Кто владеет информацией,
владеет миром

Сумасшедший Иван или Что такое система сдержек и противовесов

Опубликовано 30.01.2011 автором Владимир Доно в разделе комментариев 46

Сумасшедший Иван или Что такое система сдержек и противовесов

Недавно по телевизору посмотрел фильм об американских подводниках. Американский адмирал, бывший командир атомной субмарины, рассказывал – обнаружив русскую подводную лодку, они осуществляли за ней слежение, естественно, в подводном положении, и нередко сталкивались с абсурдным, на их взгляд, поведением русских подводников. По словам адмирала: «Если русская подлодка обнаруживала за собой слежение вражеской субмарины, то делала резкий манёвр – меняла курс на противоположный и, резко увеличив скорость, на полном ходу в подводном положении мчалась навстречу преследователям (а это более 20 узлов), пытаясь их протаранить».

Этот, на первый взгляд, абсурдный поступок советских подводников пугал американцев, и они его окрестили не иначе, как «Сумасшедший Иван». Естественно, американцы также увеличивали скорость и старались уйти от столкновения с «сумасшедшими» русскими. Случалось и такое, что зря старались.

Но командир американской субмарины был не прав: русские не шли на таран, русские подводники таким способом проверяли – нет ли у них на хвосте вражеской субмарины.

Но почему всё-таки американцы были уверены, что русские идут на таран? Находясь на боевой службе, или, как говорят подводники, в «автономке», я готовился к сдаче экзаменов на самоуправление атомной подводной лодкой. В частности изучал НПЛ-69 ( Наставление по боевой деятельности подводных лодок). На это обратил внимание старший на борту, заместитель командира 10-й дивизии атомных подводных лодок по боевой подготовке капитан 1-го ранга Альфред Семёнович Берзин и поинтересовался, что конкретно я сейчас изучаю. Я ответил: «Какой манёвр должен осуществлять командир ПЛА для проверки, не следит ли за лодкой подводная лодка противника». - «Ну и как командир должен действовать?» - спросил меня Берзин. Бодрым голосом, уверенным в своей правоте, я доложил: «При следовании в подводном положении из-за работы винтов лодка не слышит горизонт за кормой. И чтобы прослушать эту мёртвую зону и выяснить, нет ли за подводной лодкой слежения, лодка сначала меняет курс на 45 градусов влево и левым бортом прослушивает мёртвое пространство, потом на 45 градусов вправо и слушает правым бортом. Весь манёвр осуществляется на малом ходу, чтобы работой двигателей не заглушать работу акустических приборов. После прослушивания горизонта за кормой, если не обнаружен противник, лодка ложится на прежний курс и продолжает своё движение заданным курсом. А если обнаруживает слежение, то действует по обстановке. Либо сама начинает следить за вражеской субмариной, либо предпринимает меры по отрыву от противника. Исходя из того, какие перед подводниками поставлены задачи».

«Что за бред ты несёшь, - неожиданно для меня сказал капитан 1-го ранга Берзин (я, молодой командир боевой части и ходовой вахтенный офицер, ожидал похвалы от заместителя командира дивизии, а тут...). - Ты где такому научился? Если ты будешь таким образом проверять слежение, то никогда его не обнаружишь. Американцы ведь не дураки (Михаил Задорнов глубоко в этом вопросе заблуждается. - Авт.) и когда обнаружат, что лодка меняет курс на малом ходу влево, потом вправо, то это означает, что она прослушивает горизонт у себя за кормой, то есть пытается определить, нет ли за ней слежения. И посему сразу сбросят свой ход до минимального и затаятся, чтобы их не обнаружили».

«Так написано в наставлении подводным лодкам», - ответил я.

«Не может быть!» - Берзин взял у меня руководящий документ и, прочитав указанный раздел по проверке слежения, жирным карандашом перечеркнул изложенную там информацию. Написал: «Бред, командирам не руководствоваться!» И поставил свою подпись.

«Если командир начинает снижать скорость и менять курс влево и вправо, то в случае слежения за ней командир американской лодки также снизит скорость, чтобы не обнаружить себя. А вот если подводная лодка резко увеличивает скорость, то командир вражеской лодки думает, что русские обнаружили слежение и увеличили свой ход до максимального, чтобы оторваться от слежения. И тогда командир американской подводной лодки также увеличивает свой ход до максимального, чтобы не потерять русскую субмарину. Потому для проверки, нет ли за лодкой слежения, командир должен резко поменять курс на противоположный и на полном ходу двигаться противоположным курсом. Американцы, услышав сильный шум винтов и ошибочно считая, что русские на всех парах отрываются от них, и боясь их потерять, тоже увеличивают свою скорость до максимальной. Пробежав на полном ходу минут 5-10, наша лодка должна резко сбросить ход до минимального и слушать носом горизонт. Пока американцы разберутся, что к чему и тоже сбросят свою скорость, чтобы мы их не обнаружили, они уже успеют проскочить на полном ходу нам навстречу значительное расстояние, и мы их сможем обнаружить по шуму двигателей. Вот так должен командир проверять за собой слежение», - заключил заместитель командира дивизии по боевой подготовке.

«Но почему тогда в Наставлении написано не так?» - «А потому, что «специалисты», которые учат подводников, как действовать в той или иной обстановке, сами никогда не служили на лодках и не понимают всей ситуации, - сказал Альфред Берзин. - Мышление штабных, паркетных генералов всегда отличалось от мышления боевых, действующих офицеров. Да и американцы наверняка уже располагают нашим Наставлением и считают, что мы должны действовать по НПЛу. А мы будем действовать нестандартно».

Надо отметить, Альфред Семёнович Берзин был опытным командиром, совершил не одну боевую службу и пользовался большим уважением у подводников. Впоследствии от стал командиром 10-й дивизии. Берзин знал, что говорил. В дальнейшем всю боевую службу наша подлодка таким способом ежедневно проверяла отсутствие за собой слежения. А американцы, вероятно, подобные манёвры советских подводников принимали за попытку тарана и называли советских подводников «сумасшедшими Иванами».

Командовал тогда той атомной ракетной подводной лодкой самый старый и опытный командир в дивизии капитан 1-го ранга Александр Григорьевич Смирнов. Самому старому командиру в ту пору от роду было всего 33 года, а мне, командиру боевой части, - уже 24. Почему-то эта ситуация вспомнилась, как только прошла информация о взрыве в аэропорту «Домодедово». Самому нередко случалось проходить через «Домодедово» и обращать внимание на отсутствие необходимых мер безопасности в аэропорту. И то, что сегодня говорят люди про этот аэропорт, - правда, сам убеждался в этом не раз. А вот то, что говорят руководители силовых ведомств, как действующие, так и пересевшие в тёплые депутатские кресла, мягко говоря, напоминает мышление паркетных генералов, которые пишут подводникам свои руководящие наставления.

Депутаты-силовики В.А. Васильев и Г.В. Гудков внушают россиянам, что взрывы будут продолжаться, надо быть к этому готовыми, и готовыми всегда, так как взрывы будут продолжаться всегда. И ничего с этим не поделаешь. И ни слова о системе контрразведывательных мер, в соответствии с которой должны планироваться и организовываться мероприятия по противодействию террористическим организациям. И не только им. Но и по противодействию организованным преступным сообществам, которые сегодня захватили власть во всех регионах. В большей степени благодаря которым так вольготно ведут себя сегодня террористы у нас в стране. И ни слова про главное оружие всех спецслужб - агентурную работу, которая должна активно вестись в так называемой негативной среде, в среде террористов и коррупционеров. Или в спецслужбах сегодня перевелись опытные агентуристы? Может, граждане не хотят помогать органам в борьбе с этой чумой?

Конечно, трудно сегодня людям идти на сотрудничество со спецслужбами. Когда руководители этих спецслужб на глазах изумлённых граждан откровенно используют силы и средства, имеющиеся в распоряжении силовиков (которые, кстати, сформированы и содержатся на налоги этих граждан), применяют их преимущественно не против террористов, а против этих самых законопослушных граждан. Или бросаются на крышевание собственного бизнеса.

Доподлинно известно, что один из руководителей Приморской ФСБ (сегодня он находится на заслуженном отдыхе) с использованием имеющегося у него в распоряжении спецподразделения, предназначенного для борьбы с терроризмом, наглым образом отбирал крупные приморские предприятия у законных владельцев в пользу своего великовозрастного сынка-недоучки. Сынок в то время даже не удосужился получить высшее образование. А зачем учиться, когда он хотел жениться и когда есть такой папа? Чекисты, говорят, скрипели не зубами, а сердцами, но вынуждены были выполнять преступные приказы. А как не выполнять, когда у генерала были большие подхваты в администрации президента России - главного борца с коррупцией?

Правда, генерала за эти делишки потом «ушли» на пенсию, но бизнес-то у сынка остался. А теперь этот новый русский-олигарх стал большим политиком и с экранов телевизоров учит нас, как правильно жить. Убеждая нас и неся всякую чушь типа «Свобода лучше, чем несвобода» или «Государство должно заботиться о своих гражданах». А мы разве против?

Потом на Приморскую ФСБ пришёл другой генерал, который широко прославился крышеванием масштабной контрабанды. Это с его помощью контейнеры с китайским шмурдяком оказывались сначала на центральных складах ФСБ в Москве, а потом на Черкизовском рынке. Сейчас этот генерал борется с коррупцией уже на более высоком, федеральном уровне.

Ему на смену пришёл ещё один генерал. Умом не отличался и сразу после отставки перешёл на работу в одну коммерческую структуру, руководитель которой сегодня находится в международном розыске. У этого генерала производили на квартире обыск его же бывшие подчинённые офицеры (говорят, сильно ругался генерал на своих бывших подчинённых во время обыска). Сегодня он проходит по громкому уголовному делу в отношении организованного преступного сообщества, которое, по версии следствия, создало в крае и возглавляет «неустановленное лицо» - хорошо известное всем в Приморском крае (ну, почти всем. Правоохранительным органам оно не известно). Проходит по уголовному делу, правда, пока в качестве свидетеля.

Я разговаривал с этим генералом, на следующий день после обыска, впрочем, как и с остальными, и спросил: «Почему всё так произошло с руководителем коммерческой структуры, у которого он работал на побегушках?» На что генерал ответил: «А он не слушал меня, я же говорил ему, как надо делать, а он поступал по-своему».

Да, обмельчали нынче генералы, на побегушках сегодня прислуживают тем, кого следовало бы им разрабатывать. Сегодня Управлением ФСБ по ПК, по отзывам чекистов, наконец-то руководит честный человек, но сделать что-то конкретное по установке и пресечению преступной деятельности «неустановленного лица» он не может. Говорят, то ли руки коротки, то ли больно бьют по рукам.

Слушаешь выступления нургалиевых, васильевых, гудковых и других руководителей силовых ведомств и понимаешь - нет сегодня в государстве действенной системы мер по противодействию терроризму и коррупции. Осталась одна преступная вертикаль, которая и плодит весь этот хаос в стране. А ведь Нургалиев руководит серьёзным силовым ведомством, а Васильев и Гудков возглавляют комитет Государственной Думы по безопасности. То есть, эти люди и выстраивают сегодня, по сути, стратегию национальной безопасности в государстве. А как можно её выстраивать с такими пораженческими взглядами на коррупцию и терроризм? Внушать нам, что эти явления присущи всем цивилизованным государствам. А в России вообще это исторически сложилось.

У меня возникает к ним один вопрос: были ли они, перед тем как сесть в руководящие кресла, на оперативной работе? Знают ли они стадии вербовочного процесса? И чем агент отличается от резидента? Или они всерьёз считают, что Анна Чапман была российским разведчиком-нелегалом и «звездой» российских спецслужб? Почему-то сегодня нашей молодёжи преподносят Чапман, как успешного разведчика, с которого надо делать жизнь. А раньше её делали с Дзержинского.

И самое главное - знакомы ли они с таким понятием как «Система контрразведывательных мер»? В своё время чекистов учили, что деятельность органов госбезопасности по приобретению, расстановке, воспитанию, обучению и использованию агентуры и доверенных лиц в интересах надежного обеспечения государственной безопасности страны включает большой круг сложных процессов, явлений и отношений. Успех этой работы в значительной степени зависит от уровня политической и профессиональной подготовки руководящего и оперативного состава органов КГБ, умения творчески подходить к делу, постоянного совершенствования оперативного искусства, поиска новых форм и методов чекистской деятельности, наиболее полно отвечающих оперативной обстановке и тенденциям ее развития.

Сегодня этот опыт безвозвратно утерян. Большинство действующих сотрудников не знакомы с такими разработками советских спецслужб, как операция «Трест» или операция «Взрывники», другими классическим разработками. Их этому, к сожалению, уже не учат в спецшколах. Да и самих спецшкол сегодня нет. Есть, правда, академии, но туда, говорят, без взятки сейчас практически невозможно поступить. Зато по этим уникальным материалам сегодня учат своих сотрудников спецслужбы Израиля. Потеряна преемственность в российских спецслужбах. Да и какие могут из академий выходить чекисты, если за поступление туда они платили коррупционерам взятки? Ну, наверняка не с горячими сердцами, чистыми руками и холодными головами.

Нынешние руководители силовых ведомств, после очередного террористического акта (будь то Беслан или «Домодедово»), в своих рассуждениях и поступках больше похожи на растерянных воспитанниц института благородных девиц, но никак не на российских офицеров.

И, наконец, последнее. Бывая по делам в развитых, или, как говорят, цивилизованных странах, я обычно на встречах с «врагами» нашей Родины стараюсь задавать много вопросов, особенно «тупым» американцам. Мне всегда интересно - почему в английский парламент или в американский Капитолий вход для всех, даже для иностранцев, свободный, а у нас, «умных», вход в Государственную Думу для граждан собственной страны закрыт двойным кордоном милиции (или уже полиции)? Почему там могут президента поставить на трибуну перед сенаторами и в течение нескольких часов пытать, спал он с Моникой Левински или нет? А потом ещё заставить унизительно извиняться перед гражданами своей страны за враньё. А у нас нельзя задать безобидный вопрос Путину об Алине Кабаевой? А насчет извинений перед гражданами за ошибки лучше даже не намекать. Они у нас непогрешимые и никогда законов не нарушают. Ну совсем, как воры в законе.

Почему президент великой страны должен убеждать сенат, чтобы те приняли тот или иной закон или ратифицировали Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений? А те ещё долго кочевряжатся. А нашему достаточно цыкнуть на суд или парламент, как они послушно берут под козырёк, преданно спрашивают: «Чего изволите?» и начинаются восхищаться любой сказанной глупостью? Как будто в детстве не читали сказку Ганса-Христиана Андерсена о голом короле.

Один высокопоставленный чиновник из Белого дома, с которым мы долго беседовали с глазу на глаз за бокалом красного вина, мне сказал: «Вся беда ваша в том, что у вас в России до сих пор нет реальных демократических институтов. Вся система завязана на одного человека. У вас создана Вертикаль, а не Система разделения властей. И самое главное - у вас не работает основной демократический институт - система сдержек и противовесов». - «А что такое система сдержек и противовесов?» - поинтересовался я у собеседника. - «А это когда какой-нибудь сенатор или судья в ответ на просьбу президента может послать нашего президента на хрен и ему за это ничего не будет, - ответил американец. - А что будет с вашим Грызловым или Лебедевым - председателем Верховного суда, если они пошлют на хрен вашего президента?» - спросил меня американский чиновник. Вот так.



Рейтинг:   4.71,  Голосов: 161
Поделиться
Всего комментариев к статье: 46
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Организованное преступное сообщество
Александр Громов написал 03.02.2011 18:43
Во Владивостоке 2 февраля начался суд над Организованным преступным сообществом, где организатором и руководителем этого преступного сообщества проходит, так называемое, "нестановленное лицо". На судебном заседании, после оглашения обвинения прокурором, один из подсудимых, бывший близкий сподвижник губернатора Дарькина и возглавлявший ранее краевой комитет по имуществу, а затем отделение Росимущества в Приморском крае Игорь Мещеряков, заявил ходатайство о том, чтобы прокуратура и суд назвали фамилию проходящему по делу неустановленного лица. Так как он и другие подсудимые (по делу проходит 14 высокопоставленных чиновников)на допросах называли фамилию того, кто организовал и руководил преступным сообществом - это губернатор Приморского края Сергей Михайлович Дарькин. Возникла тяжелая пауза и затем начался сильный шум. Суд после заявленного ходатайства взял паузу до 16.00 4 февраля. Журналисты на заседание допущены не были.
(без названия)
Ильич написал 02.02.2011 17:57
Слова,слова слова. Настоящих буйных мало вот и нету вожаков!!!!!!!!Главная проблема - нет лидера. А где ему взяться если все куплены.
Re: Re: про все это
уже не помню написал 02.02.2011 14:45
была такая присказка:-система ППР-посидели, попи-пи-ли, разошлись.
надо читать Ленина.Как он там говорил: "пока идея не овладеет массами ..." ну и т.д.
А вообще горестно все это. Просрали СОБСТВЕННУЮ страну-РОДИНУ."Меченый" первый за 30 серебренников начал "типа догавариваться", а все уши развесили и захотелось всем в одочасье стать "богатыми и свободными". Да ну его к такой ... А шо делать?
В Одессе говоря :-харошее это дело интэрнэт - есть куда пар выпустить
где правда Зин?
Александр написал 02.02.2011 13:49
О Приморском крае все верно. На собственной шкуре прочувствовал.
И десять лет у руля бандиты.
Все беды в РФ оттого, что у нас на вопрос "Что делать?" отвечают те, кто виноват
Волковник КГБ СССР Тарнаев написал 02.02.2011 00:04
Прежде всего, выражаю искреннее сочувствие всем близким погибших в результате этой злодейской акции и желаю пострадавшим скорейшего выздоровления. С профессиональной же точки зрения, как полковник военной контрразведки КГБ СССР, хочу сказать следующее: Теракт в аэропорту "Домодедово" стал первым в скорбном списке народного горя нового 2011 года. И, судя по тому, как действует российская власть, явно не последним. Домодедовская драма вновь вскрыла неприглядную картину полного развала системы обеспечения безопасности не только транспортной инфраструктуры, но и всей страны в целом, а также подтвердила отсутствие профессионализма в работе борцов с терроризмом.
Этот взрыв - напоминание о том, что у нас актуальны сейчас вовсе не липовая модернизация, не чубайсовские "баблотехнологии", не перелицовывание "ментов" в "понтов", и уж тем более не перезахоронение Ленина, а защита жизни людей, которую власть обеспечить не в состоянии. Она может лишь принять десятки и сотни мертворожденных приказов, указов и законов, которые не читают не только террористы, но и те, кто их должен исполнять по долгу своей государственной службы.
Сколько уже было на нашей памяти таких трагедий, катастроф и многочисленных жертв - не перечесть. И каждый раз правители страны делают печальное лицо, сурово хмурят брови, призывают к особой бдительности и еще к чему-нибудь, грозят кулачком невидимым супостатам и в предельно жестких выражениях обещают наказать их по всей строгости. Причем в ходе давно объявленной ими "войны с международным терроризмом" пленных, как правило, не берут. Просто демонстрируют по "зомбиящику" трупы каких-то бородачей в камуфляже и уверяют, что это как раз и есть те самые супостаты - организаторы и пособники, участвовавшие в подрыве метро, самолета, здания или автомобиля с людьми.
Так ли это на самом деле, проверить и поверить невозможно. А уж тем более получить важнейшую информацию о террористической деятельности, ее организации и финансировании, составе бандгрупп и, что особенно важно, об истинных заказчиках террора. Естественно, что положение дел при этом не меняется, теракты и аварии следуют один за другим. Их причины и масштабы напрямую связаны с некомпетентностью нынешней власти, которая поспевает только к "шапочному разбору" - не предупреждает трагедию, а лишь расхлебывает ее последствия за счет госбюджета да требует дополнительных расходов. В итоге наказанным по-прежнему остается простой российский народ.
Взрывы с гибелью людей происходили и в других крупных городах: в Париже (1995г.), Нью-Йорке (2001г.), Мадриде (2004 г.) и Лондоне (2005 г.). Они стали первыми в их современной истории - но и последними. В этих странах так эффективно перестроили работу спецслужб, что потенциальные террористы не "замачиваются в сортирах", а обезвреживаются и предаются суду на начальных этапах подготовки к преступлениям. Ибо там руководители спецслужб понимают, что очередной провал повлечет почти их неизбежную отставку.
Вся власть трудовому народу
Антипутин написал 01.02.2011 14:19
А Путин недавно хороший анекдот про ФСБ рассказал потелевизору. Все смеялись, хотя смешного было мало.
Так где Иван?!
Петр Д., школа мичманов написал 01.02.2011 06:11
Если все-таки отвлечься от приятных служивому сердцу воспоминаний. Откуда должен появиться "сумасшедший Иван"? Атомный подводный крейсер - это серьезно. Потому и командиры могли смело руководствоваться наставлениями опытного практика, а московскую кабинетную шнягу выкинуть к черту. Давайте приравняем к командиру атомной подлодки сегодняшних губернаторов. Они что, сменят курс на 180 градусов и помчатся на врага-коррупцию? Даже понимая все это они по прежнему снуют по сторонам на малой скорости, чтобы с курса не снесло и чтобы с подводы мешки на поворотах на упали.
А где взять других? Других их и других нас?! Особый путь?..
Альфреду Берзину
Владимир Доно написал 01.02.2011 05:39
А еще вы всегда, будучи командиром дивизии приходили к нам в Особый отдел на все праздники, и на День ЧК тоже, и поздравляли тепло и по-дружестки. Говорили, что мы делаем нужное и полезное дело для Флота. И мы все были благодарны вам и считали, что вы правильно понимаете роль органов безопасности на флоте.
(без названия)
Александр написал 01.02.2011 04:56
Еще раз подтверждаю. Служил в 10-й дивизии, но фамилию Доно тоже не помню.
(без названия)
Александр написал 01.02.2011 04:41
Прочитал статью внимательно. Все подтверждаю. Я сам служил в 10-й дивизии.
Re: Альфред Семенович Берзин по поводу упоминания его всуе уже высказался
Владимир Доно написал 01.02.2011 03:44
Да нет, Альфред Семенович, служили мы с вами вместе. Может вы и запямятовали, но я помню это хорошо - молодая, юношеская память цепкая. К сожалению, в опубликованной здесь ссылке, я ничего не нашел про описываемый мною здесь поход. Вы пишете о походах, когда были командиром. А на борту, помоему к-10 с 273 экипажем, 675 проекта, вы были уже заместителем командира дивизии по боевой подготовке. Командиром был Смирнов Александр Григорьевич, в последствии перевелся в Севастополь, старшим помощником Москаленко Тарас Лаврентьевич, командиром БЧ-2 Нагорный Владимир Ильич. вот замполита я что то запамятовал, помню очень эрергичный был мужик, его зкипаж любил и уважал, погиб потом он нелепой смертью. Плавал на лодках, горел, попадал в критические ситуации не один раз, а погиб во время езды на велосипеде под колесами пьяного грузовика. Нелепая смерть. Напротив штаба 10 дивизии, был киоск, где девушка торговала конфетами. А правее этого киоска был стенд с фотографиями лучших офицеров дивизии. Там и моя фотография висела. На этом стенде я был самым младшим по возратуи званию. Лейтенант и 24 года. Командиром я был выдвинут кандидатом на учебу на командирские классы в Ленинград. Это я к тому, что я не согласен с оценкой в ваших мемуарах о роли сотрудников КГБ СССР на подводном флоте. И из каких офицеров шел отбор на службу в органы государственной безопасности. Брали, как правило, из лучших офицеров, со средней оценкой в дипломе не менее 4,5 . И горели и гибли они со всеми подводниками. Я могу вам привести несколько фамилий погибших сотрудников. И нельзя отзываться вот так о всех. Были, как и везде, и плохие. Но большинство знали свое дело и работали профессионально. И я не жалею, что выбрал не командирский путь, а путь оперативного сотрудника органов государственной безопасности. Мне тогда казалось-если я приду на Флот в другом качестве, то смогу больше принести флоту пользы. Вы ведь хорошо знаете - сколько и тогда на Флоте было безобразия и воровства. Ведь в том знаменитом нашем походе мы последние две недели остались практически без запасов регенерации и продовльствия (нам тогда поход продлили на две недели из-за сложной ледовой обстановки, ледокол не мог пробиться к нам). Без продовольствия плавать еще можно две недели, а вот без регенерации, то есть без воздуха, никак нельзя. Вы тогда приняли неординароное решение. Но об этом будет особая история. Я думаю она будет интересна всем. Я ее пришлю на этот форум. Много и тогда воровали на Флоте, правда не в таких масштабах, как сейчас. Это вам, Альфред Семенович, принадлежит знаменитая фраза - "Когда я слушаю доклад своих штабных подчиненных, то складывается одно впечатление - все врут и воруют!" Мы тогда любили это ваше смелое, по тем временам, изречение, повторять. Да, вспомнил, фамалия нашего легендарного замполита была Роговенко. Я говорил, что юношеская память цепкая. С глубоким с вам уважением, ходовой вахтенный офицер 273 экипажа лейтенант Владимр Доно.
Доно сознательно лжет во всем
ooleg написал 31.01.2011 23:23
Про генерала тут уже сказали, добавлю про систему "сдержек и противовесов". Это обычный американский пропагандистский миф. Во первых, система "сдержек и противовесов" есть в любой стабильной системе, по определению. Иначе такая система будет просто нестабильна. Весь вопрос в природе этих "сдержек ...". Так вот здесь природа одна. - Страх за собственные благосостояние, свободу, здоровье, жизнь, наконец. В Америке вся эта система давно устоялась, поэтому она практически не видна. Если вы там будете серьезно выступать "без прикрытия" против власти - вы просто исчезнете. Сначала как профессионал (потеряете работу), затем как "свободный человек" (сядете в тюрьму), затем как здоровый человек (свихнетесь, или с вами будут "случаться" всякие "несчастные случаи"), а если будете упорствовать, то потеряете и жизнь. А "демократия", естественно, будет соблюдена. Там в конгрессе и сенате, по-определению, случайных людей не бывает. Они могут сколько угодно "бороться" за демократию (как этот форум, например), но результат будет один и тот же - нулевой. oleg.
(без названия)
павел написал 31.01.2011 22:08
Жаль,очень жаль. Но другого пути как покинуть Россию не вижу. Производство задушено , коллектив, в большинстве думающие и сметливые люди, распустил. Пока распродаю технику и оборудование. ,, ... прощай немытая Россия , страна рабов ,страна господ. И вы мундиры голубые и ты им преданный народ... ,,
Альфред Семенович Берзин по поводу упоминания его всуе уже высказался
2503 написал 31.01.2011 19:02
Альфред Семенович Берзин по поводу упоминания его всуе уже высказался:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/123277.htm
"Про мои походы можно прочитать по ссылке:
http://avtonomka.org/vospominaniya/kontr-admiral-berzin-alfred-semenovich.html
По поводу этого сообщения могу сказать, что это брехня на 100%.
На этом экипаже Владимир Доно не служил, я такого человека не знаю.
harden, я бы Вам посоветовал в дальнейшем не помещать всякую липу на Форуме.
Да, мне неприятно, что мое имя полощат где попало."
Партия Единая Россия
Миронов написал 31.01.2011 17:27
Требуем Гудкова за бездеятельность оправить в отставку. И исключить из партии эсеров навсегда, без права на восстановление.
Re: Вывод по статье какой?
Мыслитель написал 30.01.2011 23:29
"Как сказал Черчилль — демократия ужасна, но ничего лучшего человечество еще не придумало. Разве не понятно".
==========================
Этот козел - Черчиль, хитрожопее любого хитрожопого. Он имел в виду БУРЖУАЗНУЮ демократию. И он хотел бы, как правоверный буржуй, чтобы именно БУРЖУАЗНАЯ демократия СОХРАНИЛАСЬ "ДО СКОНЧАНИЯ ВРЕМЕН". Отсюда этот его пассаж "но нет ничего лучше". Этот буржуазный урод не имел в виду - и, разумеется, по классовой своей сущности и не мог иметь в виду - ДЕМОКРАТИЮ ПРОЛЕТАРСКУЮ. Тем более, что с таковой демократией В ТО ВРЕМЯ могли ассоциировать только сталинизм - более диктатуру, чем демократию, и, к тому же, диктатуру и демократию ОТНЮДЬ НЕ КЛАССА, а личности. Перед которой, как в сказке про Тараканище, дрожали все прочие "насекомые".
Спросят, быть может, что такое есть ПРОЛЕТАРСКАЯ демократия. Это такое состояние, когда власть в государстве не назначается партийным олигархатом (имеется в виду и БУРЖУАЗНО ЗАТОЧЕННЫЙ американский партийный олигархат), а избирается БОЛЬШИНСТВОМ НАРОДА, т.е. классом ПРОЛЕТАРИАТА В ЦЕЛОМ.
Буржуазная демократия, о которой говорил толстожопый английский ублюдок, это, конечно, демократия. Но это - демократия ПО ВИДИМОСТИ, А НЕ ПО СУЩЕСТВУ. Это демократия МЕНЬШИНСТВА при голосовании за нее и за ее кандидатов ОБЛАПОШЕННЫМ БУРЖУАЗИЕЙ большинством. Демократия же по существу - это власть народа не только по видимости (как, знаете ли, по видимости не земля вокруг солнца, а солнце вокруг земли крутится), а действительная власть БОЛЬШИНСТВА народа.
(без названия)
York написал 30.01.2011 22:03
>xxl
>А это и никто не утверждает.
.
Тогда непонятно о чем вы мне пишете (если вы пишете именно мне, а не для того чтобы мне формально адресуясь сказать что-то свое, к тому что писал я вообще отношения не имеющее)
Подоотчетность президента США
Валерий написал 30.01.2011 20:46
"Почему там могут президента поставить на трибуну перед сенаторами и в течение нескольких часов пытать, спал он с Моникой Левински или нет?"
Вы бы лучше вспомнили, много ли сенаторы выспросили у Буша про 11 сентября, и как проходила сама процедура.
Если не знаете, то сообщаю - Буш с госсекретарем по сути НИЧЕГО не ответили. А чтоб совсем не запутаться в своих "показаниях", обусловили(!) эту встречу рядом условий. В частности - одновременностью "допроса".
Извините за резкость, но не надо "ля ля" про демократию в USA.
Но если вас больше интересуют эротические расказы..., то еще раз извините, что отвлекаю.
надо менять...
Сергей написал 30.01.2011 19:16
Смотрел передачу Ситтель по России, почему при совершенных преступлениях, в том числе и резонансных, нет ответственных.Один из присутствовавших персонажей-Васильев-отставник из МВД,которое его выкормило, с чьей руки он слизывал,и как он,не моргая и не испытывая не малейших угрызений совести (впрочем у таких людей она отсутствует), тупо забалтывал тему,уводя ее в сторону,уничтожая суть вопросов,разглагольствуя на тему бескорыстности и добросовестности Единороссов.
Немедленную ротацию всех и вся в органах власти:переаттестацию,заключение контрактов,проверку на детекторах,проверку и наказание за недостоверные декларации,немедленно ввести конфискацию-какие к черту штрафы,если 100 рублей за нарушение ПДД власть не может взыскать и у нас нет четкого механизма взыскания денежных средств с физических лиц, только КОНФИСКАЦИЮ!!!Обосруться все чиновники,забегают,как крысы на тонущем корабле,они же сильны пока БЕЗОТВЕТСТВЕННЫ перед народом!!!!
Из эмиграции из Южной Кореи
Гена Лысак написал 30.01.2011 17:10
Да, забыл еще себя и своих подельников. Это естественно я, генерал Алешин, прокурор края Василенко, сенатор Иванов, беглый депутат Хмель, естественно Серега Шепелявый, который "неустановленное лицо", Петя Диюк (он лес в Приморском крае ворует), Гребец (это кличка воровская, фамилию забыл, скрывается в США), вице-губернатор Шишкин (отбывает заслуженный срок 9 лет строгого режима), короче всех не перечислишь, а хотелось бы никого не забыть, а то обидятся.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss