Кто владеет информацией,
владеет миром

Катастрофа в Индонезии ставит крест на ОАК. Что делать дальше?

Опубликовано 11.05.2012 автором в разделе комментариев 137

Катастрофа в Индонезии ставит крест на ОАК. Что делать дальше?

ПОСЛЕ КРАХА «СУПЕРДЖЕТА»

Злорадствовать по поводу гибели самолета «Сухой Суперджет» под Джакартой – кощунственно. Однако уже можно сказать: самолет проклят. Его коммерческие перспективы загублены. Ничего случайного здесь нет.

Встает вопрос: что вообще делать с пресловутой Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК) и вообще с авиапромом РФ, если «суперджетовщина» была по-идиотски сделана «главной надеждой» нашего авиастроения? Как жить дальше, когда коммерческие перспективы «суперджетов» похоронены?

У нас остался последний шанс: освоить производство турбовинтовых воздушных кораблей. И развивать доступную малую авиацию.

 

НИКАКОЙ СЛУЧАЙНОСТИ

Можно сколько угодно говорить о трагической случайности, о сложных метеоусловиях и коварном вулкане, скрыто тучами – сие не поможет. На «Суперджет» легло клеймо проклятия. Случайности, как мы знаем, неслучайны. Существует эмпирически установленный закон: разложение правящей элиты, воцарение в ней духа эгоизма, безответственности и делячества вызывает и техногенные катастрофы. Так было с Чернобылем, с серией страшных (и вроде бы случайных) катастроф при Горбачеве, с платформой «Глубоководный горизонт» в Мексиканском заливе. С Фукусимой. А гибель части эскадрильи «Русские витязи» в декабре 1995-го во Вьетнаме из-за вопиющей халатности генерала ВВС? Крушение «Суперджета» во время демонстрационно-рекламного полета – из того же ряда. И от этой катастрофы машине вовек не отмыться.

Она стала логической вершиной самой аферы «суперджетовщины»: когда десять лет назад неумелая и вороватая путинщина, придушив уже подготовленный серийный выпуск действительно русского самолета Ту-334, стала «осваивать» бабки на создание джета, который отнюдь не супер. Самолета, бездарно повторявшего бразильскую машину 20-летней давности, создававшегося из импортных частей. Да, к тому ж, методом полного отказа от советского опыта, случайными людьми, почти на принципах гастарбайтерства. Да и то – с отставанием от плана, что привело к тому, что «Суперждет» безнадежно запоздал: на рынке уже появились три его аналога: бразильский, японский и китайский «региональные джеты». Ничего принципиально нового изделие путенышей из себя не представляет, по ряду статей уступая тому же Ту-334. Вместо того, чтобы уже десять лет строить Ту-334 и летать на нем (действительно завоевывая новые рынки), десять лет выбросили коту под хвост. Вот это и называется – враги народа и вредители. Думаете, их Сталин выдумал? Да нет. Вот они, полюбуйтесь.

«Суперджет» стал символом убожества правящей россиянской верхушки: не думать самим, ничего не изобретать, рабски копировать западные образцы.

Крах «суперджетовщины» - очередной удар по Путину и его светлому образу. Путин на глазах превращается в неудачника, у которого все валится и разбивается. Таким будет его новое «царствование». Трагедия в день его «инавгурации» глубоко символична. Боги посылают свои знаки: везение Путина – в прошлом.

Но что случилось – то случилось. Что делать дальше-то? Ведь крах ублюдочного проекта действительно тянет в могилу остатки русско-советской авиапромышленности. Ибо «суперджетовщину» превратили в едва ли не в единственный локомотив всей ОАК.

Попробую набросать возможный набор экстренный действий.

 

НЕОТЛОЖНОЕ

Во-первых, нужно сворачивать «панаму» «суперджетовщины», устраивая суды над организаторами аферы: Погосяном, путинским корешком Ивановым (который тогда был вице-премьером) и другими.

Создав полноценное Министерство авиации вместо непонятно-ублюдочной ОАК, я бы назначил главой ведомства Юрия Крупнова. Ибо его группа – единственные, кто имеет какое-то связное видение будущего русского авиастроения. («Время воли и скоростей. Авиационная доктрина России» - http://www.proektnoegosudarstvo.ru/news/aviazionnaya_doktrina).

Свернув аферу, надо немедленно сосредоточиться на запуске в серийное производство нормально, созданного советскими конструкторами Ту-334, а также – на работе с Ан-148. Эти среднемагистальные самолеты заменят собою провальный продукт Погосяна и компашки. Срочно возобновить работу по производству/доводке Ту-204 и Ан-70. И не жалеть сил на возобновление производства «Руслана». При этом возрождая кооперацию между РФ и Украиной. Отказаться от мошенническо-аванюрного плана вывода всех КБ в Жуковский.

В крупновской авиадоктрине есть очень здравая мысль: необходимо одним из приоритетов сделать развитие малой авиации. (Об этом говорит и Виктор Тархов - http://forum-msk.org/material/region/8676850.html). Но нужно двигаться дальше и предлагать миру нужные большие самолеты.

Нужно делать ставку на турбовинтовую авиацию!

 

ТУРБОВИНТОВИКИ КАК СПАСЕНИЕ

В свое время Запад сделал чудовищную ошибку, скопированную затем в СССР. Запад отказался от экономичных и надежных турбовинтовых пассажирских самолетов и сделал ставку целиком на реактивные машины. В СССР тоже тупо отказались от производства Ил-18, Ту-114, Ан-10, а потом – и Ан-24. Хотя эту линию машин можно было продолжать. Турбовинтовики (турбопропы на нынешнем новоязе) более медленны, нежели «джеты», но гораздо надежнее и экономичнее. Если бы те же Ил-18 летали сейчас (с новой электронной начинкой и параллельно с турбореактивными лайнерами), то билеты на них стоили бы в полтора-два раза меньше, чем на реактивные машины. Ибо расход горючего у ТВ-машин намного ниже. Да, скорость – 600-700 км/час, пониже, чем у реактивных. Но зато – дешево и надежно.

Сделав ставку на турбореактивные пассажирские машины, сначала Запад, а потом и обломки СССР угодили в ловушку. После 1973 г. цены на топливо пошли вверх. Они и сейчас будут только расти: слишком много долларов напечатано, слишком много в нынешнем мире новых потребителей энергоресурсов (Азия растет!) при стагнации нефтедобычи. При том, что новых крупных месторождений на планете давно не открывали. Это значит, что эпоха дорогого топлива – это навсегда, а турбореактивная авиация жрет горючее будь здоров.

Поэтому авиакомпании с парком реактивных кораблей всегда балансируют на грани рентабельности, стремясь любой ценой снизить издержки. Билеты дороги, а самолеты… Нынешние пассажирские лайнеры делают хрупкими (нужно экономить вес и снижать расход горючего), всего лишь двухмоторными, но многоместными. Мне противно смотреть на этих раздутых «дельфинов». И все равно ухищрения не помогают: летать слишком дорого. Реактивные двигатели принципиально прожорливы.

В нынешних условиях положение могли бы спасти новые турбовинтовые машины: дальне-, средне- и ближнемагистральные. Созданные уж из новых материалов, с новыми движками и серповидными лопастями пропеллеров (см. Ан-70), с новой авионикой. Пусть реактивные машины остаются для тех, кто их предпочитает и готов платить за билеты много. А остальным – дешевые и доступные, надежные (хотя и более медленные) воздушные сообщения. Снижение стоимости билетов в полтора раза – это резкое расширение рынка, воскрешение гражданской авиации. При падении удельного потребления топлива. В начале 1960-х Ту-114 летали из Москвы в Гавану без промежуточной посадки. Этот лайнер и сегодня был бы конкурентоспособен (только разрешите пассажирам курить в специальных местах на борту). Хочет богатый – пусть летит на реактивном до места назначения за два с половиной часа. А основная масса полетит подешевле, пусть на тот же перелет и уйдет четыре часа. Богатому – 850-900 км/час, основному потребителю – 650-700 км/ч.

Потенциальный спрос на ТВ-машины в мире огромен. Изучил я книги нескольких пилотов. Уцелевшие, уже ветхие турбовинтовые Ан-10 и Ил-18 сейчас эксплуатируются из последних сил – они очень выгодны. Они неприхотливы к условиям аэродромов. Летчики буквально матерят тех, кто прекратил производство подобных машин. Они вовсю работают в Афррике и в Латинской Америке, в Азии. На них выгодно возить даже простые товары! В.Ершов, написавший замечательные записки командира экипажа, с уважением вспоминает о Лайнере (с большой буквы) – Ил-18. Надежный, устойчивый, он и летчиков не изнашивал, не гробил им здоровья.

Тот, кто первым в мире предложит новые турбовинтовики всех классов – тот и сорвет банк. Для нашего авиапрома (РФ + Украина) программа создания и производства ТВ-машин – истинное спасение и выход на огромный мировой рынок. Причем стоит начать с производства уже готового Ан-70, быстро создав его пассажирский вариант. Пока европейцы, американцы, бразильцы и канадцы мешкают. Создать гражданскую авиацию для долгой эпохи глобального кризиса, нехватки и дороговизны топлива – вот оптимальное решение.

Турбовинтовики станут органичным дополнением развития малой авиации.

 

БРОСОК ЗА ГОРИЗОНТ

Спасая русский (РФ и Украины) авиапром таким образом, мы параллельно должны развернуть работы над перспективными мирными воздушными кораблями.

Это – не только лайнер МС-21, но и принципиально новые летательные аппараты. Например, ЭКИПы покойного Щукина и термопланы Ишкова. Гибридные (самолето-дирижабли), не нуждающиеся в дорогих аэродромах воздушные корабли большой грузоподъемности.

Параллельно: работать над гиперзвуковой и стратосферной авиацией. Одновременно – проектировать и испытывать самолеты с несущим фюзеляжем (летающие крылья, как Ту-404). Работать над самолетами-трипланами (работа начата в НПО «Молния» Глеба Лозино-Лозинского и уничтожена в постсоветской Расее). Мы должны искать и экспериментировать так же, как в СССР 1930-1960-х, создавая реальную (как тогда) конкуренцию конструкторов.

Деньги в стране есть! К черту послать затраты на футбол. Нам нужны мозги и высокие технологии, а не ноги тупых футболистов. Даже небогатый СССР «дотюменской» эры создавал новые опытные машины едва ли не ежегодно. К черту мозговую лень и преклонение перед Западом! Нужно уметь думать самостоятельно. Почему-то Сталин, Хрущев, Брежнев и даже Горбачев не боялись делать свои машины и вести самостоятельные поиски в авиастроении, а расейские «стабилизаторы» на это не осмеливаются.

Сделаем так – спасем важнейшую отрасль. Преодолеем позорную «суперджетовщину». Не сделаем- окончательно станем сырьевой Верхней Вольтой, летающей на прожорливых и хрупких импортных машинах Запада.

И запомните: крушение «Суперджета» сразу после «коронации» Путина – знак судьбы. Предзнаменование. Ибо «суперджетовщина» была одним из олицетворений режима, его «парадной витриной успехов». Древние недаром с большим вниманием относились к предзнаменованиям. Так же бесславно и катастрофически кончится и «новое» правление Путина.


От редакции: Для начала, наверно, не следовало бы, делая дельные, интересные предложения для будущего русского авиастроения, начинать с кадровых решений а-ля Путин. Юрий Крупнов интересный публицист и толковый аналитик - в тех сферах, где уровень его компетенции несколько превосходит средний. Но предлагать его на пост министра авиации?..

Биография по Википедии:

1984 — окончил сельскохозяйственный факультет Университета дружбы народов им. П. Лумумбы (отделение агрономии, специализация «биофизика и физиология растений»).

1984—1985 — служил рядовым в Вооружённых силах СССР, части ОСНАЗ.

1986—1988 — учитель биологии и английского языка в средней школе № 24 пос. Обухово Ногинского района Московской области.

1988—1989 — учёный секретарь Временного научно-исследовательского коллектива «Школа» Государственного комитета СССР по образованию.

1989—2000 — работал в Российской академии образования (РАО), откуда в должности заместителя директора Центра региональной политики развития образования Российской академии образования был приглашён на работу в Министерство образования Российской Федерации советником Управления информационных и образовательных технологий.

2000—2002 — начальник отдела научно-методического обеспечения развития образования Управления информационных технологий в образовании Министерства образования Российской Федерации.

2002—2004 — специалист отдела инновационных проектов департамента внешних связей ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть».

2004—2005 — помощник депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.

Июнь 2007 — август 2008 — Помощник Полномочного представителя Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе.

C августа 2008 года — председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития.

И где в этом достойном послужном списке слово "самолет"? Мало нам бухгалтера в роли министра здравоохранения и мебельщика - министра обороны? Теперь педагога - в авиационные министры? Несолидно как-то... (в отношении Крупнова - ничего личного, он толковый человек, но на своем месте).

Хотя тема поднята интересная. Авиастроение не избежало той же участи, что и автомобилестроение или бытовая электроника. Хорошие, надежные модели все время заменяются новыми - не потому что они лучше или надежней, а именно потому, что новые. Это требование прогресса в рыночном хозяйстве. Ну представим себе автомобиль, который ездит и ездит 30-40 лет? А ведь ничего сверхсложного в такой задаче нет - на Черноморском флоте, например, до сих пор ходит корабль, который принимал еще государь император Николай Вторый. Да и в той же авиации срок службы самолета вполне может составлять 30-40 лет.

Но если автомобили начнут ездить десятки лет, то автопром можно будет если не закрывать, то сильно сворачивать. И в результате машины с движками-миллионниками украшают автомобильные свалки, не выработав ресурса и наполовину. Про электронику и не говорю - советские телевизоры, стиральные машины и прочее могли бы еще работать и работать, но бывший советский народ сменил уже по 3-4 поколения бытовой техники. Рынок...

Удивительно, что страна с такими пространствами, как наша, вдруг отказалась от турбовинтовой техники. Действительно Ил-18 по экономичности вполне мог бы конкурировать с современными машинами, и сменив на нем авионику, и, конечно, модернизировав салон, можно было бы спокойно обеспечивать безопасные и главное - дешевые пассажироперевозки по всей России. Ведь в модификации Ил-20 он до сих пор служит отечественному ВМФ. Тем более, что у турбовинтовой техники есть еще одно достоинство - пониженные требования к качеству аэродромного покрытия. Грубо говоря, для машин класса Ан-2 вполне и сегодня могли бы функционировать даже сельские аэродромы. Надо ли объяснять, что это значит для экономики страны, в которой даже восточнее Твери тянутся абсолютно непроходимые болота на десятки километров?

Что до Ан-70, то наша страна, имея в нем около 70 процентов, отказалась от его далоьнейшего производства в высокой степени готовности исключительно из-за лоббизма тогдашнего главкома ВВС, проталкивавшего вместо принципиально новой машины модификацию морально устаревшего Ил-76, да еще производства Ташкентского авиапромышленного объединения. И таких примеров множество.

Где, например, МиГ-110 легендарного конструктора Матюка? Так и остался в виде прожекта.

Где "воздушное такси" Ил-103? Не видно и не слышно, хотя стоит машина на порядок меньше аналогичной "Сессны".

Если же углубиться в историю авиастроения, то сколько исчезло целых направлений? Скажем, никто даже не вспоминает бипланы, вытесненные монопланами еще после Испанской войны. Но то ведь в истребительной авиации. Почему же они исчезли вовсе, хотя еще долго с успехом возили пассажиров на тех самых сельских аэродромах, опыляли поля, тушили пожары и тому подобное? Потом выработали ресурс - а на смену им не пришло вообще ничего!

Хотя у конструкции многоярусного крыла есть множество преимуществ, и опытно-конструкторские работы ведутся энтузиастами и сегодня - но государству это не интересно. Государству не интересна экономия, ему предпочтительны наоборот - наиболее затратные проекты!

Как могло умереть дирижаблестроение в такой стране как наша? Это при очевидной необходимости перемещать крупногабаритные грузы в условиях бездорожья и отсутствия аэродромов. Когда для парковки дирижабля нужна только мачта да канат. Это не говоря о том, что никогда ни самолеты, ни вертолеты не будут садиться в центре городов, а вот для паркинга дирижаблей уже построены небоскребы с такими чудесными шпилями... И уже никто не помнит, зачем.

Зачем, например, была создана знаменитая смотровая площадка на "Эмпайр стейт билдинг", и что это совсем не смотровая площадка, а место погрузки и выгрузки пассажиров дирижабля. И московские сталинские высотки - для того же. И если уж Миллер решил "украсить" свой родной Петербург газпромовской "кукурузиной", то сделал бы это со смыслом - вложился бы в создание маршрута "Москва-Питер" на шикарном пассажирском дирижабле. Так и представляю себе 5-6 часовое путешествие от Охты, над Великим Новгородом и Валдаем, Московским морем и Тверью - прямо до высотки на Пресне. С огромным, не чета скупым аэрофлотовским, салоном, барами и ресторанами с огромными панорамными окнами, за которыми на совсем небольшой высоте проплывает Россия... Да тут на одном туризме проект окупится за год.

Напомню, что блистательная эпоха дирижаблей закончилась, по сути, из-за жлобства - вместо гелия закачивали в несколько раз более дешевый, но взрывоопасный водород... Серия знаменитых катастроф - и нет целого направления. Но сегодня гелий уже не так дорог, да и возможностей контроля побольше. И материалы получше, и техника шагнула... А дирижаблей всё нет.

И при существующей системе, боюсь, не будет. Ведь такие проекты экономичны и полезны. А путинская система ориентирована на дорогую бессмыслицу.

Анатолий Баранов



Рейтинг:   1.98,  Голосов: 177
Поделиться
Всего комментариев к статье: 137
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
4 Даша-Да написал 11.05.2012 22:20
Во, во Дмитрий из Хохлосpача, пошел нахyй, как говорит главбаран,
а он за базар отвечает.
Просто идите и сосите мой клитoр и лижите мой aнус.
гра
Дмитрий г.Запорожье написал 11.05.2012 22:18
Ну тогда молись,и запоминай притчу об одном человеке,который боялся всяких средств перемещ
ения и всегда ходил пешком.Он погиб от того,что ему на голову упал самолет.
Re: Re: Re: Скифу.
Скиф написал 11.05.2012 22:15
Я ошибся насчет Димитру, нужно eбать Вадима!
Re: Re: Скифу.
Апломб написал 11.05.2012 22:06
По тиви кажут что майя ошиблись что еще пару тысяч лет будем жить нашли новый календарь.Ура конец света отменяется.
Re: Скифу.
Летчик из 12-бис олегу-гра написал 11.05.2012 22:00
Так ведь не зря в Индонезии.Это был крупнейший заказ.Правительство России выступило гарантом сделки подписав т.н.протокол о намерениях.Проплатило.
Где ты, Дима-авиатор из Запорожья? Твоя мечта сбывается! Будет, будет Антонов работать!
Деньги убивают совесть.Сегодня ты прошел мимо пьяного на дороге боясь испачкаться, завтра украл кошелек, а послезавтра ты выгнал своего отца в дом престарелых.Это не совсем прямая связь.Но все же, все же...
(без названия)
Скиф написал 11.05.2012 21:37
ДОСЛОВНО:
" Катастрофа «Суперджета» напугала администрацию Путина "
И далее:
" Управление делами президента РФ отказалось от идеи закупить несколько лайнеров «Сухой Суперджет 100» "
Сайт " http://www.km.ru/v-rossii/2012/05/11/pravitelstvo-rossii/katastrofa-superdzheta-napugala-administratsiyu-putina "
Что отсюда следует, да то, что очевидно в АП решили, что их драгоценная жизнь ДОРОЖЕ.
ЛУЧШЕ РЕКЛАМЫ о том, что так называемый Суперджет быть не может.
КТО после этого согласится покупать Суперджет?
Индонезия заморозила заявку на покупку 30 самолетов.
Надо ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬ - проект Суперджет мертв.
Вместо это надо срочно довести до ума Ту-204, Ту-334, делать кооперацию с Украиной.
Re: Случайность.
Нострадамуса нытье написал 11.05.2012 21:31
Лев должен прыгнуть через б. Нет выхода другого.Роман достоин, и в финале ждет хищника от И корона.Запомни Олег.
Случайность.
Летчик из 12-бис олегу-гра написал 11.05.2012 21:22
У любого следствия есть причины.Ты должен помнить.
Самолет упал потому что механик не затянул гайку.
Механик НЕ был пьян.
Вся инфа у тебя есть.Собери всю мозаику из различных ников.
Тебе как всегда: до того, до того!
кучеренко-КАЛашников---кретин,быдло и хам.
Иванов написал 11.05.2012 21:10
а кем еще может быть азефчик-щелкопер по кличке-Пулеметыч)))
Дмитрию
гра написал 11.05.2012 20:55
Ну
Калашников дурак-ему простительно,ну а ты то чего завелся?======================================
А я не заводился. Просто я не хочу, чтобы они бились. Особенно в которых(самолетах, кораблях и автомобилях) буду находиться я. Чего и всем остальным желаю. Вон Путин покружил над Сочи , а там туман. Он не стал играть в орлянку. Полетел в Краснодар. А ты говоришь павлины.
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 11.05.2012 20:48
Проклят весь русский народ!
Попутного Вам ветра в горбатую спину.
А Вы как мля думали?, Вы будете всюда гадить и типа извините мы не хотели.
За все, за убитых чеченов, за истребленные народы в Сибири и на Кавказе....смерть!
Вот тока дождемся е мобиля и заживем счастливо!!!!
(без названия)
Дмитрий г .Запорожье написал 11.05.2012 20:40
А пососать, автор предыдущего поста-сpача ЛЕОН, мой божий леденец?
Сколько можно только у Путена сосать, на Болоте сосете, на Пушке сосете
в камерах друг у друга сосете.
про болванов из ОАК, погосянца сранного
Д.А. написал 11.05.2012 20:36
Вот злесь хорошо описано про болванов из ОАК, погосянца сранного и перспективы его гавносамолетов.
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XsltfjMh8My-6YD9V05SPiyH_s82TMKBsTbPmQsQ6czdRUVEEQ5mXVNACcfKHNCFUCdAnzBQgTyb3ipahDiZ_dlAHeemblY8CNaVgfiUHqqkVhssNgr88rT8-4TRtGfHtJ2j20RsnEXEAdgFjZdWQI_gOicLXv5vcs?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaTRtUHIxdHM1aExIV2Z0bVktdFpIMlBqQnB1S01yRkVCVloyVFhmeEloUXVtZWJ1WFFxSUJlRVFxT2oxbHN3OXhuY2xZZDZQT1VMaXlmd1d4VjhOQ2s5VnljTFhXNXkwR3Z6ZDBNc0hJbFhWNnpsNFJaNUlwZEQ4a0VqSVY1M3ZDbFBOdVhoaE0yWA&b64e=2&sign=cde00956b9c1d8ae56736dc80e365425&keyno=8&l10n=ru&mc=4805&i=9
(без названия)
leon написал 11.05.2012 20:34
Песдес, в Хохляндии хyй сосут, гoвно едят! Мочу то пьете yебки?
Что-за yроды постят на этом гoвенном сайте?
(без названия)
leon написал 11.05.2012 20:23
при СССР все-таки был Минавиапром, который осущесвлял координацию и общее руководсво отраслью, может бывали "бюрократические методы, волокита, и прочие недостатки, избавление от которых - олько в "переходе к рынку. Хотя нет, предприятия еще года с 89-го начали борьбу за "выход из министерсва". Вот они, результаты, превышаем фразу. Опять тут глашатайша капитализма Вивенди, да он разный- возьмите Швейцарию - огромные зарплаты низкие налоги но при этом - минимум социальной сферы, и Швецию - ее высокие налоги и очень сильная социальная сфера дпже тянущее на "Шведский социализм" хотя зарплаты меньше швейцарских, так что нельзя все под одну гребенку. Я уж не гвоврю про Гаити, Гватемалу и Нигерию Парагвай и Уругвай, в которых социализм никогда не строили. Да было в той же Индонезии "Сукарно строил индонезийский социиализм в первой половине 60х, правда очень не проявлял принцпиальную твердость в идеологическом отношении, енеудачный переворот левыми офицерами перешел в право-фашисткий, с массвыми казнями коммунистов и даже лево-центристов(1965-1966 года), к власти пришел на 30 лет диктатор Сухарто. С ним , в отличии от Пиночета, СССР порывать дипломатические отношения не стал, слишком много разделов экономичесуого взаимодейсвимя образовалось при Сукарно. Сухарто был свергнут во второй половине 90-х, когда уже СССР не было...
гра
Дмитрий г.Запорожье написал 11.05.2012 19:51
Слушай-ну что ты ругаеш всех подряд?Самолеты бились,бъются и будут бится.Корабли тонули,тонут и будут тонут.Авто сталкивались,сталкиваются и будут сталкиваться.Ну
Калашников дурак-ему простительно,ну а ты то чего завелся?
(без названия)
Коммунист написал 11.05.2012 19:24
"Кто не работает - тот ест!". А значит спор Неравенства с Равенством может быть разрешен положительно (то есть в интересах не только вас с Мавроди) только при условии отмены нынешнего института лотерейных билетов и замены его другим, более совершенным и более соответствующим информационному обществу. Таким, который невозможно ни украсть, ни получить в форме взятки, ни присвоить каким-либо другим образом. И некоторые возможности для этого, на основе доллара и печатного станка, в наше время уже имеются. Тогда ни ЛЮБОЙ собственник средств производства, ни лентяй Д.Черный или мошенник Е.Волобуев никак не смогут наложить лапу на продукт труда природного трудяги. И все вынуждены будут... ТРУДИТЬСЯ, МЫТЬ СОРТИРЫ.
*
Разумеется, это только одна из мер по обеспечению РАВЕНСТВА НЕРАВЕНСТВ людей. Но она, на мой взгляд, главная. В частности, это будет самый простой и надежный способ борьбы с форумным беспределом, который в этом случае будет уничтожен практически мгновенно и несколько раз заминусован.
Re: гре
Ледоруб Булыжникович Партизанкин написал 11.05.2012 19:23
Коммунистов в России и СССР НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО!
Были недоумки коммуняки, точнее коммуно-фашисты большевички - жалкая и гнусная пародия на марксистов, включая таких выдающихся идиотов, как Ленин и Сталин, о более поздних вообше следует забыть.
Баранову
гра написал 11.05.2012 19:19
Партайгенносе Баранов дал торжественную клятву жидовью кагала.
Хайль Баранов, Зиг Хайль!
Вивенди
гра написал 11.05.2012 19:11
В общем, впечатления о ферме и хорошие (много сделали, людей нашли), и удручающие - бедность и деградация в округе.==============================
Вот видишь все же люди то нашлись. Даже среди быдла. А коммунистов нету уже двадцать лет. Кто их обыдлил то? И вот он встает и не видит ни зги. это Россия далекая. Вне городов. И де эти свободные фермеры? Война четыре года была, а здесь минуло времени? Так чего мы построили то? У одних взяли и отобрали и присвоили в единоличие? А другим хрен с маслицем оставили. И чем та политика отличается от большевистской? Тем что одни стали сказочно богатыми, а остальные пусть без соли доедают? И где тот Говорухин? Со своим сакраментальным: Россия которую мы потеряли? Я вспоминаю этот фильм девяностых. А что изменилось то? Одная десятая страны куршавелит, а девять десятых охраняют их сон и покой. Вот такая вот научная диалектика выходит.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss