Кому по праву принадлежит Севастополь?

\\ А Хотин к Вашему сведению - это не Африка, это земли украинцев и молдаван, которые были захвачены турками.\\
а причем тут Хотин - он что в Крыму чтоль? мне по барабану ваш Хотин

мне читать не больно если это факты .... тем более о падении нпр Османской империи и вывода что это начала ее распада ... погоди малость ... отвечу...
\\Победа под Хотином спасла не только Речь Посполиту, но и Россию и всю Западную Европу от вторжения османского войска.\\
я думаю что это преувеличение...после этого сражений было не меряно нпр русско-турецкая война...
\\ ибо московия в это время дань Крыму платила по полной программе, \\
ну это вообще из области фантастики ...
да и потом ( щаас почитаем) раз с Польшей такие друзья были че-ж разбежались-то ? ответь по быстрому ...я тоже посмотрю ...откуда ноги растут у догова о вечной дружбе между Украиной и Россией при Богдане Хмельницком....

Мы найдем способ, как избавиться от наглого кацапа и его еще пловучих жестянок. Так что собирайтесь к отъезду по-добру, по-здорову. Вы нам очень и очень надоели. Вон, ското-быдло!!
****
Ч.-М. флот еще плывет,
но кряхтя и охая.
На флаг-мачте слезы льет
крыса полудохлая.

Но Лукашенко не может продавать Белорусь США, так как уже продает ее Москве.

Еще один образчик чистой демагогии:
***польский король опять щелкнул пальцами. Подданным России гетман стать еще не успел, поэтому опять за копейку пошел зализывать раны полякам. На этот раз расчетливым полякам удалось таки столкнуть лбами украинцев с турками и татарами.
Напомню еще раз: казки состояли на службе у своего короля - короля Речи Посполитой. А Хотин к Вашему сведению - это не Африка, это земли украинцев и молдаван, которые были захвачены турками. Читайте:
В сентябре - начале октября 1621 года у стен Хотинской крепости происходили события знаменитой Хотинской войны, которая прославила запорожских казаков и их гетмана Петра Конашевича-Сагайдачного и стала началом конца Османской империи. В ходе Хотинской войны польско-литовско-казацкое войско гетмана Яна Ходкевича (35 тысяч воинов) и Запорожское войско гетмана Петра Сагайдачного (41 тысяча казаков) отбили многочисленные атаки двухсоттысячной турецко-татарской армии, где, кроме обычной кавалери, имелись еще и экзотическая — слоны и верблюды. Казаки под командованием Сагайдачного неоднократно производили смелые ночные вылазки, вызывая панику среди турецких войск. В сентября умер от ранения и последующего заражения крови гетман Ходкевич, и оборону возглавил Станислав Любомирский. Успешные действия казаков, умелые маневры польских войск постепенно изматывали турецкое войско. Осман II принимет решение 28 сентября дать генеральное сражение. Очевидец описываетэтод день так: «Более 60 пушек гремели непрерывно, небо пылало, а в воздухе висел дым, земля дрожала, стонали стены, скалы распадались на куски. Что видел глаз на протяжении дня, того не описать. Нельзя выразить точно, с каким рвением и мужеством, или скорее отчаянием сражались обе стороны». Султан Осман II был вынужден 9 октября 1621 г. заключить с представителями Польши Хотинский мир. Победа под Хотином спасла не только Речь Посполиту, но и Россию и всю Западную Европу от вторжения османского войска. Можно сказать, что все военочальники Хотинской битвы погибли в результате этой войны: перед генеральным сражением от ранения умер Ян Ходкевич, уже после победы также от заражения крови в результате тяжелого ранения погиб гетман Петро Сагайдачный. По возвращению в Стамбул в собственном дворце был задушен тетивой от лука Осман II.
Я конечно понимаю. что Вам больно читать о победе над 200 тыс. турецко-татарскими войсками, ибо московия в это время дань Крыму платила по полной программе, - выходит вроде как "отца родного" обидели. Вот поэтому Вы и страдаете.
На этом все.

***В 1604 году 12 тысяч казаков приняли участие в походе польского ставленника Лжедмитрия на Москву. В то время, когда на волоске висело быть или не быть христианской вере на Руси, казаки в погоне за деньгами встали на чужую сторону.
Тиль, Вы просто мастер чистой демагогии.
Это на чью ж интересно "чужую сторону" стали запорожцы? Да будет Вам известно, что Украина на тот момент входила в состав Речи Посполитой - союзного государства Польши, Литвы и Украины-Руси. А запорожцы состояли на службе у польского короля. Это так, к сведению.
***когда на волоске висело быть или не быть христианской вере на Руси
Что, серьезно? И кто же это угрожал "христианской вере на Руси"? :))) Да будет Вам известно, что "христианской вере на руси" даже монголо-татары не угрожали. Киприан ваш не один раз даже в Сарае проводил молебны. Что, неужели опять евреи?
И скажите мне на милость, с каких это пор Московия Русью стала зваться? Русь во все времена только одна была, Киевская. Ну может изредка еще и Новгород Русью звали, хотя обычно - просто Великий Новгород.
***Но под Добрыничами в январе 1605 года их перехватили царские ратники и нанесли жестокое поражение
В битве под Добрыничами со стороны Дмитрия выступили: поляки, присягнувшме на верность Дмитрию московиты, украинские реестровые казаки, запорожские казаки и донские казаки (всего около 20 тысяч человек). Из них около 12 тысяч человек - украинские реестровые и запорожские казаки.
Со стороны Москвы, от Годунова, было выставлено 60 тысяч человек.
Соотношение сил 1 к 3 в пользу московитов. Тем не менее Дмитрий верит в свои силы и атакует двумя группами по 8 тысяч человек: польская пехота и московиты в одной группе и 8 тысяч украинских казаков в другой. Но мощный залп артиллерии остановил наступавших. Попытка преследования оказалась неудачной, т.к. московиты наткнулись на третью линию, в которой было 4 тысячи украинских казаков с артиллерией. Именно этим 4 тысячам и пришлось сдерживать 60 тысяч армии Годунова. Да, 4 тысячи не смогли сдержать 60 тысяч и все они погибли, но дали возможность отойти основным силам и Дмитрию.
Назвать это великой победой московитов как то язык не поворачивается, Вы не находите?
***В 1611 году русский полководец Дмитрий Пожарский наголову разбил казаков под Зарайском
Имя Григория Сумбулова Вам о чем нибудь говорит? Если говорит, то при чем здесь казаки? А если нет, то познакомьтесь - интересный рязанский типаж, воевал то на одной стороне, то на другой ну и т.п. Вот его и разбили под Зарайском.
***Польская надменность и тщеславие стали причиной военного похода в 1618 году королевича Владислава на Россию
Королевич Владислав Ваза не мог идти походом га Россию в 1618 году. И знаете почему? Такого государства на тот момент просто не существовало. Это так. к сведению.
Читая Ваши, Тиль, изыскания, невольно возникает вопрос, как же это так вышло, что московиты и там поляков с запорожцами били, и в другом месте тоже били, но при этом поляки оказались в Москве? Может били слабо? Или не всегда били, но и сами биты были неоднократно?
Вот исходя из последнего на этом и остановлюсь.

Еще за 600 лет до рассматриваемых событий киевские князья ходили на Царьград и воевали его морем. Это просто к сведению.
Теперь к запорожцам. Незадолго до рассматриваемого периода морские походы были в: 1575-1576, 1578, 1582, 1586-1590, 1593-1595, 1599. В это время запорожцы были у берегов Крыма, в т.ч.: Гезлева (Евпатория), Кафы (Феодосия), Керчи, Очакова, Килии, Варны, Трапезунда, Синопа Стамбула.
Если бы их постоянно били на море, то очевидно, что они бы не устраивали походов практически ежегодно.
Практически ежегодно были походы и в новом, 17-м веке. Знаменитым и дерзким оказался поход летом 1614 г., когда 2000 запорожцев на 40 "чайках" (чайки были типовыми и брали 50 человек на борт) совершили нападение на портовый город Синоп: разрушили замок, сожгли верфи и стоявшие на рейде галеры, галеоны и другие суда.
Весной 1915 г. запорожцы на 80 "чайках" (т.е. 4000 человек) приблизились к Стамбулу и подожгли порты Мизевну и Архиоку. Турецкий флот получил приказ догнать казаков. Близ Дуная состоялось сражение: часть галер была взята на абордаж, часть потоплена, остальные рассеяны. Командир турецкой эскадры попал в плен к казакам.
О морской победе 1615 года говорила вся Европа. И это был Сагайдачный.
В Московии в это время даже ботика Петра 1 небыло - это который на 6 человек был рассчитан.

У СССР есть прямой наследник по обязательствам, в том числе и по долгам - Это Россия - Россия расплатилась с долгами СССР - Украина за собой таких долгов не признала. Советская Украина захватила территории: Польши, Словакии, Венгрии, Румынии, будут и Турецкие претензии; СССР передал Крым " в знак вечной дружбы - дружбы не получилось, ну тогда "табачек врозь". НАТО не поможет.А что происходит с мазепами, выговским, сагайдачными мы знаем. Кстати, на Украине "недород" Украинцев на 7 000 000 при Ющенко - это хуже "голдомора".

Вся история Славян - это история противостояния недругам. В т.ч. войнами с Половецкими ханствами, Хазарскими (еврейскими) каганатами. Борьбой с татаро-монголами и турками, гаремы которых крымскими Гиреями заполнялись пятнадцатилетними малоросскими красавицами.Схватками с Лжедмитриями европейскими державами, пытавшимися в 1860-е годы ослабить Россию и отвоевать крым с Севастополем для турок,дробить ее после 1917 г. История поползновений врагов славян после ВОВ коренным образом видоизменилась и дала обильные плоды.План разрушения России четко изложил А.Даллес.В его выступлении на закрытом заседании Совета по международным отношениям США (в присутствии Г.Трумена) сказано: "Окончится война и мы бросим все,что имеем - все золото, всю материальную помощь на оболванивание и одурачивание россиян. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников,своих союзников в самой России.Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного,необратимого угасания самосознания славян. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Мы будем расшатывать поколение за поколением,делая главную ставку на молодежь,станем разлагать,развращать,растлевать ее.Мы сделаем из них циников, пошляков,космополитов.Вот так мы и сделаем"
Форум прекрасно иллюстрирует степень реализации этой национальной программы США, чему немало способствовали властные кухаркки типа Хрущева,предателей вроде Горбачева, Эльцина,Кравчука,Шушкевича со своими гайдаро-новодворскими,ющенко-сакашвилями и т.п.

27 августа начался штурм города. Чаша весов колебалась то в одну сторону, то в другую. Наконец жители Михайлова, помолившись Господу Богу и Пречистой Богородице, с новыми силами набросились на осаждающих и вынудили их снять осаду. Потери украинских казаков составили 1000 человек. Отказавшись от намерений взять город, гетман Сагайдачный со своим войском пошел на Москву с целью соединения с польской армией королевича Владислава. В боях под Москвой им преградила путь личная гвардия царя. В одной из рукопашных схваток Сагайдачный лично сбил с коня царского воеводу, что принесло много славы войску польскому. 30 сентября начался штурм Москвы, в котором участвовали одни только польские солдаты, в то время как казаки находились в резерве. Князь Дмитрий Пожарский отбросил атакующих в жестокой схватке у Арбатских ворот. Убедившись в полной безнадежности взять штурмом столицу России, поляки отошли, не поставив в известность об этом казаков. Чуть позже ушел и гетман Сагайдачный. В современных украинских учебниках по истории и даже английскому языку это отступление трактуется следующим образом: дескать, гетман мог, конечно, взять Москву и один, но не взял из-за наступивших холодов (начало октября), а по правде сказать - пожалел. Обескураженное казачье войско, не солоно хлебавши, вернулось домой. Самое интересное началось в марте 1620 года, когда гетман Сагайдачный отправил в Москву посольство с просьбой принять украинских казаков на русскую службу. "Казаки всіма головами своїми хочуть служити його царській величності і його царську милість до себе нині й надалі шукатимуть".
Но через год "многовекторность" привела его с 40000 украинским войском под стены крепости Хотин. Причина проста: польский король опять щелкнул пальцами. Подданным России гетман стать еще не успел, поэтому опять за копейку пошел зализывать раны полякам. На этот раз расчетливым полякам удалось таки столкнуть лбами украинцев с турками и татарами. Обильно смочив кровью хотинские стены, польско-украинское войско добилось блестящей победы во славу польского оружия. Во время штурма крепости Сагайдачный был ранен отравленной татарской стрелой. Рана оказалась смертельной, и 20 апреля 1622 года гетман умер в Киеве.

Борьба русского народа с польской и шведской интервенцией в 1604-1618 годах.
Так как запорожские казаки не привыкли ни пахать, ни сеять, то свою прибыль они видели в войне. В 1604 году 12 тысяч казаков приняли участие в походе польского ставленника Лжедмитрия на Москву. В то время, когда на волоске висело быть или не быть христианской вере на Руси, казаки в погоне за деньгами встали на чужую сторону. Но под Добрыничами в январе 1605 года их перехватили царские ратники и нанесли жестокое поражение. Однако это не послужило уроком. В сентябре 1609 года гетман Олевченко предложил свои услуги польскому королю, выставив 10000 казачье войско.
Орудовала эта банда с поразительной жестокостью, не щадя даже мирных жителей. Вот что пишет по этому поводу украинский историк Заварницкий: "Действуя с невероятным ожесточением против своих же собратьев, людей православной веры на севере России, запорожские и украинские казаки в то же время весьма энергично отстаивали православную веру на юге России, против открытых врагов ее, униатов". В 1611 году русский полководец Дмитрий Пожарский наголову разбил казаков под Зарайском, а через год окончательно выбил польских интервентов из Москвы. Польская надменность и тщеславие стали причиной военного похода в 1618 году королевича Владислава на Россию. В помощь себе он призвал своих подданных - украинских казаков во главе с гетманом Петром Сагайдачным. Гетман, помня, как поляки жестоко подавили в крови недавнее восстание Косинского и Северина Наливайки, не посмел отказать и выступил с 20000 войском на помощь полякам. Казаки сжигали русские города и деревни, встречавшиеся на их пути, не щадя мирных жителей, включая стариков, женщин и детей, "молоко сосущих". Таким образом были взяты города Путивль, Ливны, Елец.
Осечка вышла при штурме города Михайлов, что на Рязанщине. 17 августа 1618 года жителям удалось отбить первый штурм братьев-интервентов. Взбешенный Сагайдачный взял клятву с казаков не уходить от города до тех пор, пока он не будет взят. Великий украинский полководец с целью запугать жителей произнес следующие исторические слова: "Наступного ранку здобуду це місто, як птаха. Віддамо вогню, а вам мешканцям від малого до великого накажу відтяти руку і ногу і кинути псам". Поэтично и конструктивно - ничего не скажешь. Но все это как-то не вяжется с утверждением о "кровавых объятьях старшего брата". К тому же - брата, воистину по-братски долготерпеливого.

.... а вот с этого момента поподробнее ... это какие это знаменитые победы у военного флота Украины были в то время ? да и был ли флот ? может расскажите про знаменитыз украинских флотоводцев ? .... вот уж воитину век живи век учись - жду с нетерпением фактов ....

***и где тут Сагайдачный ктр установили памятник в центре Севастополя ? его вообще в летописях Севастополя днем с огнем . АУ новейшие историки из Украины - факты в студию !!! Севастополь русский город !!!
Сагайдачный заслужил себе памятник в городе морской славы Севастополе хотя бы тем, что неоднократно бил турок на море и суше: Стамбул, Трапезунд, Синоп. В 1616 году взял турецкую крепость в Кафе (Феодосия) и уничтожил турецкий флот. Так что к славе Севастополя он имеет куда большее отношение, чем старая блядь, окончившая свою грешную жизнь на горшке.
Ну а то, что Сагайдачный в летописях Севастополя не упоминается, так это само собой - небыло на тот момент Севастополя, а вот морская слава Украины-Руси уже была, - задолго до Ушакова и Нахимова.
Так что расслабтесь, где же еще ставить памятник автору морских побед на Черном море, как не в славном городе Севастополе.

Как ты резво вцепился в слово говно. Близко к сердцу. Это же образное выражение! Не за что больше уцепиться. Все в чем разбираешься. А на счет прессования русских, так нечего свою миролюбивость демонстрировать. Нет ее. Родственники живут на Украине. В курсе Вашей дружелюбности. И про ТВ на русском не нужно рассказывать. Ничего. Есть закон всемирной справедливости. Правда на нашей стороне. В уважении в твоем нет надобности.

от Националиста:то, что они могут - мы давно забыли (не было нужды...
А то, что мы можем - они не смогут.Никогда!
(кишка тонка...;-)

Такие страсти! Впечатляет. По дерьму. Уж если так зудит в нем ковыряться - повод недолго себе выдумать. Да и чего тут думать? Тянет к дерьму - ковыряйся в своем. Или своего мало? Что так? Плохо кормят? У кого что болит, тот о том и говорит. Какой же ты патриот? Думаешь, прикрылся красивым словом и все дозволено? Так назовись Наполеоном,Цезарем, Папой Римским... Прикинь, как уважение к тебе вырастет. Ведь так хочется себя возвысить, верно? Про высокое поговорить, про геополитику, международные дела... Прежде чем себя накручивать, приезжай сам в Украину да посмотри, как тут люди живут. Не жируют, но живут спокойно. Никто никого не прессует, нечего себя до истерик доводить.90% прессы здесь на русском языке, 80 ТВ - на русском. В учреждениях на каком хочешь языке говори, тебе ответят скорее даже по русски. Кто тебе наплел, что здесь кто-то кого-то прессует? Друзья по палате? Займись лучше делом, профессией, карьерой, семейными делами, освободитель народов! Самому же будет больше пользы.

....что и требовалось доказать ... и где тут Сагайдачный ктр установили памятник в центре Севастополя ? его вообще в летописях Севастополя днем с огнем . АУ новейшие историки из Украины - факты в студию !!! Севастополь русский город !!!

По команде лейтенанта Дмитрия Сенявина в присутствии высших чинов флота были заложены дом командующего, часовня, кузница и пристань.
Новорожденный город нарекли Севастополем.
10 февраля 1784 года Екатерина II утвердила имя новому городу на Черном море и распорядилась выбить по этому случаю медаль с девизом "Польза России".
Теперь медалей стало две. Первая - "Слава России"- была отлита ранее в честь создания Черноморского флота.
"Слава России"... "Польза России"... "Севастополь"... Так и слышится в этих звучных словах уверенность, что потомки не подведут, сквозь века с честью пронесут гордое имя Севастополь, творя при этом и пользу, и славу Отечеству. И поэтому сегодня, двести лет спустя, мы не можем не испытывать чувства глубокой признательности и благодарности нашим предкам за это доверие. И поэтому мы говорим: так было и так будет! Так будет всегда!

Фактор ядерного сдерживания как раз и вынуждает США вести скрытую войну. Говорят одно, делают совсем другое, марионеточные правительства, стравливание нас с братскими народами. Такая война уже дает свои плоды. Мы не лицемеры и подлецы по натуре и нам будет тяжело приспособиться к подобному. В лобовую проще. Понятно кто друг, а кто враг. Навряд ли нам дадут возможность видеть своего врага. Неэффективность лобовой атаки с русскими они уже не раз для себя доказали. Мы вынуждены научиться играть в их игру. Для этого и нужны политики-патриоты.