Кто владеет информацией,
владеет миром

17-20 лет назад в СССР и странах соцлагеря произошла «Бархатная революция КГБ»

Опубликовано 12.12.2008 автором Антон Суриков в разделе комментариев 115

17-20 лет назад в СССР и странах соцлагеря произошла «Бархатная революция КГБ»

В преддверии Дня чекиста мы начинаем профессиональную дискуссию о роли спецслужб в распаде СССР и развитии постсоветского пространства и приглашаем для участия всех наших читателей, владеющих реальной информацией по данному вопросу.



Не так давно на ФОРУМе.мск я написал:

- В результате горбачевской перестройки и событий 1991 года старая номенклатура КПСС была от власти отстранена, уступив дорогу «демократам», чьим ставленником был Ельцин. Надо сказать, что «демократы» были не сами по себе, 90% их являлись «помощниками» КГБ. Другими словами, в 1991 году номенклатура КГБ «подвинула» номенклатуру КПСС, сначала выступив через своих тайных агентов, а затем, в 1999 году, когда возник Путин, утвердившись в своем господстве напрямую.

Через несколько дней вновь на ФОРУМе.мск я вернулся к данной теме, заявив, что основу правящей клептократии составляют провинциальные чекисты.

Несколько неожиданно для меня, эта мысль встретила агрессивное неприятие ряда анонимных участников обсуждения, приславших возмущенные комментарии. Вот некоторые из них:

- Вообще-то РФ правят не провинциальные чекисты а аппаратчики ЦК КПСС, Ленинградского и Московского обкомов и горкомов КП РСФСР, которые развалили СССР чтобы разграбить госсобственность.
- Когда оставят в покое чекистов, которые в натуре ни к какой власти не пришли. Это активка. Народ настраивают против чекистов, чтобы связать личные судьбы чекистов с судьбой режима. Что-то не очень, но похожее было с румынской Секуритатой. По 200 сотрудников в день казнили. За что?
- Господин А.Суриков знает об этом. Зачем же тогда на первый план выдвигает так называемых "чекистов" (по определению чекист это холодная голова, горячее сердце и чистая совесть), на что так называемые чекисты явно не тянут.


Ни я, ни, насколько мне известно, мои товарищи по левому революционному движению, никогда не называли всех сотрудников системы госбезопасности без разбора преступниками. Тем более мы никогда не призывали к внесудебным расправам над чекистами по румынскому образцу. Наоборот, мы подчеркиваем, что вина - эта вещь сугубо индивидуальная, которая после нашей победы будет определяться исходя из принципа революционного правосознания судом угнетенного народа. Любые формы коллективной ответственности при этом неприемлемы и недопустимы.

Вместе с тем политическая ответственность КГБ за постигшую СССР и страны Соцлагеря катастрофу на рубеже 1980-90-х годов совершенно очевидна. В газете «Завтра» только что опубликована статья Яна Новака из Праги, посвященная «Бархатной революции» в Чехословакии.




Загадки революции 1989 года

17 ноября 1989 года. Мирная студенческая демонстрация в Праге. Неожиданно полиция атакует демонстрантов, погибает студент Мартин Шмид, известия разносятся по Праге и через журналиста агентства "Рейтерс" попадают в ленту новостей. Народная революция сметает коммунистический режим. Так гласит причесанная официальная версия. Что же случилось на самом деле?
Сразу оговорюсь, что ответ на вопрос я не знаю. Его, вероятно, знает бывший генерал чехословацкой госбезопасности Алоиз Лоренц. Наверняка знал и покойный идеолог КПСС Яковлев. Зато никто не запретит мне сопоставлять факты и делать на их основе определенные предположения. Одно известно - официальная версия "восстания масс" в 1989, мягко говоря, неправдива...
В конце октября 1989 года один из лидеров независимого студенческого движения Милан Ружичка организовал несколько встреч, на которых велась дискуссия о шагах, которые планировалось предпринять против режима. Первого ноября состоялась встреча независимых студентов с работниками посольства США в Праге (интересная деталь - штат посольства в ноябре вырос на целых 30 человек). На дискуссии после встречи было решено созвать тайный съезд студентов в северной Моравии, где должен был решиться вопрос о демонстрации студентов в Праге...
"Студентом-диссидентом" Ружичкой был лейтенант чехословацкой госбезопасности Людвик Зифчак. Зифчак был давно внедрен в студенческое движение, и под этим именем учился в университете в Остраве и возглавлял там диссидентское студенческое движение. (Ныне он - редактор газеты "Новое Брунтальско"). ...
Судьбоносная дата - 17 ноября, приближалась...
14 ноября, накануне дня "Д", в Прагу прилетела делегация КГБ во главе с генералами Геннадием Тесленко и Виктором Грушко (зампред КГБ СССР), которая встретилась с генералом госбезопасности Лоренцем. О чем они говорили - до сих пор остается загадкой. Известно, что Тесленко присутствовал в оперативном штабе госбезопасности, следившим за демонстрацией 17 ноября. С чего вдруг такой интерес советского КГБ к заурядной студенческой демонстрации, коих были уже десятки?
17 ноября 1989 года. "Диссидент" Ружичка ведет демонстрацию студентов. Демонстрация была разрешенной, и полиция должна была лишь следить за порядком. Вместо этого случается странная вещь - полиция зачем-то блокирует демонстрантов и начинает их жестоко избивать. Больше всего достается ведущему - Зифчаку. Он падает, его кладут на носилки и увозят на "скорой помощи". Свидетели теряются в догадках: жив ли он вообще.
И тут в игру вступает другой агент госбезопасности - Драгомира Дражская, внедренная в общежитие физмата Карлового университета. Она начинает распространять слухи, что Зифчак был якобы убит. Дражская назвала его "студентом Мартином Шмидом". Дело в том, что на физмате было сразу двое студентов с таким именем, и в хаосе было непонятно, кто же был "убит". Через диссидента Петра Угла информация попадает в зарубежные средства массовой информации - и "Свободная Европа" транслирует это на чешском языке.
Бывший начальник 10-го отделения госбезопасности майор Петр Жак вспоминает: "О том, что на демонстрации 17 ноября был должен погибнуть студент Мартин Шмид, я знал заранее... Это было должно случиться приблизительно в 17-18 часов вечера".
Итак, известия о смерти студента облетели всю страну. Чехословацкое ТВ немедленно дает опровержение и снимает интервью с живым Мартином Шмидом. Только опровержение было очень странное. Черно-белое прыгающее изображение и странный монтаж вызвали противоположную реакцию - телевидение врет! Позднее руководитель чешского ТВ сказал, что якобы виной всему былаи новая камера и неопытный оператор. Согласитесь - звучит неубедительно. А далее социалистическое ТВ и вовсе повело себя странно! Оно почему-то стало вести прямую трансляцию с демонстраций! Можете себе представить, что это возможно без санкции свыше? Именно репортажи ТВ "вытянули" на улицу толпы людей - по оценкам, на демонстрации вышло до четверти миллиона пражан. Еще до этого консервативное крыло компартии требовало от полиции и госбезопасности подавить демонстрации - и это было в то время совершенно несложно, учитывая мощь полиции и так называемой "народной милиции", у которой на вооружении были даже бронетранспортеры (именно поэтому советские войска в 1968 году первым делом блокировали оружейные склады народной милиции). Тем не менее, госбезопасность, которая ранее оперативно реагировала на подобные события, отмалчивается. Генсек Якеш бесится в бессильной злобе, а генерал госбезопасности Лоренц улыбается и отмалчивается...
Итак, происходят странные вещи: один агент госбезопасности ведет демонстрацию и играет роль погибшего, другой агент госбезопасности распространяет слухи о жестокости коммунистической полиции, сама госбезопасность ничего не предпринимает против, а социалистическое ТВ вдруг чудесно преображается в демократическое и ведет прямые трансляции с демонстраций. Чудеса, да и только, которые официальная версия истории не может объяснить... 19 ноября был основан "Гражданский форум", члены которого сразу же встретились с премьер-министром Ладиславом Адамцем (опять же удивляет оперативность Адамца), а на следующий день ситуация стала "валиться" и стала совершенно неподконтрольной властям. (Или все-таки подконтрольной реальным организаторам всего?). С запозданием в Прагу были введены части народной милиции и усиленные полицейские силы, но уже было поздно.
7 декабря 1989 года коммунистическая власть пала...
Какова же была судьба игроков после победы революции? Зифчак и прочие мелкие сошки были осуждены. В частности, Зифчак был осуждён на 1,5 года, из которых отсидел всего 6 месяцев. На суде он заявил, что приказ играть мёртвого он получил лично от генерала Лоренца, который намекнул ему, что приказ идёт с самого верха. Тем не менее, суд постановил считать, что Зифчак просто... упал в обморок. Зачем же тогда Дражская распространяла слухи о его смерти? Неужели по собственной инициативе? А вот генералу Лоренцу и подобным ему не было ничего. Лоренц не отсидел ни дня, хотя формально Чешская Республика выдвинула против него обвинение. Ныне он уважаемый бизнесмен.
Я не хочу делать никакие выводы и создавать конспиративные теории. Хотя, по-моему, вывод совсем несложен...


Статья Яна Новака не только поднимает вопрос о том, что делали в Праге накануне «Бархатной революции» руководители КГБ. Она проводит прямую параллель с другими странами Восточной Европы и с самим Советским Союзом, где, я вновь на этом настаиваю, «номенклатура КГБ «подвинула» номенклатуру КПСС, сначала выступив через своих тайных агентов, а затем, в 1999 году, когда возник Путин, утвердившись в своем господстве напрямую».

Ценою этого стали следующие «достижения»:

Во-первых, Российская Федерация, инициировав развал СССР, одним махом избавилась от «тяжелого бремени» в лице братских союзных республик. Подчеркну, что это утверждаю не только я. Ровно об этом же в начале сентября говорил Путин: На встрече с членами международного клуба «Валдай» в Сочи Путин заявил, что именно Россия «была инициатором прекращения жизнедеятельности СССР», и что «если бы не было позиции России, то СССР бы еще существовал».

Во-вторых, в результате «реформ» Гайдара было прекращено финансирование высокотехнологических, наукоемких отраслей промышленности, а советский рабочий класс и техническая интеллигенция - выкинуты на помойку.

Наконец, в-третьих, был резко снижен уровень потребления широких масс трудящихся, ликвидирована система социальных гарантий, упразднена присущая было советским людям уверенность в завтрашнем дне.

В целом, в стране в 1991 году был запущен процесс социальной деградации, социального регресса, закрепленный при Путине. За короткий исторический срок Россия совершила гигантский прыжок назад от социализма даже не в капитализм, а скорее в феодализм или, точнее, - в неофеодализм. Но зачем, ради чего?

Ответ банален. Сбросив «лишнюю обузу» в лице братских республик, передовой промышленности и науки и социальных завоеваний трудящихся, новая номенклатура высвободила огромную массу нефтедолларов, которым сразу же нашла «лучшее», с ее точки зрения, применение - она их стала по мере поступления бесстыдно разворовывать. Именно в этом и состоит суть «криминальной революции», начавшейся в СССР 20 лет назад и продолжающейся в РФ до сих пор.

Таков результат усилий людей с «чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем» - их преступления против народа и истории чудовищны, их моральная и политическая вина безмерна.

Вместе с тем не везде революции конца 1980-х - начала 1990-х годов пошли по сценарию КГБ. Взять, например, уже упомянутую Румынию. Там режим Николае Чаушеску был свергнут армией. Однако мало кто знает, что румынская армия всего лишь перехватила инициативу у «Секуритате», румынской КГБ, которая первой приступила к реализации собственного сценария свержения режима.
Одним из первых актов румынской драмы стало убийство местными чекистами министра обороны страны Василе Мили, после чего, собственно говоря, вынужденно выступила армия, жестко укротившая «бархатных революционеров» из «Секуритате».

Встает вопрос: почему в Румынии у ГБ не получилось, а в Чехословакии, Венгрии, ГДР получилось? Одна из причин в том, что за три-четыре года до революций в этих странах произошли весьма странные события. Так, 15 января 1985 года в результате «сердечной недостаточности» скончался член Центрального Комитета Коммунистической партии Чехословакии министр национальной обороны генерал армии Мартин Дзур. 2 декабря 1985 года в результате «острой сердечной недостаточности» скончался член Политбюро Центрального Комитета Социалистической Единой Партии Германии, министр национальной обороны Германской Демократической Республики генерал армии Гейнц Гофман. 15 декабря 1985 года в результате «сердечной недостаточности» скоропостижно скончался член Центрального Комитета Венгерской Социалистической Рабочей Партии, министр обороны Венгерской Народной Республики генерал армии Иштван Олах. А в Румынии министр обороны от «острой сердечной недостаточности» не умер - его решились убить лишь с 4-летним опозданием, то есть чекисты упустили время.

Впрочем, Румыния - не единственный пример, где «бархатная революция КГБ» сорвалась. Так, в Чечне приход к власти советского армейского генерала Дудаева, а затем, при активной поддержке муфтия Ахмата Кадырова, советского армейского полковника Масхадова, спутал номенклатуре КГБ все карты. Как, кстати, приход к власти в соседней Ингушетии Руслана Аушева. Правда, в Ингушетии с насаждением у власти Зязикова, была предпринята попытка переиграть партию. Но эта попытка, как теперь мы это видим, оказалась неудачной. А в Чечне даже и переигрывать не рискнули - под маркой «чеченизации» оставили все как есть. Не в смысле, конечно, что где-то командует товарищ Корабельников, а где-то товарищ Бортников - такой подход - глупость и профанация, указанные товарищи ничем глобальным не командуют, это, скорее, ими командуют, неформально, естественно.

И еще один сценарий - компромисс, реализованный в Польше, Литве, на Украине. На той же Украине при наличии трех советских «прифронтовых» военных округов, перешедших под национальную юрисдикцию после референдума о независимости в конце 1991 года, удельный вес республиканского КГБ был существенно ниже, чем у его «братьев по разуму» в Москве. Поэтому товарищ Марчук, трезво оценив свои шансы, счел за благо полюбовно договориться с обитателями «Острова», войдя с ними в союз на правах младшего партнера. Благо, перед его глазами был живой пример Николая Лебедя, шефа «Безпеки» ОУН-УПА, которая в свое время вместе с КГБ УССР пронизали друг друга глубочайшими нитями двойной агентуры. А между тем, «Безпека» Лебедя административно подчинялась и структурно входила в состав Украинской повстанческой армии Романа Шухевича, организации чисто военной. Другими словами, прошло время, пришли совсем другие люди, но все на Украине в точности вновь воспроизвелось. А в Москве еще удивляются, откуда столь яростный антагонизм в наших отношениях? Не от Путина же и Ющенко лично он исходит в самом деле!



Рейтинг:   4.38,  Голосов: 48
Поделиться
Всего комментариев к статье: 115
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: ну чколико можно вам говорить...
Стрелок-радист написал 12.12.2008 15:22
Вчера общался с американцем из Калифорнии. Они там, похоже, глубоко убеждены, что дважды два можно сделать пять, если очень постараться. Этот американец искренне верит в то, что у Обамы есть чудесный план в ближайшие год-два не только заставить экономику страны расти, но и расти настолько быстро, чтобы в короткие сроки погасить государственную задолженность. Я его спрашиваю: "А за счет чего рост?", - а он говорит - "Так мы же американцы, самые успешные люди в мире. У нас самые развитые технологии. Нам только хороших дорог не хватает и инфраструктуры. Как только Обама дороги отстроит и поднимет инфраструктуру, экономика зашагает вперед семимильными шагами". Я его спросил, есть ли у него своя квартира. Он мне ответил, что пока нет, но собирается скоро купить, т.к. сейчас цены упали. Осталось дождаться появления доступных кредитов, и можно смело покупать подешевевшую недвижимость, т.к. недвижимость в Калифорнии всегда растет. Я спросил: "Даже во время кризиса будет расти?" - а он говорит - "На Калифорнию кризис повлиял только из-за плохих займов, которые давали не тем людям". Я спросил, не думает ли он, что ажиотажный спрос на калифорнийскую недвижимость потому и рос, что кредиты давали всем попало, но он сказал, что недвижимость в Калифорнии будет расти и при кризисе, т.к. здесь все хотят жить, а богатых людей в мире так много, что они будут продолжать покупать квартиры на солнечном берегу океана за любые деньги. Спросили его как-то про экологию. Он говорит: "Экология у вас в Китае ужасная. У нас было с экологией плохо в 70-е годы, но сейчас все прекрасно, т.к. предпринимаются меры по защите окружающей среды и т.п." Я ему сказал: "А может быть, просто все дымящие фабрики вывели к нам в Китай?" На это он ответил, что подобное ему в голову не приходило, и что, наверное, я прав.
Я до этого думал, что американцы несколько неадекватны в восприятии реальности, но не думал, что настолько. Задумываться о природе вещей, насколько я понял, не в их правилах. Даже если симптомы кризиса для них не выльются в голод и болезни, их ждет глубокое разочарование во всем том, чему их учили все эти годы...
капитализма не умрет никагда...
wolodja написал 12.12.2008 15:21
Каждый раз люди вдруг зае.... наполнять деньги своим трудом, они видят что разбавили и вместо крови одна вода, все в системе прочухивают, и так как в обсолютных цифрах все вроде как богаты - то начинается растаскивание нала по матраццам, т.е. падает скорость обращения из за недоверия этой лоховской игры - что мы сейчас и наблюдаем! потом лет через 5-10 все забывается и как в той сказке "КАПИТАЛИЗМ УМЕР! ДА ЗДРАВСТВУЕТ КАПИТАЛИЗМ!!!" и игра начинается по новой. Лично я просто стараюсь быть адекватным окружающей меня рефльности, пользуюсь тем чем мне выгодней пользоваться, в соответсвии с фазой большого кредитного цикла. Почему он происходит раз в 60-80 лет? потому как меняются поколения, а люди на ошибках не учатся, даже имея вторую сигральную систему в виде книг и образуования.... люди каждое поколения учатся некоторым вещам заново, я уже научился некторым, и использую свое знание, а как известно - знание == сила!
ну чколико можно вам говорить...
wolodja написал 12.12.2008 15:11
"денег" в природе нет - "деньги" лишь право что-то делать или сделать... и оставляя "деньги" в стабфонде правительство лишь лишило проклятый народишко: учить своих детей, лечить своих стариков и больных, заниматься наукой, обороной территории и природных ресурсов, развивать сельское хозяйство и обеспечивать независимость и суверенность страны... далее по тексту.... никаких других задачь, кроме как приведения населения к нулю, так называемая власть всех уровней не решает... а то, что чиновникам, судейским и силовикам самим место в гробу - об этом им ПОКА не говорят...
моральным уродам
Странник ......... написал 12.12.2008 15:01
Вы копите деньги допустим на авто, кладете их в стеклянную банку ...... А жена ваша из этой банки иногда таки таскает деньги себе на цацки .....Долго будете копить.... Система, когда один пашет и копит, адругой тратит - обречена...... Не купите вы так авто - никогда. Обнаружив однажды недосдачу, вы, конечно, выведете ее на читую воду и вправите мозги.....
Ачто делать, если вы копили деньги..... их количество осталось прежним, только авто стало стоить в 2раза дороже ..... Вы копили НЕ ДЕНЬГИ.
А может быть еще так ..... дядя, который оные НЕ ДЕНЬГИ рисовал по ночам, на оные НЕ ДЕНЬГИ завел любовницу - вашу жену ..... Так вот и получается.... один пашет и копит, а другой тратит и ни в чем себе не отказывает ...
автору
Sergo написал 12.12.2008 14:59
Здравствуйте, Антон Суриков! По поводу того, что в СССРе не прокатывало. Допустим меня выбрали президентом РФ и я, признавая ваши преимущества сделал вас премьер-министром и наделил всеми полномочиями гласными и негласными.
1. Наша страна будучи интегрирована в мировое хозяйство обязана выполнять некие правила поведения ( если ты находишься в бассейне с крокодилами, лучше быть крокодилом, понятно, что человеку спасательный круг не поможет)
2. По итогам G20 понятно,что все и продолжительное время намерены подчиняться Главному Звезднополосатому Крокодилу ( ГЗК:), мало того в нашей стране была(?) добрая традиция слушать и исполнять указания с малярийных болот Вашингтонска.( я не критикую Медведева, его амплуа - "важная переходная фигура")
3. РФ очевидно не самодостаточна и быстро это не исправить( о ведущей роли понятно молчу ).
4. И тут вы декларируете: сидеть в террариуме и питаться человечиной как-то не правильно, нужно что-то другое и даже предлагаете что-то другое. Ну, допустим, персонаж с ржавой трубой вас не угомонит и морской пехотинец - коммунист со снайперской винтовкой потерпит неудачу. Как насчет взорвать всю страну ( можно и частями )?
+ Считаете ли вы нынешнее наше реальное руководство самостоятельным, пусть облепленным малярийным комаром вида Кудрин Американус, или же до сих пор длится воровское недоуправление 90-х с нынешними особенностями.
сранику за базар придется ответить
О5-25 написал 12.12.2008 14:58
Ну что, сексотик, затряслось рваное очко? Возразить нечего - попался на дешевке. Сам тут визжал, что твою свободу слова ограничивают, не дают срать в полную жопу - а тут, оказывается, нашел в элементарном требовании сионизьм.
Где затыкают твой поганый рот и даже твою жопу, стукачок?
Люди договариваются между собой не обзывать друг друга москалями, жидами и хохлами, не называть друг друга муслимами или обрезанцами - между собой, понимаешь? К тебе не относится, можешь срать как лошадь, где попало.
Ты ведь четко сказал - в документах НА нет борьбы с режимом и есть борьба с русским фашизмом.
Отвечай за базар, педрила! Где?!
Вот за такой дешевый базар тебя в камере и огондурасили, а потом ты стал стукачом.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Sergo написал 12.12.2008 14:45
Согласен. С законом и правом у номенклатурщины всегда были натянутые отношения.
"Вопрос взаимоотношения власти и общества регламентирован таким достижением "буржуазной" мысли, как правовое государство. Я применил кавычки потому, что понятие "право" не более буржуазно, чем мобильный телефон или Интернет. Это всего лишь сосуд, который можно наполнить любым содержимым. Законодательство может быть буржуазным, основанным на праве частной собственности, в интересах паразитического меньшинства, может быть социалистическим, отрицающим частную собственность, не допускающим порабощения человека человеком, служащим интересам трудящегося большинства.
Большой ошибкой молодой советской власти было распространение абстрактного понятия "классовая диктатура" из содержания на форму. Суть рабоче-крестьянской власти – диктатура пролетариата, форма – правовое государство с ясной, непротиворечивой законодательной базой и обстоятельной регламентацией организации и компетенции институтов власти. Утверждение, что государство рабочих и крестьян есть государство нового типа справедливо только по отношению к его содержанию. Прямая диктатура пролетариата исторически ограничена рамками революционного слома буржуазного государства и с ликвидацией паразитических классов трансформируется в народовластие, т. е. власть всех трудящихся."
"Воспарившие над мiромъ"
http://www.proza.ru/author.html?serg0
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Странник - 05-25-му написал 12.12.2008 14:38
"Абрамович - ГБист в образе страдальца миллиардера"...
Ой, 05-25-й! Пожалуйста! Будь умнее тех глупостей, - которые тебе вколачивает Российская пропаганда и недалекие люди... И потом, - это неинтересно... Скушно...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Странник - Серго написал 12.12.2008 14:35
"можете считать мою голову патологически темной..."
Нет, Серго, я не стану считать твою голову - "темной", - хотя бы потому, что ты тут ставишь такие вопросы, - а это уже - немало...
А про то, что за такие деньги нужно отстреливаться?...
Ну что тебе сказать?
Ты же , наверное, помнишь - песни нашей юности - про "Дикий Запад" в США... У них такое было, - в 19-м веке...
Но... Они, Американцы, - строили Страну своей Мечты... И постепенно... они пришли к выводу... Что эти Отношения, - где Человек хочет жить - в соответствии со своими способностями и потребностями, - нужно вводить некий Единый Знаменатель... Закон! Единый - для Всех!...
И они сделали такой Закон... Под которым - на равных! со всеми - ходят и Президент США, и безработный...
Ну ты же не будешь этого отрицать, Серго? - что там, в США - Закон - Един - для всех!
И в Британии - Един - для Всех... И во Франции... И в Японии... Да в любой - Цивилизованной стране, - где мерилом всех вещей - является - Закон!... И ничего больше!
А в России?
А в России - Закон пишут, - чтобы тут же, - ссылаясь на т.н. "социальную справедливость", - тут же его попрать...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
O5-25 написал 12.12.2008 14:23
"В сторону Абрамовича? Или Павла Корчагина? "
Любите вы крайности...
Абрамович - ГБист в образе страдальца миллиардера.
Насколько удобно заниматься экономическими махинациями и вербовкой, официально крутя милллиардами, да на борту стометровой яхты.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Sergo написал 12.12.2008 14:21
Деньги никогда не "плывут мимо". За все надо платить, отстегивать, делиться. Это вне зависимости от светлости головы. Так вот, если платить нужно было бы интересами моего народа, моей страны, расчитываться предательством, можете считать мою голову патологически темной...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Странник - Серго написал 12.12.2008 14:15
Ну... тут поминать всуе Павку Корчагина - едва ли стоит... Это был... фанатик... который не видел - дальше собственного носа...
А вот про Р.Абрамовича( и таких же , как он), - это существенно...
А что ты, Серго, имеешь против его(Р.Абрамовича) способностей - правильно - экономически - мыслить?
Поставим вопрос конкретней: как ты думешь, Серго, - а легко ли? - в этом Российском Тотальном Бардаке, - зная, что такое Российская Власть, - но... суметь сколотить такое Состояние?
Только, пожалуйста, Серго, - не говори тут, что Р.Абрамович и его "коллеги-олигархи", - воры... Это не корректно. Иль ты хочешь сказать, что если бы ты имел такую же светлую голову, как у него, - ты бы - безразлично! - пропустил мимо себя деньги - проплывающие мимо?
Игра в войну закончилась катастрофой
Борис написал 12.12.2008 14:09
Гибельные для экономики СССР процессы начались задолго до 1991 года. Они начались еще при Хрущеве, когда СССР начал продавать нефть за границу, и на эти деньги покупать на Западе пшеницу. Если страна продает ресурсы врагу, чтобы - тот дал еды - значит, страна находится в полной зависимости от этого врага. Мы производили все больше и больше ракет и танков, а война была уже проиграна, потому что мы ели из рук врага. Западу было достаточно не продавать нам зерно, чтобы в стране начался голод, и никакие ракеты нам не помогли бы. И это безумие - вооружаться против Запада и одновременно есть из его рук - продолжалось ТРИДЦАТЬ ЛЕТ, от Хрущева до Горбачева. Мы говорили о победе социализма, о превосходстве Советского строя, о грядущей победе коммунизма, а сами были не способны накормить себя. И кому помогли все эти тысячи ракет и танков? Это было коллективное, всенародное безумие, и хорошо, что оно закончилось.
Re: Re: Re: Re: Re: Sergo
Странник - Серго написал 12.12.2008 14:06
Кто такие К.Маркс, Ф.Энгельс и В.Ленин?
Изволь.
Маркс. Про него - В.Ленин бы сказал так: "Сильный гребец в лодке... Но вот беда: гребет, - но не в ту сторону"...
Ф.Энгельс... Он - всего лишь умный, - талантливый! популяризатор идей своего "протеже" - Карла Маркса, - которого он и кормил, одевал и обувал.... Содержал, - если короче. И все выдающееся, что написал, помимо мелочей, - это его замечательная работа "О происхождении семьи, частной собственности и государства"... Я бы эту работу назвал - шедевром...
Ну... А Ленин? А думай-ка о нем сам, - и что хошь... Про него - я ничего хорошего тут не скажу...
Re: Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Sergo написал 12.12.2008 14:05
И в какую же сторону эволюционирует особь под влиянием живительного материального интереса?
В сторону Абрамовича? Или Павла Корчагина?
Не мешайте в кучу добросовестно работающих и имитирующих занятость. Это, как говорится, две большие разницы.
Они никогда равны не будут. Нет места выше равных. Падать же вниз всегда есть куда...
есть доля правды
заблудившийся написал 12.12.2008 14:00
Warto zwrócić uwagę na ciekawy zbieg okoliczności. W tym samym czasie, gdy w mediach toczy się dyskusja na temat książki KGB, wskazującej na to, że Wałęsa był tajnym współpracownikiem SB, w telewizji TVN były superszpieg PRL-owskiego wywiadu, Marian Zacharski odsłania niektóre tajemnice agenturalne
ИЗ КНИЖКИ СЛЕДУЕТ ,ЧТО ВАЛЕСА БЫЛ ТАЙНЫМ АГЕНТОМ КГБ И РАБОТАЛ ЭЛЕКТРИКОМ В ПОРТУ-ПОД ПСЕВДОНИМОМ ,,БОЛЕК,,
.....
Re: Re: Re: Re: Sergo... "Таким образом развращали граждан"...
Странник - 05-25-му написал 12.12.2008 13:57
Ты меня потрясаешь, 05-25-й!
Ведь умеешь же мыслить правильно?!
То, что ты тут раскритиковал, Дружище, - вот это и есть - в чистом виде - Коммунизм... Про который еще героиня Н.В.Гоголя в "Мертвых душах" - Коробочка, - сказала: "Все - черненькие, и все прыгают"... А куда прыгают, как?... Талантлива ли та или иная блоха, - или бездарна? Больная она, - или здорова? Трудяга? или - лентяйка, - разве это кого при Коммунизме интересует? - Всем блохам - Материальные блага - поровну...
Однако. Это еще в Философии (даже, кстати, и в Коммунистической!) - признается - что Материальный Стимул (как и Удовольствие, Наслаждение, Кайф) для всякого индивида, - двуногого или четвероногого, - не важно, - это Мощный Двигатель его развития, - Эволюции...
Верно сказал, Друже...
Re: Re: Re: Re: Sergo
Sergo написал 12.12.2008 13:44
А Маркс, Энгельс, Ленин были "утопистами" или "романтиками"?
Только романтики и живут, остальные потребляют...
Re: Re: Re: Re: Sergo
Sergo написал 12.12.2008 13:39
Романтик полный)) Как можно без воров, без олигархов, без номенклатуры?
Какой "материальный стимул" может быть у врача? У учителя? У военнослужащего? У президента?
Утописты - это те, кто считает, что эгоистический интерес движет обществом...
Re: "Я разочарован".... Хы, приятель! Было бы - за что!...
Странник - Аркадоку написал 12.12.2008 13:35
Вот... Заглянул на "Огонек"... Что же тут деется?...
А тут... Ну прямо - как по Н.В.Гоголю: вечер... низкая Луна светит... безветрие... и чудная тишина... И только собаки... местные, хуторские (близ Диканьки) лениво-так, нехотя и незлобиво - перебрехиваются меж собой... О чем? а ни о чем... Каждая собака лает - о своем(у каждой - свой "монолог СобаЧацкого")... А в итоге - кто про что, а вшивая собака - про куст полыни... в которой можно поваляться - блох изогнать...
Это у них - хуторской собачий "Круглый стол" называется...
Но такая собачья "идиллия" - только до той поры, - пока - верхним чутьем Врага поблизости - не возьмут... А запах Волчары они еще не уловили...
И вот тогда... почнется...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss