Кто владеет информацией,
владеет миром

Комплекс без головы. Краткая история текущей деградации ОПК

Опубликовано 31.01.2006 автором в разделе комментариев 44

Комплекс без головы. Краткая история текущей деградации ОПК

Если кому-то до сих пор не ясно – Оборонно-промышленный комплекс России должен был исчезнуть еще до середины 90-х годов прошлого века, при раннем Ельцине. Таково было «техническое задание» Запада, который фактически и привел к власти Гайдара, Чубайса и ряд других деятелей, уже, к счастью, подзабытых. Первым делом и.о. премьера (возглавлял правительство де-юре сам Ельцин, так что ответственность на нем в полной мере) прекратил финансирование гособоронзаказа. В таких условиях предприятия ОПК, не имевшие собственных оборотных средств, должны были в массовом порядке обанкротиться и ликвидироваться. Вдобавок распад СССР ударил фактически по всем технологическим цепочкам, сделал фактически невозможным, без системы межгосударственной кооперации и финансирования промежуточных стадий производства, выпуск какой бы то ни было конечной продукции.

Однако задел, доставшийся от прежних поколений, оказался настолько мощным, что самоликвидации, к всеобщему изумлению, не произошло. Более того, ОПК, долгое время выставлявшийся прессой как оплот всевозможной архаики, стал выживать исключительно за счет экспорта высокотехнологичной продукции. Рядом руководителей производств, когда ощущение катастрофы стало неизбежно, были созданы запасы готовых изделий, и некоторое время сборка происходила на этих резервах. Надо сказать, что ряд руководителей «гайдаровского» призыва быстро сориентировались в неожиданно открывшихся экспортных возможностях «оборонки», и в отрасли появились «живые деньги». Правда, львиная доля их немедленно разворовывалась, но какие-то крохи попадали и в производство. Вдобавок на место межотраслевой кооперации пришел бартер, на долю которого приходилось, по данным д.э.н. А.К.Ляско, до 90 процентов всех взаиморасчетов. Бартер был, несомненно, примитивным, архаичным явлением, но он спас производство.

Где-то к моменту дефолта 1998-го года в верхних эшелонах власти созрела вполне идиотская, но на тот момент спасительная для ОПК идея, что «оборонка» может существовать за счет экспорта и даже приносить прибыль. Дефолт, прошедший на фоне крайне низких цен на энергоносители (до 9 долларов за баррель), сделал необходимость сохранения национального производства просто фактором выживания для уже сформировавшейся в стране новой «элиты», и таким образом во главе правительства появился Ю.Д.Маслюков, единственный и по сей день руководитель, соответствующий грандиозному масштабу задачи. Правда, четко отдавая себе отчет в системном несоответствии между интересами «элит» и интересами национальной промышленности, он занял пост первого вице-премьера, почетную обязанность возглавлять правительство уступив Е.М.Примакову, дипломатический опыт которого позволял ему эффективней маневрировать между зачастую несопоставимыми интересами различных групп во власти, а Маслюкову это позволило сосредоточиться на содержательных вопросах.

Количество этих проблем, которые накопились перед ОПК, было невообразимым. В двух словах магистральное направление деятельности Маслюкова и его команды можно охарактеризовать как восстановление полных технологических циклов на жизненно необходимых участках национального производства и создание на базе этих циклов автономных холдинговых структур, вплоть до предоставления им права внешнеэкономической деятельности. Дело в том, что Юрий Дмитриевич прекрасно понимал, что его назначение – это следствие испуга «элит» перед выходящей из под контроля ситуацией, и как только этот испуг пройдет, Ельцин сменит правительство, тем более, что Е.М.Примаков в качестве претендента на роль главы государства выглядел куда более привлекательно, чем Борис Николаевич. Нужно было успеть до очередной его «рокировочки».

Одной из главных забот Ю.Д.Маслюкова было, конечно, положение с производством межконтинентальных баллистических ракет. До сих пор мало, кому известно, что продление ресурса стоящих на вооружении в России советских МБР невозможно без участия украинских производителей этих комплексов. К слову, как при такой ситуации оценить авантюризм нынешнего руководства страны, втягивающегося в затяжной конфликт с аналогичными авантюристами из Киева? А ведь через три месяца после Примакова и Маслюкова премьером стал именно Путин... В общем, торопливость была понятной и обоснованной.

«Тополь-М» официально считается первой МБР, созданной не в СССР, а уже в постсоветской Россией, но это весьма условно. На самом деле на 90% комплекс был разработан в советское время. В 90-е годы он лишь дорабатывался, причем с отставанием от первоначально запланированных сроков на несколько лет. Тем не менее, во второй половине 90-х началось его развертывание, а производство было сосредоточено полностью на Воткинском заводе. В октябре 1998 года Маслюков провел в Воткинске конференцию ВПК-ТЭК, на которую привез лидеров нефтегазового бизнеса – уже в тот момент стоял вопрос об импортзамещении, и нефтегазовое оборудование решено было по возможности производить на предприятиях ОПК, чтобы снизить нагрузку на гособоронзаказ. Пригласили руководителя «Роснефти» Сергея Богданчикова и тогдашнего главу ЮКОСа Михаила Ходорковского.

Надо сказать, понимание проблем ОПК, да и вообще положения страны в мире, у «элитариев» было, мягко говоря, не вполне адекватным. Такой вот случай: директор Воткинского завода Виктор Толмачев пригласил Маслюкова, главу Удмуртии Александра Волкова и других участников конференции посмотреть сборочное производство, которое находилось на отдельной территории за пределами города. В ходе осмотра получилось так, что все во главе с Маслюковым, Волковым и Толмачевым ушли вперед, а Ходорковский и некоторые сотрудники аппарата вице-премьера отстали. Ходорковский бродил по гигантскому цеху, смотрел на огромные ракетные ступени для «Тополя-М», а потом и говорит А.В.Сурикову, помощнику Маслюкова, мол, какие же это деньги во все это вбуханы. Надо ликвидировать все это, и больше не заниматься, типа, деньги целей будут. Суриков пытался, хотя бы на уровне самой простой политграмоты объяснить, что без ракетно-ядерного щита с нашей страной и считаться никто не станет, как не считаются с бывшей Югославией или с Ираком, где тоже есть нефть. Но олигарх был непреклонен, говорил о демократических ценностях, о том, что мы не должны давать повода и войти в число цивилизованных народов. Он, кстати, говорил искренне, у него было много иллюзий, за которые он позже заплатил очень большую цену. Заметим, лишенный иллюзий и уже тогда имевший проблемы с властью Березовский «страдает» в Лондоне, а Ходорковский – в Краснокаменске, под Читой. Но плата страны за иллюзии в отношении ОПК может оказаться неизмеримо большей, чем трагедия одного, даже очень заметного человека.

А ведь в 2000-2002 годы «Тополь-М» чуть было вновь не был утерян навсегда, так как вице-премьер Илья Клебанов и министр финансов Кудрин в целях «экономии бюджета» настаивали на свертывании закупок до одной единицы в год. И здесь вновь вмешался Маслюков, ставший депутатом Госдумы от Удмуртии. В то время Дума еще могла на что-то влиять, а Маслюков возглавлял в ней Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям и Комиссию по закрытым статьям бюджета, и, кроме того, был членом Военно-промышленной комиссии правительства. Это позволило ему настоять, чтобы уровень ежегодных закупок был не ниже шести изделий, что хоть как-то замедлило необратимую утрату технологий. Хотя, надо помнить, что для сохранения более-менее приемлемого баланса с основными ядерными державами, России надо вводить в строй до 30 МБР в год, поскольку вопрос о снятии с боевого дежурства ракет советского производства стоит все более остро. Но даже при наличии явного избытка нефтедолларов, руководство страны сохраняет заказ на МБР «Тополь-М» в объеме 5-7 в год, что очевидно недостаточно. Но и этот график не выдерживается. Так, в 2004 году сдается лишь четыре ракетных комплекса, в 2005 также выпущено на 1 комплекс меньше, чем планировалось.

Собственно, интересы ОПК в высшем руководстве никак не представлены, считается, что интересы «оборонки» могут представлять военные, в частности, такой крупный военачальник, как вице-премьер и министр обороны С.Иванов. Вес собственно промышленного лобби в руководстве страны сокращен до Федерального агентства по промышленности, в котором оказались сосредоточены функции, ранее требовавшие как минимум вице-премьерского поста и работы 9 министерств. Вот, собственно, такое место занимает в мозгах нынешней «элиты» оборонно-промышленный вопрос.

Более тесно мне приходилось работать над вопросами, связанными с сохранением авиационной промышленности. Зачем в стране, раскинувшейся на 10 часовых поясов, нужно собственной авиастроение, кажется, глупо и спорить. Но как выяснилось, это не совсем очевидный вопрос для людей, принимающих «государственные» решения. Авиаперевозчики, например, спят и видят, когда бы отечественное производство пассажирских самолетов окончательно бы исчезло, и можно было бы переоснастить свой парк «Боингами» секонд-хенд – это на данный момент выгодней. А дальше, чем на данный момент бизнес думать не способен в принципе, стратегическое планирование – это вообще функция государства. Но вот именно от этой своей естественной функции наше «неолиберальное» государство старательно открещивается, оставляя все на откуп некой общей составляющей из множества мелких шкурных интересов. Хотелось бы напомнить, что крупнейший перевозчик, «Аэрофлот» возглавляется зятем Ельцина Окуловым, и «при дедушке» его вес в «элите» был неизмеримо выше, у любого министра. Семьей влиятельнейшей руководительницы МАК Анодиной, также вышедшей из ельцинского круга, контролируется «Трансаэро», и хотя она прекрасно, лучше всех, может быть, понимает интересы отрасли, но личные интересы – они всегда имеют определяющее значение. Аналогично, кстати, и с военными, которым гораздо выгодней заниматься продлением ресурса стоящей на вооружении авиационной техники, чем закупать новую, а тем более стимулировать создание техники следующего поколения. Гораздо проще и с корыстных соображений выгодней периодически проводить модернизацию истребителя четвертого поколения, присваивая ему индекс 4+, потом 4++ и так до бесконечности. Если эти машины не будут иметь боевого применения, то какая разница. Но вот кто гарантирует, что не будут? Но интересы авиастроителей в «элите» представлены... потребителями их техники – военными и авиаперевозчиками.

Создание на базе разработчиков и производителей истребителей марки «МиГ» единого авиастроительного комплекса принадлежит советнику Маслюкова Геннадию Савастееву, который сам работал в этой отрасли, много лет знает Маслюкова еще по временам СССР, работал в ЦК КПСС, где занимался проблемами ВПК. В тот момент существовало собственно микояновское конструкторское бюро, надстроечная структура ВПК «МАПО», серийный завод под вывеской МАПО «МиГ», машиностроительный завод в Луховицах и еще ряд производств, так или иначе связанных с производством «МиГов». Вот все это было объединено в Российскую самолетостроительную корпорацию «МиГ», руководство которой было поручено Н.Ф.Никитину, чья кандидатура была предложена Савастеевым и Суриковым.

Задача стояла вполне грандиозная – доведение до конца работ по созданию истребителя пятого поколения, модернизация существующего МиГ-29 до уровня МиГ-29СМТ (что предполагало увеличение эффективности боевого авиационного комплекса в несколько раз) и развертывание на мощностях «МиГа» сборки среднемагистрального пассажирского самолета Ту-334. Для этого предполагалось на базе перечисленных предприятий создать вертикально интегрированную корпорацию, наделить ее правом внешнеэкономической деятельности, провести модернизацию производства и получить на выходе и серийное производство нового истребителя для ВВС, и гражданского самолета для отечественного, а может быть, и зарубежного рынка.

В тот момент я даже не планировал работать на «МиГе», а занимался вместе с командой только что назначенного министром по антимонопольной политике Г.М.Ходырева (будущего губернатора Нижегородской области) структурой министерства, в котором и собирался трудиться. Но Суриков вместе с Филиным убедили меня пойти на «МиГ», пусть и на более скромную должность руководителя департамента, но более  важную с точки зрения содержательности. Кстати, так он и вышло, поскольку министерство на финал так и не сложилось, а РСК «МиГ» оказалась более реальной структурой.

За время работы на РСК «МиГ» Н.Ф.Никитина, В.И.Барковского (который возглавил вошедшее в РСК «МиГ» ОКБ имени А.И.Микояна) и многих других специалистов, удалось поднять в воздух прототип истребителя пятого поколения (шеф-пилот Герой России Горбунов), разработать глубокую модернизацию МиГ-29, началось строительство сборочного цеха в Луховицах для Ту-334. В области внешнеэкономической деятельности компания вышла на второе место по объемам ВЭД после «Росвооружения». Кстати, в тот момент стоял и вопрос по руководителю этого крупнейшего спецэкспортера. После увольнения Ананьева многие гадали, кого Маслюков предложит на должность нового гендиректора госкомпании. Пресса, ощущавшая дефицит информации, обсуждала несколько кандидатур. Среди них – помощника первого вице-премьера Антона Сурикова. Сам Суриков считал свое назначение малореальным, хотя бы  потому, что с этим никогда не согласились бы в Кремле. В этом он оказался прав. В Кремле отклонили все кадровые переложения Маслюкова, после чего и возникла предложенная Примаковым компромиссная кандидатура Григория Рапоты.

Однако ожидавшаяся с самого первого дня работы смена кабинета министров существенно повлияла на приоритеты государства в области оборонной промышленности. Ни В.В.Путин, ни пришедший ему на смену М.М.Касьянов не имели даже приблизительного представления о тех задачах, которые вообще должно ставить государство перед ОПК, не говоря уже о решении этих задач. В результате, скажем, в области военного авиастроения произошло фактическое схлопывание производства. Кончилось тем, что даже уже некоторые заключенные экспортные контракты промышленность оказалась не в состоянии выполнить, как это вышло с палубным истребителем МиГ-29К для индийского ВМФ.

Ударом по перспективам отечественного авиастроения стал отказ от дальнейших работ по истребителю пятого поколения на РСК «МиГ». Фактически многолетнюю работу, к тому же без реальной альтернативы, просто бросили, и передали заказ на пятое поколение в АНПК «Сухой», где эти работы должны были начаться с нуля. Естественно, это просто ставит крест на программе перевооружения ВВС. Единственно, что идет – это модернизация стоящих на вооружении истребителей, но и она не поспевает за старением парка, к тому же с принятием на вооружение США истребителя пятого поколения F-22 (Raptor) становится вполне бессмысленной.

Гражданская программа на РСК «МиГ» тоже не пошла, а фактически полностью отстроенный цех в Луховицах просто пустует. Ни одного Ту-334 так и не было собрано, а сейчас потребности этого рынка с успехом покрывают зарубежные компании. Кстати, аналогичный совместный проект «Сухого» и «Боинга» RRJ находится не в лучшем состоянии. Фактически создание отечественного среднемагистрального современного самолета просто блокируется.

Самое же неприятное, что система государственного управления ОПК сейчас выстроена таким образом, что никаких перспектив в этой области просто не может быть. Не существует достаточно статусного органа в государстве, который бы занимался хотя бы определением целей и задач ОПК, не говоря уже об определении необходимых ресурсов. создания фондов для перспективных направлений, подготовкой кадров (о которых вообще никто не думает).

Последней попыткой создания такого органа явилось создание должности вице-премьера по промышленности в кабинете Касьянова (за 10 месяцев до его роспуска) и назначение Б.С.Алешина. Тогда в последний раз заговорили о промышленной политике государства, но уже через 5 месяцев о промышленной политике «забыли» и вице-премьеру Алешину поручили готовить административную реформу. Естественно, заниматься промышленностью в свободное от административной реформы время было уже положительно невозможно.

Теперь мы видим, что итогом этой «реформы» стало абсолютно недееспособное правительство, лишенное даже тех немногих рычагов управления, которые оставались у кабинета Касьянова. И личность премьера Фрадкова тут абсолютно ни при чем, поскольку не в нем дело. Переход государства от директивного руководства народным хозяйством к тарифному регулированию нефтяных и газовых потоков просто не оставил места для ОПК в структуре такого государства. Промышленностью нельзя управлять как «черным ящиком», не вдаваясь в подробности происходящего внутри, а оперируя только входными и выходными параметрами. Способности же сложной мега-системы, каковой является по определению ОПК сверхдержавы, к саморегулированию ограничены по определению. Система слишком сложна, чтобы регулировать себя на основе простейших импульсов рынка. Это все равно, что представить себе слона или тигра с нервной системой инфузории туфельки. Сложному организму необходим мозг. И чем сложней система, тем изощренней и многообразней должен быть ее разум. Но из сложного организма нельзя даже сделать простого – получится огромный разлагающийся труп. Надо срочно приставлять голову.

 

Печатная версия материала готовится к выходу в газете "Завтра"



Рейтинг:   0,  Голосов: 0
Поделиться
Всего комментариев к статье: 44
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Far West, LLC” Co-Owner accuses US Military Intelligence of Using the Hawala Network
Left.ru написал 01.02.2006 10:08
http://left.ru/burtsev/ops/hawala.phtml
“Far West, LLC” Co-Owner, mentioned in X-55 Scandal, Accuses US Military Intelligence of Using the Hawala Network for Money Laundering and Personal Enrichment
Mr. Ruslan Saidov (Turkish passport in the name of Ugur Mehmed)--Major of GRU 1 in reserve and co-owner of the "consulting" agency Far West LLC (formerly Far West Ltd)--has recently accused the high ranking officer of US military intelligence (DIA) Colonel Caleb Temple and his colleagues of running a heroin operation in the Near East and using the hawala money-transfer system for money laundering.
Just as his business partner Vladimir Filin 2 , Ruslan Saidov has emerged in public domain only recently from that murky anonymous zone where for the last fifteen years or so, former officers of Soviet secret services have been converting their expertise and connections into wealth, power, and more connections. What is different about Saidov is that this son of a high-ranking party apparatchik, known for his militant atheism, is a hardcore convert to Muslim fundamentalism and thought to be a representative of the Muslim Brotherhood's “Special Organization” in the former Soviet Union. 3
It may seem that Mr. Saidov's credentials make him an unlikely partner of DIA, the CIA, Mossad, MI6 and similar pillars of the Western security state. But the world of late imperialism creates most strange bedfellows. Especially when things concern Russia, or the Soviet Union before it. Suffices it to recall the well-documented alliance of Islamic fundamentalists, Osama bin Laden's Maktab al-Khidimat, and the choicest set of Afghan drug lords with the “land of the free” in the 1980s. Imperialism's war on “international terrorism” includes imperialism's use of “international terrorism” as its proxy for war against Russia. In this war people like Saidov and his friends are invaluable assets. Thus, according to one source, the CIA contracted Saidov for the liquidation of Abu al-Walid in 2004, when this officer of Saudi General Intelligence Service was about to leave Chechnya with his men and possibly join the Resistence in Iraq. 4 Recently, however, Saidov's and his Far West, Ltd partner's relations with Western intelligence came under the stress of Oleg Orlov's affair and the information about Far West, Ltd involvement in illegal arms smuggling, including the sale of Ukrainian X-55 cruise missiles to Iran and China. 5 Perhaps, this explains Saidov's recent “leak” about the involvement of US intelligence sefvices in heroin trade and money laundering. Saidov's (and his FWL partners') own expertise in these activities has been recently the subject of substantial interest in Russian press, including the journalistic investigation by burtsev.ru in the couse of which our intelligence source was killed. 6 What follows is an excerpt from Saidov's article about the recent reports in British press that Iran provides training camps for Chechen terrorists. 7 We hope that this information can be of interest to researches and all people of good will who believe that something is terribly wrong with the world where under the pretext of state security, cliques, unaccountable to the people, run amok and bring us ever closer to the brink of mutual annihilation.
Research group burtsev.ru
02.01.06
<...>
The hypocrisy of Western politicians and propagandists is well known. Just consider the public statements by US officials that hawala (a Muslim form of money transfers based on trust) is “the most important money-transfer service used for financing terrorists” and includes the financial and the banking systems of Dubai and Pakistan, where allegedly ”regulation and control of financial markets are practically non-existent.” This is what the senior officer of the Defense Intelligence Agency, Caleb Temple, told about the mechanism of hawala. He alleged that the money, moved through hawala, come from Syria (from smuggling), as well as from wealthy “extremists” and charities in Europe and the Middle East. Supposedly, also U.S. money is moved, by way of hawala, to “terrorists” in Iraq. 8
It is noteworthy that Americans do not mention that smuggling through Syria and Lebanon comes through the US occupied Iraq where it is brought by US military transport planes from Afghanistan via the US base in Qatar. In the “Sunni Triangle” the agents of US secret services give this smuggled goods, or, to put it simply, the Afghan heroin, to those very “terrorists” who they supposedly fight, but in reality provoke religious strife between the Iraqi Sunni and Shiia communities. As to the money which Colonel Temple's colleagues in DIA and the CIA receive for their part in heroin traffic through Iraq, Syria, and Lebanon, they laundry this money exactly through hawala in Pakistan and Dubai. I can even name those who do this and through what financial institutions.
So the Americans will be well advised to think before making statements about Syria, hawala, Iran, or, for instance, about the Philippines “terrorist” organization “Abu-Sayyaf.” After all, this organization was created in the early 1990s by the Philippine military intelligence closely supervised by DIA and the CIA. As it was proved in the Philippines court, this organization was for a long time headed by a officer of this military intelligence. It was also established that several years prior to 9/11 this officer discussed in Manila plans for an aerial attack against the WTC Towers not with the representatives of Osama bin Laden, but the ultra-right US organization, whose member Timothy McVeigh soon afterwards blew up the federalbuilding in Oklahoma, killing hundreds of people. This discussion was conducted on the initiative of the Americans. 9
End quote.
Примечания
1 GRU—Russian abbreviation for the Main Intelligence Directorate of the General Staff of Defense Ministry.
2 On Vladimir Filin, see our publication “Narcobarons from the CIA and MI-6. Interview with Vladimir Filin” and also the so-called Yasenev's Memo and Peter Dale Scott's pathbreaking essay “The Global Drug Meta-Group:Drugs, Managed Violence, and the Russian 9/11.” Lobster. The Journal of Parapolitics: <http://lobster-magazine.co.uk/articles/global-drug.htm>
3 Sources on Saidov's career and biography include Yasenev's Memo (English), “Conversations with Armen” (Russian), “Saidov's Rehersal” (Russian), Saidov's own article “Beslan oplachen na Rublevke” (Russian).
4 Yasenev's Memo, also quoted in Peter Dale Scott “The Global Drug Meta-Group”Drugs, Managed Violence, and the Russian 9/11
5 “New Information on the Involvement of Far West, Ltd in Illegal Arms Smuggling” <http://left.ru/burtsev/ops/x-55en.phtml>
6 The officer of Russian military intelligence Armen Sarkisian was killed on July 27, 2005 in Dagestan. See “Conversations with Armen” (Russian)
7 Ruslan Saidov, “Information of British Media that Iran trains Chechens in terrorism Is 100% Lie.” Pravda.info, 11.29.05: http://forum.msk.ru/material/news/5275.html
8 Apparently, Saidov refers to quotes from Caleb Temple in “The Invisible Bankers.” By Michael Freedman, 10.17.05. Forbes.com <http://www.forbes.com/business/global/2005/1017/024A.html>
9 On Terry Nichols' (McVeigh's accomplice) contacts in Manila, see “Timothy McVeigh and the Marketing of Osama Bin Laden.” By Chaim Kupferberg at <http://globalresearch.ca/articles/KUP310C.html >
Re: Re: Re: Re: И ОПК и промыленность-Вере
Вера написал 02.02.2006 01:04
И очень хорошо, что вы мне возражаете. Но и я в теме. То, что качество профессиональной подготовки во многих ПТУ до 1993 было не очень высоко уровня, это ошибка одна из многих.И качество выпускников ВУЗов тоже не всегда блестящее. Мало кто шел в промышленность по призванию. Именно поэтому полупрофессионалы были везде, от станков до руководителей высшего звена. После 93-го года ПТУ стали постепенно вообще закрываться. И теперь имеем проблему нехватки квалифицированных рабочих кадров во всех сферах экономики. Так вот в Германии проект профессиональной подготовки молодых специалистов без среднего образования финансируется и на уровне федерального правительства и Европейского союза. И обучают их на современном оборудовании по опережающим технологиям. Не знаю, на каких передовых объектах ВПК вам доводилось бывать, а мне приходилось сталкиваться со станочниками 6 разряда, которые легко могли запороть корпусную деталь в конце месяца при аврале, при этом били себя кулаком в грудь, что скорее уволят всех спецов, чем его как гегемона. Поэтому не секрет, что карточек отступлений, отклонений по вине вот таких профессионалов-самоучек было достаточно. Так что гордиться конечно есть чем, но как всегда "преодолевая трудности". И поэтому добротная немецкая сборка на примере тех же автомобилей,( потому что с этим сталкиваются многие) ни в какое сравнение не идет с отечественными "Жигулями", которые дребезжат от рождения на наших полупрофессиональных шоссе, построенных полупрофессиональными дорожниками. Ваше мнение о женщинах держите при себе, как и я помолчу о качествах современных мужчин.
Re: Баранов, свяжитесь с Америкой.
А.Б. написал 31.01.2006 14:48
Эмигрант,
я полагаю, на мою попытку связаться с американскими демократами даже ответа не последует. Ну индеец пишет Белому отцу в вашингтон. Я ведь свое место у параши очень хорошо чувствую, по запаху.
Впрочем, как гражданин США ты имеешь гораздо больше шансов получить хоть какой-нибудь ответ. Напиши, я совершенно не против такого контакта.
Но здесь, в Москве представители демократов общаются с такой гнидской пидорасней, что я из чувства брезгливости даже близко не подойду - ну, знаешь, из "демократов первой волны", но совсем уж омерзительных.
Важная статья
Влад Павлов написал 31.01.2006 17:21
А.Ю., спасибо! Вы написали очень важную статью.
= Считаю, что статья была бы значимо сильнее, если бы в ней в начале "для неоспоримо объективного прояснения темы" были отдельно выделены осн.опорные факты о состоянии наших ВС (возможно, в сравнении с СССР и США) и указаны соотв.их источники.
- Дело в том, что обычный средний российский обыватель убаюкан телепередачами о периодических PR-пусках ракет и полетах ВВП на дальних бомбардировщиках и пробиться сквозь "сонное опьянение" можно только сиреной жестких фактов, подкрепленных ссылками на достаточно универсально авторитетные источники.
Re: И ОПК и промыленность-Вере
Русский написал 01.02.2006 00:08
Вера вы бы лучше о тряпках.Профобразование было настолько не эффективно, что его вынуждены были ликвидировать.Ну посудите сами.Приходит после ПТУ токарь 4 раряда (выпускали и с таким разрядом, а чертеж прочитать не может, он в училище иногда винты точил на станке 1913 года.) в нормальный цех , а там швейцарский или немецкий с ЧПУ.А у нормадьного наставника смышленый парнишка через 3 года приличным специалистом становится.Поэтому Вера вы уж лучше о тряпках.
Goofy
Русский написал 31.01.2006 23:46
Попробуй разоружи.Да проблем в ВПК (старое название лучше) много.Но главное он жив.он создал оружие при котором, что есть у США ядерный щит, что нет, этому оружию все равно-цель будет поражена..И еще Россия вышла на 2 место в мире по экспорту вооружений.И производит качественное оружие.И США теперь должны помнить, что ухудшение отношений с Россией приведет к увеличению поставок качественного оружия Китаю-стратегическому противнику США.Интересный альянс с Китаем получается.Китай зарабатывая огромные деньги на экспорте ( в том числе и в США), через закупки вооружения в России, поддерживает российский ВПК.Результат-независимая от США политика 2 стран.А Китай стремительными темпами становится мировым лидером.А надвигающийся финансовый кризис в США лишь ускорит этот процесс.
Re: Re: Оружие может быть в руках тех наций,
Al написал 31.01.2006 10:06
Вот когда поляки хохлов будут иметь спереди, а турки сзади, да еще Беларуссия по тупой башке сверху трахнет, и НАТО при этом будут вас на пленку записывать для развлечения.
Вот тогда приползете к русскому Ивану, с торчащим в заднице большим предметом, а во рту чуть поменьше, и пропищите так жалобно: "помилуйте нас хохлов позорных".
Но тогда уже поздно будет, проститутка никому не нужна.
Если в России померло 6 млн. против 150 млн, то НА (не "в ") окраине 5млн. против 52 млн. Я думаю хохлы быстрее всех окачурятся, здесь и дураку ясно.
Не даром авторы этой газеты все время пишут плохо о России (кроме этой статьи- спасибо Анатолию), чтобы хохляндия и другие страны думали что у нас все плохо, а на самом деле это не так, чем хохлы своим неблагодарным умишком думают.
Вот если хохлы хоть один раз сами создадут чего-либо, то .............
Я не говорю про всех, есть и нормальные украинцы, но их всего один процент от населения.
терминологическое
злыдень написал 31.01.2006 09:35
А почему ОПК (???)
Вообще-то все время это был ВПК (Военно Промышленный Комплекс) устоявшееся название и абревиатура. Зачем порождать сущности сверх необходимого? Бритвой Оккама не пробовали пообрезать, эти сущности ;) ?
Кстати крмплекс выживал еще и благодаря тому, что
wolodja написал 31.01.2006 07:46
задерживали зарплату (не очень крупные его предприятия). Деньги по решению собраний трудовых коллективов аккумулировались в банках (процент по депозитам тогда был таков, что можно было выплачивать зарплату в течении года при, правда годовой задержке, не уменьшая суммы на счету - 10-20% в месяц). Отсюда и феномен "выхода на работу при отсутствии зарплаты". Народ получал при этом зарплату в "конвертах" мимо кассы... банкротств предприятий не наблюдалось. Скорее всего именно поэтому был принят закон запрещающий задерживать зарплату коллективам. Да и проценты выплат по депозитам резко "упали" (прижали прибыльность? вот здесь не в курсе). После этого внутренние отношения на предприятиях стали меняться. Если и задерживали, то уже для себя а не коллектива. Якобы "забота о человеке труда", а фактически очередной удар по уничтожаемым производствам.
Эмигранту
Тарасик написал 31.01.2006 06:58
Эмигрант, ты, наверное, кацапский падонок кокаину нанюхался, если МОЩНУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ В США большими буквами увидел !!! Береги тогда ваш мавзолей, чтобы Кеннеди и Хилари не йопнули мумию Ульянова!
2 A
сидоров написал 01.02.2006 04:48
вы позволяете себе такие выражения, как в пивном баре! абсолютно пьяный и неотягощенный разумом стервец! или отдавайте себе отчет, или не смейте от лица нации выражаться таким подонским способом! вы позорите русский народ, давая такие оценки братскому целому народу! определять процент совестливых и бессовестных людей вам не дано по определению. а ваш пост способен нанести ущерб отношениям людей больше, чем усилия проплаченых предателей! если вы уж так слабы в культуре и здравом смысле, то потрудитесь успокоиться, написать свой перл в текстовом эдиторе, - прочтите, проанализируйте. посоветуйтесь с вменяемыми людьми и только потом вставте текст в любой из форумов, где бы вы самовыразиться пожелали. стыдно и обидно за вас!
Флуд
админ написал 31.01.2006 09:54
Goofy и Тарасик - одно лицо, причем постящее из США. Надоели. Бан.
Re: админу
А.Б. написал 31.01.2006 09:45
Это очень важно. Полагаю, это происходит в какой-то региональной подсети (возможно, очень большой). В России и на Украине о таком не слышал. Спасибо, будем выяснять.
Re: Re: И ОПК и промыленность-Вере
Вера написал 01.02.2006 02:54
Плохие значит наставники попались вашим токарям. Хотя конечно и такой опыт был, когда ученики с нуля у станочников учились. Только вряд ли станочник сможет научить их системе допусков, правильному чтению чертежей, металловедению и прочим знаниям на современном уровне. Тогда учителю-станочнику самому работать некогда будет, и уровень знаний вряд ли будет соответствовать необходимому. Практический опыт без теоретических знаний - это прошлое. А по поводу тряпок, так в этом деле давно мужики лидируют, я туда даже не думаю. Так что можете свой полемический азарт применить к Зайцеву, Юдашкину и кто там еще?
Re: терминологическое
А.Б. написал 31.01.2006 09:43
ОПК как термин присутствует в документах и т.п. "Отказаться от сущности" в данном случае столь же продуктивно, как продолжать назвать Государственную думу - Верховным Советом. И так ясно теперь - ВПК при СССР (тоже в документах и источниках осталось), а ОПК - в РФ.
А Я ЗА РАЗОРУЖЕНИЕ!
Goofy написал 31.01.2006 01:38
Считаю, что это правильно разоружить тупого и вечно пьяного русского Ваньку! Оружие может быть в руках только нормальных наций, и никак не в руках русских дебилов!
Баранов, свяжитесь с Америкой.
Эмигрант написал 31.01.2006 03:46
В США победжает партия, вполне по сути социалистическая.
Хилари Клинтон, Кеннеди и все другие будут рады говорить с Вами, Анатолий.
Они против всего, чего Вы против. И за за все, за что Вы, Анатолий, за.
Чубайс - американский ставленник, но те, кто этого подонка ставил - уходят в небытие.
В Америке идет МОЩНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, Вам надо это понимать.
админу
Эмигрант написал 31.01.2006 03:34
Раньше я не обращал на это внимания. Когда выхожу на ваш сайт, всегда появляется предупреждение, что этот сайт заблокирован. Точно такое же окно появляется на порносайтах. Я всегда жму ОК, мне все пофигу, никто, дескать, не запретит мне общаться с кем хочу.
Недавно подумал (а думаю я редко, потому что правда уж слишком тяжела): а почему на сайте "Завтра" такого нет.
Вы в бизнесе, я только сообщаю вам, что ваш сайт третируется как порнушный. Я думал, что всех коммунистов так.
Ан нет: сайт "Завтра" этого не имеет.
Пьяный Вася,
Joy написал 31.01.2006 03:15
Пьяный Вася,
ваше oружие - пьяные "деды", насилующие солдат и ваш министр обороны Иванов.
Вот и делайте сами свое оружие.
И ОПК и промыленность
Вера написал 31.01.2006 03:02
в целом. Специалистов, которые понимают эту проблему все меньше. Рабочих профессиональных кадров тоже. Новых рабочих учить некому, профобразование почти ликвидировано. А как восстанавливать? Это ж получается заново? Государство в лице правительства отстранилось. А кроме государства некому. Парадокс. А без ОПК мочить в сортирах будем тем, что предложит ВТО.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss