Кто владеет информацией,
владеет миром

Кому по праву принадлежит Севастополь?

Опубликовано 30.06.2008 автором Семен Сладков в разделе комментариев 170

Кому по праву принадлежит Севастополь?

Кому по праву принадлежит Севастополь? Если говорить «по праву», то ни нынешней Украине, ни нынешней Российской Федерации - этим «огрызкам» Советского Союза - Севастополь не принадлежит и принадлежать не должен! Уже постановка вопроса не имеет права на существование, ибо вопрос этот - чистая провокация. Потому что на него нет рационального ответа.

Сегодня город оказался под юрисдикцией Украины – на основе Беловежского соглашения, которое само незаконно. Бывший Президент Украины Л.М.Кравчук рассказывал, что он две недели после возвращения ждал, что его арестуют. И то, что за Беловежское соглашение проголосовали и Верховный Совет РСФСР, и Верховна Рада Украины, тоже ничего не меняет.

Имел право решать только СССР и его Верховный Совет. А сегодня нужно подождать, когда Россия и Украина вернутся в социализм и объединятся – добровольно и равноправно воссоединятся, осуществив чаяния миллионов их граждан, - вот тогда и можно будет обсудить этот вопрос… Нереально? Но никто не торопит.

Пока нужно закрыть рот провокаторам вроде Лужкова, который использует эту тему, чтобы отвлечь внимание от своих неправедных миллиардов, накаляя отношения между Украиной и Россией. То же и с украинской стороны - нужно прекратить перетягивать канат…

Ситуация напоминает картинку, где сражаются две рати: одна под знаменем 2х2=5, а другая - 2х2=3. И еще один попутный вопрос: Автономная Республика Крым – это автономия для кого? В названии автономии всегда указывается наименование государствообразующего народа, например, Чеченская автономная республика, Еврейская автономная область, Ханты-Мансийский национальный округ. А вот Крым – формально автономия ничья!

Хотел бы Л.М.Кравчук создать автономию для крымско-татарского народа, ставил бы он такую цель, - так и назвать АР Крым нужно было соответственно. Кстати, в первые годы Советской власти Крым назывался Татарской автономной республикой (ее главой был Дмитрий Ульянов – брат В.И.Ленина). А сейчас сплошное недоразумение, и не такое уж безобидное и безвредное: Турция давно положила глаз на Крым. А попадет Крым к ней в руки, не видать Севастополя ни русским, ни украинцам. Вот об этом и следует подумать…

PS. Сложно проводить аналогии в политике, но, например, и Канада, и Австралия признают по-прежнему своим сувереном английскую королеву, хотя Британская колониальная империя рухнула полвека назад.



Рейтинг:   3.23,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 170
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re:
Нестор написал 03.07.2008 11:52
Не будь полным идиотом, лучше чуть идиотом, читай воспоминания отроческих друзей Путина, узнаешь какой был подросток, как жили дворы, чем занимался, кто родители и прочее, как рос, кем был в КГБ и ГДР.Все это успело увидеть свет до того, как отрок закрыл все это.Сними шоры и увидишь, что не всем народом, а тем, кто создает сказки и ореол вокруг. Время все покажет.Хотел бы я увидеть, что ты запоешь лет через 10.Хотя ты по натуре раб, ты ничего не увидишь.
Re:Тилю
Нестор написал 03.07.2008 11:43
Достебался, кто основал Севастополь.Ты хочешь чтобы я сказал ЕкатеринаII? И что далее.Волею судеб Севастополь оказался в Украине.Тогда надо сказать что основали Херсонес на этоми месте греки, а потом затем более трех веков там хозяйничала Османская империя,больше, чем Россия, стало быть он должен принадлежать туркам?
Вопрос дурацкий.Кенинсберг тоже немецкий и основован немцами-тевтонцами и тоже волею судеб оказадся в СССР, не в России.Ну и что? После распада СССР карта легла так, как легла.
Чего ты горе-патриот с барабаном на шее хочешь добиться?
Re: Re:Москалей надо начать поголовно расстреливать...
Justas написал 03.07.2008 08:28
...стрелялка еще не выросла, пиндос...
(без названия)
Justas написал 03.07.2008 08:18
<Мы найдем способ, как избавиться от наглого кацапа и его еще пловучих жестянок. Так что собирайтесь к отъезду по-добру, по-здорову. Вы нам очень и очень надоели. Вон, ското-быдло!!>
...вам Чернобыля мало? Значит будет и Хиросима...
Жидовские семены
Кремень написал 03.07.2008 03:06
Жидовские семены еще лелеят надежду возврата к совку,но советую семенам валить в изгаиль и строить там все что душе угодно,и кропать там свои вонючие статейки.
Re: Кому по праву принадлежит Севастополь?
Елена написал 03.07.2008 00:44
заторнись, чудовище конченное
Re: Тилю
Ветер написал 03.07.2008 00:34
***...извини друг , пока некогда
Да нет проблем.
***про Хотин вспомнил?
Первое упоминание о Хотинской битве я нашел здесь:
***Тиль (2008.07.02 00:50) Но через год "многовекторность" привела его с 40000 украинским войском под стены крепости Хотин. Причина проста: польский король опять щелкнул пальцами.
И ничего такого, чего небыло я вроде не писал.
***как они пол Европы в неудобную позу поставили
Да, пол-Европы поставили, но поляки и украинцы сдерживали экспансию. И Сагайдачный, и до него, и после с турками воевали безпрестанно. И это при том, что соотношение сил было далеко не в пользу Речи Посполитой (вместе с казаками). Например, в Хотинской битве Польша смогла выставить менее 40 тысяч и Украина - около 42 тысяч. У турок же было более 200 тысяч. Исход битвы известен.
И до Сагайдачного били турок не раз. Я уже приводил примеры морских походов на Стамбул. Вот еще пример, (опять про Хотин :)) :
В 1563 году князь Дмитрий Вишневецкий во главе отряда из 500 запорожских казаков захватывает цитадель, и какое-то время ее удерживает.
***насчет Киевской Руси - ну зайди да посмотри кто из рюриковичей чем владел .... и какие княжества были
Да уж, плодовиты были князья. Но то, что правил Рюрикович на принадлежность к Руси не указывает. Вот, например, Новгород. Я уже писал, что Новгород Русью не считался. А правили в Новгороде Рюриковичи. Цитата из Википедии:
"Новгородская Русь" - современное название, в исторических документах не встречается. Более верные названия "Новгородская Земля" и "Новгородское Княжество". В 882 году преемник Рюрика новгородский князь Олег захватил Киев и сделал его своей столицей, объединив тем самым славянский север и юг. После этого Новгород остался вторым по важности политическим центром и в период феодальной раздробленности продолжил автономное существование в качестве Новгородской земли.
Так что даже Новгород Русью не считался. А уж Москва и подавно, да и что с нее тогда было взять - в болотах на краю света. Возвысилась то Москва только благодаря монголо-татарам. И им же - татарам тоесть - налоги платила аж по 1700 год. Да и не только платила, еще и с других собирать помогала (деяниями Невского Александра поинтересуйтесь)...
***да и потом (щаас почитаем) раз с Польшей такие друзья были че-ж разбежались-то?
Первое, но не главное: православие и католицизм. Об этом, кстати, хорошо сказал поляк Ежи Хоффман. Он считает, что виновата была Польша - проводила слишком прямолинейную политику.
Второе и главное: экономика. По этому поводу есть интересные исследования - приводить не буду, отдельная тема.
И третья, последняя - казачество выдвигало гетьманов, которые не имели столь знатного происхождения, но славой не князьям уступали. Так что с некоторыми натяжками можно даже говорить, что это была революция.
Вот такие основные причины. Это если очень кратко.
***про Речь Пасполитую и Б.Хмельницкого...я сам нашел
Ага, по этой ссылке мотивы искать, это все равно, что изучать историю религии по Краткому курсу истории КПСС.
***Шляхтичи и магнаты называли украинских крестьян быдлом
Да, среди сословий Украины крестьяне были на низшей ступени, но эта ступень была гораздо выше той, на которую они попали во времена Екатерины II. В отдельных городах Украины на тот момент существовало Магдебургское право, кроме этого любой крестьянин был волен примкнуть к казакам. Так что скотом точно небыли.
***половина земли-то Польша прибрала
Не польша, а ВКЛ. Польша уже потом была. И не войной прибрала, а было совершенно добровольное объединение. И воевали не между собой, а против общих врагов - против Орды. И начали еще задолго до Куликовской битвы. И побеждали. А Москва в это время, между прочим, налоги татарам собирать помогала. Потом против Порты и Москвы воевали.
Да, по поводу принадлежности Севастополя я уже сказал.
Re:Москалей надо начать поголовно расстреливать...
Прохожий написал 03.07.2008 00:11
Не надо их расстреливать... Руки пачкать... Они сами сопьются. А потом и передохнут...
Что ты наделала Беларусь!
az38 mail ruX написал 02.07.2008 23:21
Что ты наделала Беларусь!Зачем пустила в Беловежскую пущу пьяную злобную политбратву которая разрушила союз братских народов России и Украины.3524
Re: Re: Re: Ветер
Тиль написал 02.07.2008 21:18
...Шляхтичи и магнаты называли украинских крестьян &laquo;быдлом&raquo;, т. е. скотом. ...
да уж , интересные вещи узнаем читая умные книжки ... так - тов украинцы пользуйтесь терминологией правильно :))
Re: Re: Ветер
Тиль написал 02.07.2008 21:13
можешь не отвечать про Речь Пасполитую и Б.Хмельницкого...я сам нашел
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/st008.shtml
я так понимаю ситуяйция через четыреста лет повторяется . Вы опять с Речью Пасполитой и крымскими татарами в друзьях ... ладно , мы подождем другого Богдана... кстати не соизволишь взглянуть на карту по сноске ( скока Сагайдачный ни бился а у Украины-то независимости не было и в помине - половина земли-то Польша прибрала...)и что потом отошло Украине после войны России с Польшей....
Re: Ветер
Тиль написал 02.07.2008 21:02
... я давал текст Беловежского соглашения почитай внимательно а не выборочно - будут вопросы задавай (по нему ) я отвечу ....
Ветер
Тиль написал 02.07.2008 21:00
...извини друг , пока некогда ... вопросы не сняты жди мы с тобой ишо поборемся....
про Хотин вспомнил ? че т я не помню = эты ты вроде в аллюр пошел понаписал что было и не было ... я если честно изучаю ( я ж тебе писал) про Османскую империю почитываю = очень интересно , как они пол Европы в неудобную позу поставили ... это уже потом Сагайдачный с ними рубился а пока , извините , они казачков со шляхтичами дрючили по полной .... погоди отвечу ( да, так как там насчет разрушимой дружбы с Речи Пасполитой ? = ответа тоже нет? ) а насчет Киевской Руси - ну зайди да посмотри кто из рюриковичей чем владел .... и какие княжества были ...
Re: ***** vseh ukrov v zopu i
qq написал 02.07.2008 20:28
v rot po notam na royale !
(без названия)
alex написал 02.07.2008 20:16
Москалей надо начать поголовно расстреливать... Тогда они на севастопаль тявкать перестанут
Тилю
Ветер написал 02.07.2008 18:13

Я вижу. что большинство вопросов уже снялось.
И про морскую славу Сагайдачного.
И про Россию, которой в то время просто не существлвало.
И про Русь, которой Московия никогда не была.
И про "быть или не быть христианской вере" в Москве.
Да и несколько попроще вопросов тоже вроде как снялось. Вот про Хотин вроде как остался. Так это, Тиль, Вы про него вспомнили - я только ответил. Чего же Вы теперь "мне по барабану ваш Хотин". Нелогично.
Да, еще про налоги, которые Москва платила Крыму. Фантастика говорите? Ну тогда историков российских нужно в фантасты поголовно. Читаем:
"И даже у крымских татар в Бахчисарайском договоре 1681 г. не могли вытягать ни удобной степной границы, ни отмены постыдной ежегодной дани хану".
Это Ключевский написал. "О русской истории". Так что фантастика российская вполне может с Жюлем Верном тягаться.
И еще одна цитата, где московские уполномоченные возражали против употребления в тексте договора в статье о прекращении дани:
&#171;Кроме де господа бога его царское величество обязывать иному некому&#187;
Это уже Богословский, "Петр I: Материалы для биографии. &#8211;Т.V", Госполитиздат, 1948 года
Так что и госполитиздат можете в фантастов переименовать.
Re: Re: Севастополь, Георгичу
Ветер написал 02.07.2008 17:57

За битый текст в предыдущем посте сорри, это не ко мне, это к программерам форума - может найдется хоть один, кто автозамену символов сделает.
Re: Севастополь, Георгичу
Ветер написал 02.07.2008 17:55

Да, уж, Гергич, тут не автор статьи слабоват, тут даже администрация форума читать не умеет, - разместить статью в разделе "жизнь регионов". Ладно, автор с лужковым тупят, но хоть редактор форума и команда читать то должны уметь? Например, открыть конституцию СССР (последнюю, наверное, от 1977 года. ведь именно она действовала на момент Беловежских соглашений) и найти там хоть слово про Севастополь или Крым. А ведь молчат как партизаны, и почему? А потому, что нет там ни слова ни про Крым, ни про Севастополь.
А вот в конституции УССР есть слова и про Крым, и про Севастополь:
Г л а в а 8 Адм&#1110;н&#1110;стративно-територ&#1110;альний устр&#1110;й Укра&#1111;нсько&#1111; РСР
Стаття 76.
В&#1110;данню Укра&#1111;нсько&#1111; Радянсько&#1111; Соц&#1110;ал&#1110;стично&#1111; Республ&#1110;ки п&#1110;дляга&#1108; визначення обласного, районного под&#1110;лу &#1110; вир&#1110;шення &#1110;нших питань адм&#1110;н&#1110;стративно-територ&#1110;ального устрою республ&#1110;ки.
Стаття 77.
В Укра&#1111;нськ&#1110;й Радянськ&#1110;й Соц&#1110;ал&#1110;стичн&#1110;й Республ&#1110;ц&#1110; &#1108; област&#1110;: В&#1110;нницька, Волинська, Ворошиловградська, Дн&#1110;пропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запор&#1110;зька, &#1030;вано-Франк&#1110;вська, Ки&#1111;вська, К&#1110;ровоградська, Кримська, Льв&#1110;вська, Микола&#1111;вська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Терноп&#1110;льська, Харк&#1110;вська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Черн&#1110;вецька &#1110; Черн&#1110;г&#1110;вська.
М&#1110;стами республ&#1110;канського п&#1110;дпорядкування в Укра&#1111;нськ&#1110;й РСР &#1108; Ки&#1111;в &#1110; Севастополь.
Так что, Георгич, к автору по этому поводу бессмысленно.
Севастополь
Георгич написал 02.07.2008 17:10
На .....Сегодня город оказался под юрисдикцией Украины &#8211; на основе Беловежского соглашения, которое само незаконно. Бывший Президент Украины Л.М.Кравчук рассказывал, что он две недели после возвращения ждал, что его арестуют. И то, что за Беловежское соглашение проголосовали и Верховный Совет РСФСР, и Верховна Рада Украины, тоже ничего не меняет.
Имел право решать только СССР и его Верховный Совет.......автор, к сожалению, не прав. Решение о передаче Севастополя Украине (точнее, Крымской Обл., но статус Севастополя отдельно не оговаривался) принимала Сессия Верховного Совета именно СССР. В 1954 году.
Re: Кому по праву принадлежит Севастополь?
НИИ написал 02.07.2008 16:08
Не комплексуйте хохлы! Что вы из штанов выпрыгиваете, чтобы доказать свою государственность, которой никогда не было. Так что, кто быдло, ясно как день. Хапнули не свое и ведете себя как хамы.Подавитесь.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss