окончательно перестанет существовать.
Если Украину не устраивает ни первый, ни второй вариант, то надо готовиться к войне.



Рейтинг:   3.06,  Голосов: 16
Поделиться
Всего комментариев к статье: 148
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Русский из провинции
Москалиха написал 14.08.2008 14:57
Добрый день! Да я москвичка и мои деды и прадеды тоже. Только зря ты сравниваешь коренных москвичей с заезжими нуворишами (читай ворами и жуликами), а их здесь большинство. Они окупировали Москву как-будто больше податься некуда.И они не москвичи. Москвичами я считаю тех кто здесь родился и вырос у кого здесь похоронены отцы и деды.И такие как мы живут здесь также как и вы в своей провинции, т.е. тяжело. Единственным нашим преимущестом может быть является квартиры которые мы получили давным-давно, а все остальное отдано на откуп жулью которое сюда слетелось со всей страны и из соседних с нами республик.Так что про дворцы на Рублевке забудь, москвичей там нет. И если на ваш дом или квартиру не зарятся, то нас постепенно выживают за пределы МКАД. И ты прав скоро в Москве действительно не увидишь ни одного русского лица, одно чурбанье. А я здесь родилась и мне некуда бежать, да и не хочу.Так что ободрали не москвичи, а та шваль которая сюда понаехала. А москвичи пытаются хоть как-то выжить. Но город свой я все же люблю и оскорблять его не позволю! Поэтому прежде чем говорить пораскинь мозгами.Неизвестно еще кому живется хуже. С приветом Москалиха.
Русский из провинции
Москалиха написал 14.08.2008 14:56
Добрый день! Да я москвичка и мои деды и прадеды тоже. Только зря ты сравниваешь коренных москвичей с заезжими нуворишами (читай ворами и жуликами), а их здесь большинство. Они окупировали Москву как-будто больше податься некуда.И они не москвичи. Москвичами я считаю тех кто здесь родился и вырос у кого здесь похоронены отцы и деды.И такие как мы живут здесь также как и вы в своей провинции, т.е. тяжело. Единственным нашим преимущестом может быть является квартиры которые мы получили давным-давно, а все остальное отдано на откуп жулью которое сюда слетелось со всей страны и из соседних с нами республик.Так что про дворцы на Рублевке забудь, москвичей там нет. И если на ваш дом или квартиру не зарятся, то нас постепенно выживают за пределы МКАД. И ты прав скоро в Москве действительно не увидишь ни одного русского лица, одно чурбанье. А я здесь родилась и мне некуда бежать, да и не хочу.Так что ободрали не москвичи, а та шваль которая сюда понаехала. А москвичи пытаются хоть как-то выжить. Но город свой я все же люблю и оскорблять его не позволю! Поэтому прежде чем говорить пораскинь мозгами.Неизвестно еще кому живется хуже. С приветом Москалиха.
России привет из... бандеровского Тернополя :)
Олег Ш написал 14.08.2008 14:42
Россия-Украина - одно и то же ! - Алексей К (2008.08.13 12:14)
Сейчас на Украине правят Мазепы и бендеровцы. Но как показывала предыдущая историческая практика - это временная смута. Единому союзу России-Белорусии-Украины быть. Потому что всегда люди выбирают доброту а не агрессию, открытость и честность, а не подлось замешанную на долларах, мир и дружбу, а не войну.
--------------------------------------------------
Золотые слова. Вот просто интересно стало почитать, а что пишут обо всем на ваших форумах. Вот я например из того самого бандеровского края, который вас так раздражает. Кстати через "а" пишется, Бандера воевал с советами, а Бендеры - это город такой, в Молдавии кажется, или в Румынии :)
Так вот - я лично за дружбу России и Украины, и за дружбу с Белорусией. Но на паритетных, а не на "братских" условиях. Смотри - Бандера, УПА - это внутренне-украинские проблемы, какого черта Россия позволяет себе поучать Украину в этом плане, да к тому же прикрываясь перекрученной комунистами историей из учебников тех времен? У нас до сих пор живы люди которые воевали в УПА, мы то знаем что все было "не совсем так" как нам расказывали - но нет, Россия же лучше знает. Теперь возьмем голодомор - да, это большая трагедия украинского народа, но мы не обвиняем Россию в этом, тогда мы жили в одном государстве - так чего Россия на весь мир орет, что это не был геноцид? Не бойтесь так, мы не собираемся требовать от вас в судебном порядке списания гос-долгов в счет компенсации за ущерб. Хотя вы сами поставили себя в такое положение, обявив себя правонаступницей СССР.
Опять же Оранжевая революция - ну да, корни ее разные, да, я уже не считаю так наивно что это было спонтанное востание народа, я верю что это было организованно, и не без участия Запада. Ну и пусть. Я скажу тебе так - я хорошо помню последние годы правления Кучмы. Когда люди просто "задыхались", нужен был глоток свежего воздуха, люди хотели перемен. Тогда перед выборами в каждой машине каждый день можно было только слышать как люди материли Кучму, и надеялись что ему уже не долго. И на Ющенка действительно надеялись. Да, Тимошенко сделала умный ход выставив Януковича последователем Кучмы, сейчас видно что это не совсем так было... Но я хорошо помню как мои друзья ехали в первый день в киев, массово, колонной из 10 машин, за свои деньги. Так что опять же - зачем России лезть в наши дела в этом плане, и трубить еще до сих пор о проплаченой революции, о помаранчевой чуме. Да, дыма без огня не бывает, да, были спонсоры. Но если б люди сами не были готовы к такому сценарию - вышла б разве что пародия, как потом, в 2006-2007.
Вобщем я думаю самая большая проблема что мы стали мало общаться, а когда человек не видит сам - он верит тому что ему показывают. А показывать ваши каналы умеют - знаю, потому что принимаю с тарелки и пару ваших каналов.
Вот что до Грузии - интересно мнение Бандеровца? Лично я был в шоке когда увидер обстрел из "град"ов Цхинвали. Да, это зверство, и ничто не оправдает человека который отдал такой приказ. Но и позицию Росси не принимаю. Не во время конфликта, а до... Вот что у вас за тяга такая - сунуть всюда свой нос. Это вы ребенку можете расказывать что вы - не при делах, вы мол миротворцы. Вы обвиняете нас что мы продавали оружие грузии, хоть мы это делали законно. А обясните, откуда у бедной обхазии оружие? Не ваше, не Российское? И еще - какого черта вы раздавали там свои паспорта? Кто дал вам право так себя вести в чужой стране. Кстати счас есть информация что вы точно так же ведете себя в севастополе - тоже к "миротворчеству" готовитесь? Вот когда вы научитетесь вести себя коректно по отношению к соседям - тогда мы и дружить сможем. Хотя это больше к правительствам... Народы я надеюсь они друг против друга настроить не смогут... Этническая война - это слишком страшно...
Москалихе
Русский из провинции написал 14.08.2008 12:50
Москвичка аж 7-го колена?! Ужас! Смотришься в своей маскве наверняка наподобие динозавра или мамонта. Был в маскве последний раз в 2006-м, уже тогда ни одного почти славянского лица не видел, сплошь чурки. То и видно, как вам осетины близки. Кстати вас москалей не только в Киеве не любят, но и везде в России, стоит только за МКАД выехать. Ободрали москали всю страну как липку, жиреете на сибирской нефти,на газе,продавая все за кордон и кидая регионам жалкие подачки, строите себе дворцы на Рублевке. Что б вы сдохли мрази!
(без названия)
Доброжелатель написал 14.08.2008 12:35
Разрешите поздороваться сперва !!!
Прочитав просто невообразимые обемы обсуждений в интернете проблемы Осетино - Абхазко-Грузино-Русского конфликта напрашивается обычная человеческая мысль...
О чем вообще спорить-то? Обычные граждане войны не желают... Какой нормальный человек согласиться непонятно за что бросаться под пули? Только самоубийцы... Все мы являемся заложниками политики проводимой руководителями собственных стран (смею заметить, что и к американскому народу я не испытываю никакой ненависти, они в том же положении (сами понимаете в каком))... Мы все являемся обычными пешками в этой большой игре... Мне искренне жаль абсолютно всех... В этой связи хочу заметить, совершенно очевидно, что выиграли Штаты... Сразу решили несколько задач:
1. Скомпрометировали Россию
2. Всю Европу ввергли в шок – т.к. мы все таки на одном континенте и развязывание и дестабилизация опять же на руку сами знаете кому (догадайтесь (ирония конечно же))...
3. Подставили грузинский народ
4. А заодно развязали себе руки для дальнейших силовых методов (например совершенно очевидная военная операция против Ирана)
Но в любом случае, если бы все политики действительно служили народу, в т.ч. касается и стран из республик бывшего СССР (естественно и Россия то ж)... то наверняка бы поняли, бессмысленно продаваться Штатам, их действия все равно не будут направлены для поддержания внутреннего потенциала страны (за исключением направлений выгодных самим американским магнатам)... Единственное, что будет финансироваться это военные (для того чтобы при необходимости устрашать изгоя, если вдруг какая-то страна захочет большей независимости) и верхушка (правительство и др. влиятельные структуры)... Т.е. опять же простым гражданам от этого лучше не будет... Кстати у американского народа ситуация не лучше, просто у них вместо роста благосостояния все средства как раз используют для таких омерзительных целей...
Поэтому я считаю, что на самом деле странам ЕС и СНГ (а в особенности прилегающим к друг другу) нужно поддерживать добрососедские отношения (при этом абсолютно независимо решать свои внутренние проблемы, развивать свою культуру, промышленность, науку, образование и т.д.), а не смотреть на США... которые далеко и при любом удобном моменте могут cдать хоть кого... Неужели это не понятно?
Надо заканчивать
Токарев написал 14.08.2008 11:57
"Украину" необходимо ликвидировать после вступления в НАТО, формальный повод - возня с ядерным оружием.
(без названия)
Одессит написал 14.08.2008 11:57
Я родился в СССР, в Краснодарском крае, сейчас живу в Одессе, говорю по-русски (никто не запрещает и не навязывает). Всю жизнь хотел, чтобы Одесса была в составе РФ. Еще в лицее, на заре независимости, с преподавателями истории вступали в дискуссии по поводу исторической принадлежности, так называемой Новориссии. И так продолжалось до 2004 года. И тогда я, и практически все мое окружение изменили свою позицию до наоборот. Именно тогда стало ясно, что Путинская Россия – это угроза. Угроза как для соседних государств так и для инакомыслящих внутри РФ. Среди соседей России могут быть либо вассалы, либо враги, третьего не дано. И недальновидными кажутся призывы идти Украине своим путем. Украине однозначно необходимо определяться, с кем ей быть, и как можно скорее. С Россией, которая не в состоянии навести порядок у себя в нутрии государства, которая исповедует двойные стандарты (пример: Косово, Чечня), которая поддерживает и снабжает оружием нелегитимные бандитские режимы непризнанных республик и т.д. Или с НАТО, страны участницы которой живут в мире между собой и гарантированно защищены от внешних угроз. А братство народов, о котором тут говорят – это пустой звук для российской элиты. Пример тому – Грузия. Россия кроме статуса вассала, сырьевого придатка и качества жизни в стандарте совка, Украине ничего предложить не может. И поверьте, с каждым днем тех кто разделяет мою точку зрения становится больше и больше.
И смешно и грустно
Москалиха написал 14.08.2008 11:47
Я рада что вы предупреждены и вооружены только РОССИЯ вам все равно не по зубам, обломаете. А наркоманы и пьяницы в Москве - это Ваши соотечественники которые не сумели устроиться у нас чистить унитазы. Которые пытаются ограбить наши квартиры и отнять сотовые телефоны у наших детей. А по поводу крови не волнуйтесь инцестом не занимаюсь. Нас в Москве 10 миллионов разбавить есть с кем и вырождения не дождетесь!А Вам видимо придется разбавлять в грузинами интересная картинка получится! Хотелось бы посмотреть, когда Мыкола Саакашвилли станет у Вас во главе незалежной а может уже и залежалой.
и смешно и грусно от таких реплик
киевлянин написал 14.08.2008 11:02
никто никого не испугался! нет особого желания уничтожать то что создавалось годами. растут дети, строятся дома. только жить начинаем в отличие от вас. Приходилось бывать и в москве и в с.питерсбурге. жалкое зрелище. наркоманы и пьяницы каждые 100 метров. со своими "президентами" мы и сами разберемся. токо ваши "шибздики" не лучше. филин молодец, голова на месте. есть пословица - предупрежден - значит вооружен. время еще есть. Ответ "москалихе". мы по братски приезжали пусть даже и унитазы почистить, лишь для\ того что бы вы в своем дерьме не утонули. А такого "брата" который норовит втихаря влезть в ваш дом навалять здоровенную кучу (в этом вы неоспоримые мастера)и покрушить в доме все, не то что даром не нада, но и с доплатой ненужно. на счет 7 колена тоже вопрос. наука говорит, если кровь не "разбавлять" вырождение начинается уже с 4 колена. наверное лучше смотаться за границу и провериться.
Re: Катьке
Вася написал 14.08.2008 10:37
Катька! А тебе то один хрен ничего не обломится. Разве что свою "жабу" накормишь. Смотри только не подавись.
Re:
Одесса написал 14.08.2008 10:17
Пидор вонючий
(без названия)
Екатерина Великая написал 14.08.2008 09:30
"Украина"-мертворожденное ублюдочное лже-государство, зачатое в пьяном угаре тремя алкоголиками во время "беловежского толковища". Никогда государства с таким названием на этой территории не существовало.Были лишь малороссийские окраины. Поэтому , в случае ликвидации т.н. "Украины" , никто даже не заметит ее исчезновения. "Что случилось с "Украиной"?"-"Она утонула..."
Re: ЧФ в Крыму
xxx написал 14.08.2008 09:13
А есть люди, которые этого хотят. Одновременно ослабить и Россию, и Украину - это же здорово. Для Буша, например.
Re : МД с нецензурщиной на латинице
vic написал 14.08.2008 07:10
1. Варяги (старослав.) - дружинники. В т.ч. у южных князей
2. Татаро-монгльская орда и иго, наличие которого вызывает у серьезных историков большие овпросы, согласно официальной истории тоже как бы побольше юга трахивала
3. С евреями - опять промашечка. Про черту оседлости слышал когда-нибудь? Ага, опять же вас...
4. При отсутствии государства под названием Хохляндия вплоть до новейшей истории сколько еще народов вас топтало...не сосчитаешь
Так что прежде чем детким ротиком маты изрекать, подумал бы немного
Re: XUY MOSKALIAM
XUY MOSKALIAM написал 14.08.2008 05:02
A POMNISH MOSKALIXA TAKOY FILM " POSLEDNIA RELIKVIA "?
TAM KATOLICHESKIY EPISKOP USTAMI ROLANA BIKOVA SKAZAL
ZAMECATELNIE SLOVA "MUJIKI ESTb MUJIKI" PIANITSI, LENTIAI
I VORI . ODNIM SLOVOM BIDLO
"
За морями,за лесами...
VSN написал 14.08.2008 04:48
Как-то за перепалками уж очень ненавязчиво скрывается в тумане один единственный,но принципиальный вопрос,общий для всех "суверенных","незалежных","великих", и т.д.-а правят нами ВОРЫ,ИУДЫ и ИМ все одно кого грабить:русского,грузина,хохла иль армянина.Для них простые люди-расходный материал,вроде гандонов или водки:использовал и выкинул;кто на новенького...?Не о том спорите,товарищи/провокаторы не в счет-они на работе/.И оставьте в покое Филина с Саидовым-генералы,даже обычные,даже в отставке херню пороть,да еще в интернете,не будут-не тот статус.
XUY MOSKALIAM
Москалиха написал 14.08.2008 02:38
Привет бандеровец! Пишет тебе москвичка в седьмом колене! Ты чего это так разошелся? Наверное из Москвы поперли когда ты к нам приезжал унитазы чистить? Теперь решил вместе со своим прыщавым Ющенко и залежалой Юлей, которая пока плеснью не покроется будет изображать из себя девочку на выданье америкосам все срамные места подлизать! А чухонью да будет тебе известно всегда прибалтов называли, которые вместе с тобой все те же места будут вылизывать Бушам и афроамериканцам в лице Кандолизы Райс. Прятного аппетита!!!!
Re: Империя возрождается
XUY MOSKALIAM написал 14.08.2008 02:22
A KTO TEBE SKAZAL CHTO ESTB TAKAIA NATSIONALNOSTB
russkiy VAS SNACHALA VARIAGI EBLI LET EDAK 500, A POTOM ORDA
300 LET I V XVOST I V GRIVU , PLIS EVREI RAZBAVILI OT DUSHI,
I TEJE GRUZINI SKOLKO MAMOK VASHIX PEREEBLI PO KURORTAM ?
A TI GOVORISH RUSSKIY
призыв о помощи гражданам Осетии!
pers написал 14.08.2008 02:21
Призыв о помощи! Огромная просьба ко всем кому не безразлична трагедия нашего народа: несколько семей, вернее сказать те кто остался в живых после жутких событий последних дней, чьи родные люди остались лежать в земле садов их абсолютно разрушенных домов нуждаются в вашей помощи, большая человеческая просьба, вернее мольба о помощи... помогите собрать пожертвования, даже небольшие для нас с вами средства очень важны для этих нивчем неповинных мирных граждан пошедших в расход глупого конфликта... Кому теперь нужны слезы матерей и жен, отцов оставшихся без семей один на один со своей трагедией... ЛЮДИ ДАВАЙТЕ ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ! перечисления собираются на яндекс.деньги номер счета: 41001260165850
группа активистов не оставшихся в стороне....
Re: Re: Ну что "незалежные"
XUY MOSKALIAM написал 14.08.2008 02:10
SLOV NET. B R A V O !!!!!!!!!!!!!!!!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss