Кто владеет информацией,
владеет миром

Журналист Познер

Опубликовано 29.03.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 115

Журналист Познер

Сегодня, 28 марта, Мосгорсуд рассмотрел нашу, как мы полагали, апелляционную, но как суд счел – кассационную жалобу, определив ее вид не по времени написания жалобы (в этом году), а по времени рассмотрения дела (21 декабря 2011).

Жалоба, напомню, на решение Останкинского суда по делу Познера http://ymuhin.ru/node/665/po-delu-poznera-apellyatsiya. В жалобе три старые тетки Мосгорсуда отказали. Но что интересно – мы таки придушили клеветников до такой степени, что теперь не один из них не пытается в суде доказать, что поляков расстреляли в СССР по приказу Сталина, как это в первом деле пыталась сделать «Новая газета» с привлечением «Мемориала» и адвоката Г. Резника. Теперь (и тот же Познер) с самого начала клеветники становятся в глухую защиту: «мы придурки, сами ничего не знаем, а это утверждение есть наше журналистское мнение».

Итак, сначала мой коллега С.Э. Стрыгин заявил ходатайство:

«21 декабря 2011 года Останкинский районный суд под председательством судьи Дорохиной Е.М., рассмотрев иск Джугашвили Е.Я. к ОАО «Первый канал» и к Познеру В.В. о возложении обязанности опровергнуть распространенные сведения, принял решение в исковых требованиях полностью отказать.

Останкинский суд основал свое решение на следующем обстоятельстве:

«Так, постановлением от 26.11.2010г. Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации приняла заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах» (л.д.52-53 - текст документа), где указано, что опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей.

Поскольку оценочное суждение Познера В.В. основано на указанном заявлении и копиях документов (л.д.57-62), оснований не доверять которым у него не имелось, его высказывание «... польские эти офицеры были пленены не в результате военной операции, их просто захватили. И по рекомендации Берии, и, конечно, с согласия Сталина, они были все расстреляны, все до одного. То есть советское руководство совершило абсолютно тяжелейшее преступление» не может явиться основанием для возложения на него обязанности опровергнуть собственное убеждение».

Статья 49 Конституции РФ устанавливает: «Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда». В данном случае Останкинский суд попрал это Конституционное положение и противопоставил приговору суда некое постановление государственного органа, не являющегося судом.

А 14 февраля 2012 года Тверской районный суд города Москвы, рассмотрев гражданское дело № 2- 400/2012 г. по иску Джугашвили Евгения Яковлевича к Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации о признании сведений не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство, установил:

«При рассмотрении иска, суд принимает во внимание и тот факт, что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах.

Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов, «хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС», о чем имеется упоминание в данном Заявлении».

Истец просит Суд присоединить к делу копию Решения Тверского суда, как доказательство того, что

- Останкинский суд основал свое решение не на факте, а на личном мнении группы депутатов, что должно было быть Останкинскому суду понятно, исходя их положения статьи 49 Конституции РФ;

- Ответчик личное мнение группы депутатов о факте совершении преступления, распространил, как достоверные сведения.

В указанном Решении Тверской районный суд установил следующее обстоятельство:

«Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) в период 1917-1953 г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года.

Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании».

В сентябре 1941 года Смоленская область с лагерями пленных польских офицеров находилась под немецкой оккупацией, следовательно, расстрел польских офицеров является преступлением немцев, а не советского правительства. И данный факт общеизвестен.

Таким образом, Решение Тверского суда доказывает, что Ответчик не имел права сообщать телезрителям сведения о том, что ««…с согласия Сталина, они были все расстреляны, все до одного. То есть советское руководство совершило абсолютно тяжелейшее преступление», не оговорив специально, что это является только его личным мнением, и что это его мнение противоречит общеизвестным фактам – тому, что пленных поляков расстреляли немцы».

 

Три тетки отказались присоединять к делу и рассматривать Решение Тверского суда на том основании, что дорогой В.В. Познер, де, распространил свое «мнение» еще до решения Тверского суда. А какое это имеет значение к тому, что расстрел поляков немцами это «общеизвестный факт»? То есть, то, что должно быть Познеру известно и без решения суда?

Далее, уже в своем объяснении, Сергей Стрыгин использовал те наши доводы, которые мы использовали в Тверском суде против Думы, и просил суд присоединить к делу в качестве доказательства письмо Главного военного прокурора Фридинского, из которого следует, что после 14 лет расследования Катынского дела, прокуратура никаких обвинений против руководства СССР не выдвигает. Суд и в этом отказал. Осталось выступить мне.

 

«Уважаемый суд! Ответчик как бы убедил Останкинский суд, что сообщенные им сведения о том, что Сталин совершил преступление, является его личным мнением, защищенным Конституцией.

Вряд ли кто-либо в российской прессе имеет такой опыт в борьбе за конституционную свободу слова, как тот опыт, который имею я. В этом вопросе у меня заслуг гораздо больше, чем у Ответчика. Поэтому у меня есть все основания заявить, что Ответчик прикрывает свободой слова свою личную свободу клеветы.

Сначала рассмотрим вопрос с позиций русского языка. Если бы Ответчик сказал, что Нюрнбергский Трибунал признал немцев виновными в расстреле пленных поляков, но Ответчик считает, что их расстреляли по приказу Сталина, то было бы все в порядке - он высказал бы свое защищенное Конституцией мнение. Почему? Потому, что мнение это не сами сведения, а суждения о сведениях. И в данном примере, сообщение о приговоре Трибунала – это сведения, а несогласие с этими сведениями - это и есть мнение.

Но Ответчик в прямом эфире в своей передаче, рассказывая о судьбе пленных поляков, заявил: «…с согласия Сталина, они были все расстреляны, все до одного. То есть советское руководство совершило абсолютно тяжелейшее преступление».

Как видите, по вопросу, кто расстрелял поляков, Ответчик не сделал ни малейших личных суждений. Ответчик не сделал ни малейшего намека на то, что это заявление является его личным мнением, Ответчик говорил с абсолютной уверенностью, он сообщал слушателям факт, своим тоном уверяя последних, что это настолько общеизвестный факт, что какое-либо оспаривание его не допустимо.

На рассмотрении дела в Останкинском суде 21 декабря 2011 года, я задал Ответчику вопросы (л.д. 79):

«4. Признаете ли вы, что Катынское преступление было рассмотрено Нюрнбергским Трибуналом в 1946 году?

Ответчик: мне это не известно.

5. Признает ли вы, что в документах этого Трибунала нет ни слова оправдания главных нацистских преступников в убийстве ими военнопленных польских офицеров в Катынском лесу под Смоленском осенью 1941 года?

Ответчик: Не признаю только потому, что этих документов не читал».

То есть, ответчик перед судом принял вид человека малограмотного, ничего не слыхавшего о каком-то там Нюрнбергском Трибунале, посему вынужденного повторять то, что говорят авторитетные специалисты, типа депутатов Госдумы.

Но в этот же день 21 декабря вышла «Литературная газета» №51, о содержании которой мы, уже занятые в суде, ничего не знали. И в этой газете, в статье «Тень на процесс» сообщается:

«В этом году Нюрнбергскому процессу было посвящено несколько научных и научно-практических конференций. Основные идеи, звучавшие там, – соответствие юридических решений преступной деятельности подсудимых, легитимность итогов процесса, их непреходящее значение для укрепления международного правопорядка сегодня.

Несколько иные оценки звучали на круглом столе, проведённом в Киеве по инициативе посольства России и Дипломатической академии МИД Украины. Там преобладали vip-персоны, действующие и бывшие, и блистали «звёзды» российских массмедиа – А. Венедиктов, В. Познер, М. Ганопольский, исполнявшие роли либо ведущих, либо наиболее активных участников дискуссий.

И что же мы услышали? В «сухом» остатке можно выделить основную мысль: «Да, судили чудовищных преступников. На фоне жертв войны этот процесс был справедлив. Но был ли он легитимен, законен?»

Вот так. В чём же закавыка?

Юридически незаконным, по мнению многих выступивших на киевском мероприятии, делает Нюрнбергский процесс то обстоятельство, что судьи не приняли во внимание пакт Молотова–Риббентропа и расстрел польских военнопленных в Катыни».

Как следует из этого сообщения, Ответчик является настолько крупным специалистом по вопросам международного права, Нюрнбергского процесса и Катынского дела, что даже не ленится съездить за границу, чтобы и там доказать, что пленных поляков расстрелял СССР по указанию Сталина.

Так о каком его личном мнении, якобы, высказанном в телепередаче, может идти речь, если Ответчик уже даже Нюрнбергскому Трибуналу отказывает в законности и легитимности только потому, что этот Трибунал признал Катынское преступление преступлением немцев, а не Сталина?

Еще поясню. Определением статьи 55 ГПК РФ, «доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах», подчеркну, сведения, а не мнения или суждения о фактах. И если Ответчик в Киеве доказывал незаконность Нюрнбергского Трибунала тем, что поляков расстрелял СССР, то в его собственном понимании это были безусловные сведения, а не его мнение.

И то, что у Ответчика в огороде бузина, а в Киеве дядька, вернее, в Останкинском суде мнение, а в Киеве сведения, доказывает только изворотливость Ответчика, а не на то, что он высказывал свое мнение.

Теперь рассмотрим вопрос с юридической стороны. В рамках статьи 152 ГК подлежит доказывание соответствие действительности сведений, а не мнений, поскольку доказывание соответствие действительности мнений и суждений по смыслу русского языка это глупость. Ну, как можно доказать, действительно ли Ответчик имеет такое мнение или вещает его за деньги? И мнение вообще не подлежит доказыванию, тем более, не подлежит доказыванию в рамках статьи 152 ГК РФ. Ведь если мнение можно доказать, я, то с юридической точки зрения это не мнение, а сведения.

А Ответчик, вместе с председательствующим в суде, подменили понятие «сведения» понятием «мнение», и рассмотрели предмет иска, который Истец вообще не заявлял, и который, согласно закону, вообще не может быть предметом рассмотрения. Из решения суда следует, что Истцу отказано в иске на том основании, что: «в указанной выше телепередаче со стороны Познера В.В. не было допущено утверждений о фактах и событиях, которые не имели место в действительности…», - но оспариваемые слова Ответчика: «…с согласия Сталина, они были все расстреляны, все до одного. То есть советское руководство совершило абсолютно тяжелейшее преступление», - это и есть утверждение «о фактах и событиях, которые не имели место в действительности».

Далее суд продолжает мысль: «…но было высказано его мнение в отношении социально значимого вопроса, при этом были представлены доказательства тому, что высказанное автором телепередачи оценочное суждение имело достаточную фактическую основу».

И как видите, в результате того, что Ответчик и председательствующий плохо понимают русский язык, они доказали соответствие действительности того, что вообще не доказывается, – соответствие действительности «оценочного суждения».

Что из этого следует? Если, как установил Останкинский суд, Ответчиком «было высказано его мнение в отношении социально значимого вопроса, при этом были представлены доказательства тому, что высказанное автором телепередачи оценочное суждение имело достаточную фактическую основу», то это на юридическом языке это означает, что Ответчик сам рассмотрел доказательства по уголовному делу Сталина, и в телепередаче огласил по этому делу приговор Сталину, с законностью которого, Останкинский суд согласился.

Уважаемый суд! Есть Конституция, есть ее требование к судам - в вопросах прав человека руководствоваться прямо Конституцией, а не иными законами. И есть статья 49 Конституции РФ: «Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда».

Общеизвестным является то, что в рассматриваемом вами деле имеется такой, требуемый Конституцией, приговор суда – это приговор Нюрнбергского Трибунала. Этот Трибунал в 1946 году два судебных дня рассматривал вопрос, кто расстрелял пленных поляков в Катынском лесу, и приговорил, в том числе и за это преступление, повесить подсудимых Геринга и Йодля.

И все дело сводится к очень простому вопросу: у нас в России откровенный фашизм? У нас Конституция совсем не действует?

У нас в России кто определяет виновность человека в совершении преступления – суд или любой болтун, допущенный к видеокамере?

Поэтому я и прошу Мосгорсуд, по основаниям, указанным в апелляционной жалобе, решение Останкинского суда отменить и обязать Ответчика опровергнуть распространенные им сведения о том, что пленные поляки «…с согласия Сталина, они были все расстреляны, все до одного. То есть советское руководство совершило абсолютно тяжелейшее преступление»».

 

Представительницы Познера в своих объяснениях тупо твердили – это мнение, мнение, мнение Познера, а не сведения. Без малейших попыток объяснить, почему это нужно считать мнением, а не сведениями. Вернее, у них было такое объяснение – раз передача авторская, то все, что говорит Познер, это его личное мнение. Получалось, что любая клевета Познера на кого угодно в своей авторской передаче – это его ненаказуемое мнение. Но три тетки сочли это убедительным, и, повторю, отказались удовлетворить нашу жалобу.

Напомню, что это тот самый Мосгорсуд, который еще в недавнем времени удовлетворил более 50 исков Лужкова к журналистам и политикам, скажем, утвердил в свое время решение Замоскворецкого суда, по которому тот выражение Б. Немцова: «Я считаю, что Юрий Лужков – коррупционер и вор», - счел не соответствующими действительности сведениями, нанесшими Юрию Лужкову моральный вред на миллион рублей.

Понятно, что Сталин это не Лужков, Сталин не воровал, а таких судей сажал в лагеря.



Рейтинг:   3.27,  Голосов: 70
Поделиться
Всего комментариев к статье: 115
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: геббельсовским гандонам
колхозник написал 31.03.2012 00:17
Ну убедил рабочий класс,что Мухин не историк,а скандалист.Не может противопоставить нормальным историкам,ничего кроме своих обидок.Надеюсь,что он еще что-нибудь напишет за выходные что- нибудь этакое на тему истории. ,,Катынская тема" уже исчерпана,нет предмета спора,только слюна опонентов..
Re: Re: слону
колхозник написал 31.03.2012 00:06
Зайдите на сайт Росархива,почитайте ,,бумажки Медведева".Внимательно прочитайте заодно и докладную записку Шелепина Хрущу.Там и про ,,узлы" есть,о том как правильно завязать мозги россиянину на десятилетия.Если вас автографы Сталина,Ворошилова,мелкие подписи от Калинина и Кагановича не убеждят,тогда нет смысла просто продолжать спор.Обсуждать эмоции нет смысла.
Re: пшел вон Джон Бут, жить в свинарник .
рики тиви написал 30.03.2012 23:01
развелось украинцев ,как собак нерезанных
Колхозник, рики тиви это враги нашей родины, что обсуждать их писанину
Крокодил написал 30.03.2012 22:59
Чем хуже для нашей страны, тем для них лучше, объективизмом тут и не пахнет. В России есть русские, не русские и иудино племя.
Re: Re: Колхознику
слон написал 30.03.2012 21:05
Та нет ПАН-колхозник,это вы зациклены на афециозе.Для вас доводы-что сказал Горбатый или очередная бумажка вытащенная Медведевым.А если он фигу нарисует углем и предьявит эту бумажку сказав,что это новый закон.Вы тоже в это поверите?Теперь пройдемся по вашему посту.Я вижу для вас то чем связаны руки и способ расстрела-не аргумент.А вы не думали,нахера нквдшникам переучиваться на немецкий манер способу расстрела,ради каких-то поляков.Не много ли чести.Ну стреляли бы ,как учили и как привыкли.А то что Катынский лес в 1940 был свободной местом для отдыха рабочих,школьников и прочих отдыхающих.И тому имеется сотни свидетельств.Представляю себе картину:нквдшники стеляют поляков,а рядом пионеры собирают грибы.Вот умора.А закрытой зоной,он стал как раз после оккупации,и немцы там могли творить, что угодно.По поводу правительства Польши в изгнании.Они даже Черчиллю надоели со своими ни чем не подкрепленными амбициями.И после того,как Гебельсс,раскрутил свою пропаганду,это чмо Сикорский сразу же в это поверил,в отличии Черчилля и Рузвильта.Уж не работал ли он на немцев?И не поэтому ли он в скорости разбился.
геббельсовским гандонам
рабочий написал 30.03.2012 21:00
Мухин провел более 10 судебных процессов с такими же гандонами как и ты "колхозник", но все они молчали о тех "знаниях" которыми ты тут хвастаешься(постыдился бы дурачок..). Напомню что Мухин судился с такими "корифеями" как Новая Газета Эхо Мемориал Познер. Они сделали свою карьеру именно на том что засерали мозги народу этими самыми "знаниями" о страшном Сталине и СССР, но на судебных процессах все эти корифеи даже "пукнуть" не осмелились в защиту своих утверждений. Зато все храбро защищали свое конституционное право попиздеть...Ну и допизделись: попритихли жидки...
А вот мнение А. Вассермана
Читатель написал 30.03.2012 20:57
http://video.mail.ru/list/agat103/8688/8689.html
(без названия)
Джон Бут написал 30.03.2012 20:16
для меня этот вопрос истории уже очевиден что поляков растрелевало НКВД есть списки кто участвовал из рядового состава и только статья Ю М разворошило старые воспоминания , инет вам в помощь !
-------------------------
Это только для тебя.Нам большинству жителей России это совсем не так уж и ясно.И нехрен тут свою личную точку зрения впаривать.Иж как расстарался тут.Чо пшеки нехило бобла подкидывают?
Re: Re: в руках немца бумажная бечЁвка будет называться ....?
рики тиви написал 30.03.2012 19:02
имхо опечатка вышла из неумелых рук нквдешника и те самым показывает степень секретности и достоверности ,при штате огромного кол ва женщин печатающих на машинке подобной опечатке в принципе не должно быть из за степени ответственности.
для меня этот вопрос истории уже очевиден что поляков растрелевало НКВД есть списки кто участвовал из рядового состава и только статья Ю М разворошило старые воспоминания , инет вам в помощь !
Re: Re: Re: Слону
рики тиви написал 30.03.2012 18:50
Жгут — средство временной остановки кровотечения из крупных сосудов, представляет собой прочную, относительно узкую и длинную полоску какого-либо материала, накладываемую с целью прижатия сосуда к костным выступам, уменьшения его просвета, и, как следствие, прекращения или значительного уменьшения кровотечения.
Импровизированный жгут может быть изготовлен из любых подручных средств: ремня, веревки и т. п. Специализированные жгуты изготавливаются из резины, простейшие представляют собой полоску резины с отверстиями для фиксатора, современные модели могут обладать способностью к самозатягиванию.
взято с вики ,та к все таки , бумажная веревка ,жгут или веревка при использовании богатого русского языка было использовано в Катыни при расстреле поляков. Может кто еще напишет чтоже всетаки было на руках растреленных поляков. По моей версии на тот период эпохи такие короткие веревки назывались шпагатом и служиил для перевязки покупок в магазине.
Re:слону
колхозник написал 30.03.2012 18:41
Если вы изучали историю второй мировой,то заметили бы что массовые расстрелы военнопленных в вермахте редкость,за которым мог последовать трибунал...Я уже писал про оружие.Вальтер ППК калибра 7,65 пользовался хорошей ,,репутацией" в органах НКВД,в отличии от ТТ к.7,62,когда ,,подружились" с немцами закупали оружие,что в этом странного и что вас не устраивает.Вы же пользуетесь импортной техникой,потому что она хорошая.Органы пользовались хорошим немецким стрелковым.Бывший нач.лагеря Токарев подтвердил о наличии у ликвидаторов Вальтеров.Фамилии их известны.,,Патриоты" пока не смогли представить какая немецкая часть якобы расстреляла поляков.Версия с 537 полком связи не сработала еще в 1946-ом.Просто ,,некие немцы" это даже не ответ,это бред...В апреле 1940-ого расстреляв и закопав поляков,никто даже в кошмарах не мог предполагать,что через год немцы оккупируют полстраны и Смоленскую область впридачу.А раз никто не предполагал,то не имело смысла и ,,шифровать" поступок,расстреляли-закопали,стреляли тем что по работе положено,собирать гильзы не стали.Безалаберность и разгильдяйство-обычное дело в России.НКВД-шники твари ленивые и бестолковые...Но 22 июня началась война,и в тот же день Черчиль предложил Сталину помощь материальную и моральную,но...только чтобы Иосиф подписал сначала новый договор с польским правительством в изгнании.В июле стало ясно что РККА ни способна остановить врага,побросав пушки и танки.Нужны были новые пушки и танки.Иосиф,поскрипел зубами и через не могу,договор с поляками подписал(посол в Лондоне Майский от имени правительства) ,тем самым анулировав договоренности ПМР от 1939 года.В августе 1941 пошли первые караваны с английской помощью.А в апреле 1943,,всплыли" трупы.Сначало была растерянность и версия про археологическое захоронение тому подтверждение,апрель 1943-это еще не май 1945,на фронте очередные неудачи и разгром и плевать в Черчиля вместе с его польским правительством Сталину еще не с руки...Ширше оценивайте историю,а не зацикливайтесь,на хренотени. Способ растрела и веревки это УВЫ ваши слабые аргументы...Пока еще не один Патриет не выдал еще версию.А как попали поляки к немцам?Только не цитируйте версию ,,про дорожные работы".Хрень идиотическая.Трупы были одеты в теплое нательное белье.В июле 1941 стояла жарища.Дайте логическую вашу версию,почему тысячи поляков не разбежались по кустам,а ждали как стадо колхозное на убой?
- ЗавидоновНикодим (30.03.2012 16:23)
Джон Бут написал 30.03.2012 18:30
Расстреляно было больше 21 тысячи польской элиты, и споры идут только по 4 тысячам, расстрелянным в Катыни.
По другим местам и тюрьмам расстреляно было 17 тысяч поляков - там немцы точно не стреляли.
-
А под Катынью отстреливали 2-3 месяца.
-
Все это давно десятки раз пересмотрено - сотни томов документов переданы польской стороне.
Хватит тупить и молотить одну и ту же чушь! Хватит!
---------------------------
Это тебе хватит тут польские евро отрабатывать.Какое право ты полячишка имеешь нам тут указывать,что обсуждать ,а что нет?Не нравится не читай.И вобще вали нахрен отсюда дальше задницы гансов лизать.
(без названия)
Дворкович написал 30.03.2012 18:21
(30.03.2012 16:35)- это пост не мой , а Пидарасика.
Опять прыщавый очкарик-Пидарасик вышел на подработку.
У-у! Ненавижу!
=========================
что п-и-дор пшековский с любовником сожителем поссорился?
(без названия)
ЗавидоновНикодим написал 30.03.2012 16:48
(30.03.2012 16:35)- это пост не мой , а Пидарасика.
Опять прыщавый очкарик-Пидарасик вышел на подработку.
У-у! Ненавижу!
слон (30.03.2012 15:34)
ЗавидоновНикодим написал 30.03.2012 16:35
Искренне поздравляю вас Мухин с новой статьей, и желаю вам срать в этом году еще больше, еще качественнее и пускать первоклассный пердеж! Больших вам котяхов товарищи в апреле!
А теперь про гавно. Новогодние праздники еще не кончились, но у меня уже появилась важная информация о котяхе, которой я спешу с вами поделиться. Скажу сразу, жрал я на Новый Год отменно. Много разных пердежных салатов (всем известный оливье, салат курица с ананасом и т. п.), мяса, соков, молочный коктейль, мандарины и еще куча всякой пищи для формирования отличного котяха. Я просто не давал покою своему кишечнику. Жрал, жрал и жрал.
Мой кишечник выдавал качественное гавно и ни разу не подвел меня. Единственное, что я заметил, что когда я садился срать у меня постоянно было ощещение "не досрал". Сев на унитаз и выдавив котях у меня было чувство, что котяг вышел очень маленький и я хочу еще срать, но нового котяха не было, не смотря на то, что я рвал жопу непрерывно работая анальным сфинктером. Я был огорчен, вытирал жопу и уходил с туалета расстроенным. А все дело в том, что у меня унитаз без трамплина и гавно сразу падает в воду и не видно, сколько я насрал на самом деле. И вот, поехал я на днях в гости, а там унитаз с трамплином (сейчас такие я и не видел в продаже, а раньше они были распространены). Моей радости не было предела. Я ждал когда же пойду и насру в него.
Утром сел срать и снова ощущение "не досрал". Но теперь я мог созерцать сколько гавна насрал и вдыхать его свежий аромат. И ребята, я говоря мягко удивился - гавна было очень много. Большая куча, нет! огромная куча свежего гавна лежала на трамплине унитаза и мне не хотелось ее сливать, я любовался ей. Вывод из всего этого напрашивается сам собой: ощущение "не досрал", чувство "маленького котяха" бывает обманчиво и нужно проверять количество высранного гавна на глаз, то есть - "не досрал" не значит мало!
слон (30.03.2012 15:32)
ЗавидоновНикодим написал 30.03.2012 16:23
Ты почитай известные материалы и потом задавай свои тупые, детские вопросы!
Расстреляно было больше 21 тысячи польской элиты, и споры идут только по 4 тысячам, расстрелянным в Катыни.
По другим местам и тюрьмам расстреляно было 17 тысяч поляков - там немцы точно не стреляли.
-
А под Катынью отстреливали 2-3 месяца.
-
Все это давно десятки раз пересмотрено - сотни томов документов переданы польской стороне.
Хватит тупить и молотить одну и ту же чушь! Хватит!
Re: Re: Re: Колхознику
cлон написал 30.03.2012 15:34
Я сделал маленькое отверстие в ванную комнату моего eбуна Юры Мухина.
То чем он занимался во время купания, вызывало у меня дикийвосторг и сильное возбуждение. Увидел его член, стоячий, я поразиласьего размерами и толщиной. Он же сидел на стуле и онанировал. Hа стене,я заметил, висели снимки обнаженных женщин и снимки, на которыхженщины сношались в различных позах и извращениях.
И вот однажды, подсматривая в очередной раз, я не заметила, какоткрылась дверь и меня втащили в ванную комнату. Я уже была не бля. Hе успела я опомниться, как была уже раздета догола. Он брал моисиськи, тогда еще стоячие, мял и тискал, сосал соски, а другой рукойяростно дрочил свой здоровый член. Шкурка под его рукой то оголяла красноватую перед залупой ткань, то опять наползала. Спустив, он стал на колени передо мной, раздвинул мои бедра и стал лизать верхнюю часть влагалища. Язык щекотал мои малые губы, углублялся внутрь. Руками онбольно сжимал мои круглые ягодицы. Я же с любопытством смотрела на егополуопущенный член.
Стены его комнаты почти сплошь были оклеены эротическими снимками,в разных позах и изображениях. Один запомнился больше всего. Голый состоячим членом мужчина как бы проверяет ширину бедер стоящей раком женщины. Так же много было порножурналов и эротической литературы.
Hемного выпив, он стал раздевать меня. Добравшись до лифчика и расстегнув его, сказал, что у меня большие сисечки. Я руками поднялаих вверх. Это движение произвело на него возбуждающее впечатление. Он почти всю меня облизал, доведя почти до оргазма.
Встав на колени, попытался ввести свой здоровый член с прогибом всередине в мое влагалище, но громадная ***** не входила.
Тогда он лег на спину, намазав залупу вазелином, и попросил меня расширить пальцами влагалище. Я села на колени и расширила влагалище.Он приподнял свои ягодицы и, взявшись за мои, медленно стал насаживатьменя на свой здоровый член.
Залупа медленно вошла во влагалище. Предчувствуя сладострастие, я с нетерпением ждала, что будет дальше. Член вошел до половины, а затем скрылся до основания в моем влагалище. Залупа уперлась мне в заднюю стенку матки, я чувствовала и не могла пошевелиться. Все мое влагалище было напряжено.
Я стала прогибаться в животе, как подсказывал он, держа его забедра. Член то выходил до головки, то вновь исчезал во влагалище.Трение было изумительное. Он же, тем временем, указательным пальцемтеребил мне клитор, нащупывая его головку. В зеркале я видела, как сначала медленно, а затем все быстрее стали выпрыгивать мои увесистые сиськи, мелькая сосками. Зрелище было сверхэротическое. Он же то поднимал, то опускал свой зад. Оргазм наступил минут через 30. Шея и верхняя часть груди покрылась у меня красной сыпью, а соски поднялись,встали и затвердели. Так они у меня еще никогда не вставали. Он же,наклонив меня к себе, стал по очереди сосать мои стоячие соски и концыгрудей. Я была на седьмом небе от сладострастия. Руками приподымая мои большие сиськи, он как бы взвешивал каждую, целуя их со всех сторон.Судорога прошла по моему телу, бедра напряглись и я кончила подряд двараза. Я чувствовала, что он не кончил. Подмывшись, мы выпили, и онпредложил мне "коинтус интермаме". Я спросила: "Что это такое?""Увидишь", - сказал он. Попросив меня лечь на спину, положил двеподушки под спину. Встав на колени промеж меня, он ладонями сдавил моисиськи с обеих сторон. Сиськи от этого торчали в стороны. Затемприподнялся и стал втаскивать свой здоровый член с напрягшимисяжилками между моими сисечками.
Медленно, затем убыстряя движения, он с силой вогнал член между сисек. Иной раз ***** упиралась мне в шею и щекотала ее. Член топоявлялся, то исчезал. Минут через 10 я заметила, как бедра егомелко-мелко задрожали и живот вспотел. И он спустил мне прямо нагрудь. Сильной струей сперма ударила мне в шею и прозрачной, тягучей,липкой жидкостью растеклась по окружностям сисечек. Вставая, он капнулмне на левый сосок. Я видела, как сгусток спермы расползается пооколососковому пятну.
Re: Re: Колхознику
слон написал 30.03.2012 15:32
Я не понимаю,зачем вы мне пересказываете официальную версию,я ее знаю без вас.Я вам задал конкретный вопрос-Зачем надо было городить огород с немецкими пулями,оружием,жгутами,с немецким способом казни(они приводили приговор в исполнение выстрелом сверху в низ в голову,так как раз поляки и были расстреляны,наши же стреляли в основание черепа под первый позвонок)в 1940 когда некто не предпологал,что война будет на нашей территории.Вы же переводите спор на немцев,ничего конкретно не отвечая.То есть ответить вам нечего и вы используете либеральные исторические штампы запущенные Горбатым и поддережаные нынешними падонками, для отстаивания антирусской позициию.
Re: Re: Re: : колхознику
Читатель написал 30.03.2012 14:47
А вот тут все есть: http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Re: Re: : колхознику
Читатель написал 30.03.2012 14:44
Но.В прошлом году Медведев сам рассекретил документы из архива Президента по расстрелу польских офицеров.С постановлением и подписями членов Политбюро того времени на расстрел,со списком ликвидаторов
............................
Ув. собеседник. Не могли бы Вы дать сслочку на это постановление с подписями членов Политбюро?
Заранее спасибо.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss