Кто владеет информацией,
владеет миром

Морская составляющая ядерных сил России не нужна, наверно

Опубликовано 02.10.2008 в разделе комментариев 35

Морская составляющая ядерных сил России не нужна, наверно

"Приступ восторга, пережитый российскими СМИ после запуска ракеты «Булава» 18 сентября, основан на скупых сообщениях представителей Минобороны, - пишет Виктор Мясников, обозреватель "Независимого военного обозрения". - Вчитаться в них никто не удосужился. Особого внимания заслуживает пассаж: «В 19.05 по московскому времени учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура». Сразу возникает вопрос: если старт был испытательным, при чем здесь учебные блоки? Что это означает? А это означает, что ракета «Булава» несла нечто, не являющееся даже макетом ее штатной боеголовки. И это нечто не попало в 800 тыс. га полигона Кура на Камчатке. Оно промахнулось, оказавшись всего лишь в «районе боевого поля».

Речь идет при этом не просто о ракете, а о единственной, по сути, надежды для военно-морской составляющей Стратегических ядерных сил России. Именно под эту ракету, которой еще нет, строится новая линейка атомных подводных крейсеров.

А ракета - барахло даже по параметрам, заложенным в нее по техническому заданию.

Забрасываемый вес «Булавы» - 1,15 тонны. Это самый главный параметр ракеты, характеризующий ее боевую эффективность. В него входят и вес боеголовок, и вес последней ступени, осуществляющий их разведение, и система управления, и заправленное топливо. Что там остается на долю боеголовок?

При этом утверждается, что ракета будет забрасывать на орбиту до 10 боеголовок. Откуда, если договором ОСВ-2 это запрещено? К тому же «Булава» - это, по сути, вариант "Тополя-М" морского базирования, а головная часть "Тополей" сегодня несет только 1 боеголовку, а вариант с разделяющейся головной частью есть только на бумаге, и при этом имеет всего 3 боеголовки.

Стоящая пока еще на вооружении ракета «Синева» с забрасываемым весом 2,15 тонны может нести четыре средних боевых блока или 10 легких. Вот от этого и надо плясать, поскольку для «Булавы» какие-то сверхмалые блоки еще не изобретены. 12 «Булав» подводного ракетоносца типа «Юрий Долгорукий» имеют общий забрасываемый вес 13,8 тонны, что в 4,9 раза меньше, чем у американской подлодки «Огайо» с твердотопливной ракетой «Трайдент-2».

При этом АПЛ типа  «Огайо» на ооружении у вероятного противника 17 штук, причем с предельным сроком службы от 2024 до 2039 года, а у нас пока «Юрий Долгорукий» в единственном числе и неукомплектован. Ну а говорить о паритете просто не приходится. В ближайшие годы со стапелей сойдут еще не более 2 АПЛ этого типа.

И это - не считая ракет.

В ноябре 2007 года «Булава» закончила предыдущий испытательный полет на 23-й секунде в связи с отказом первой ступени. Тогда же было заявлено, что потребуется еще 12-14 испытательных стартов, чтобы довести ракету до готовности и принять на вооружение.

Пока удалось добиться, что «Булава» не взорвалась сразу после старта, но говорить о готовности этой ракеты все еще настолько рано, что есть основания вообще сомневаться в том, что она будет принята на вооружение.

В 1998 году закрыли проект межконтинентальной ракеты «Барк» Миасского ракетного центра. Это было сделано не от хорошей жизни - в Миассе больше не осталось производственных мощностей, чтобы завершить работы. Многолетний производитель ракет морского базирования приказал долго жить. Задание на создание новой морской ракеты было передано Московскому институту теплотехники (МИТ), который опыта создания подобных систем не имеет.

Было обещано, что в 2005 году новая ракета «Булава» будет принята на вооружение. Это был, на самом деле, критический срок - далее шло отставание навсегда. Результат известен. Раньше, чем года через два при самых лучших условиях "Булаву" можно будет устанавливать на АПЛ. При существующих темпах ввода в строй баллистических ракет, 5-7 в год, это еще два года. Получется, что лет через 10 мы будем иметь на вооружении Морских стратегических сил 3 АПЛ с баллистическими ракетами на борту.

Что имел в виду президент Медведев, когда говорил о серийном производстве каких-то подводных лодок, вооруженных крылатыми ракетами, видимо, такая военная тайна, которой никто никогда не узнает...

Если же говорить о значении морской составляющей СЯС, то ее значение состоит именно в том, что эта часть стратегических ядерных сил не может быть уничтожена полностью в случае нанесения превентивного ядерного удара, даже если отсутствует Система раннего предупреждения о ракетном нападении. Но это возможно, когда на боевом дежурстве находятся не одна-две, а достаточно много лодок в различных частях Мирового океана.

Ничего подобного не предвидится...

А.Б.



Рейтинг:   4.86,  Голосов: 14
Поделиться
Всего комментариев к статье: 35
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
xxl
ГСМ написал 02.10.2008 11:02
А зачем для боеголовок ГЛОНАСС? Достаточно обычных инерционных систем наведения. У Вас привратное представление о ядерной войне! Первым делом наносится удар именно по спутникам! (связи, разведывательным, GPS и т.д.) Затем наносится удар по стратегическим объектам, это не одномоментный процес, он может длиться до недели. Ракета никогда не пускается вот просто так - встал и пустил! Выбираются цели, вносятся задания, выходят в точку пуска, затем когда достигается нужное мето и время производится пуск. Ни электростанция, ни дамбы, ни заводы или порты с сооружениями и складами - никуда не денутся! (именно они являются стратегическими объектами), как впрочем и города и карьеры и т.д. Это весьма крупные объекты, местоположение которых известно давно! ГЛНАСС нужен совсем для других целей!
Ивану
ГСМ написал 02.10.2008 10:54
Доктрина ядерного сдерживания - это старо, более того, она не реальна! Под уничтожение в ней понималаось уничтожение промышленно-экономического потенциала, т.е. мы бы оказались в каменном веке. Человечесвто не уничтожить, по крайней мере тем количеством ядерного оружия, которое есть на Земле, даже если его убдет в 10 раз больше, все равно не уничтожить. Это все сказки про ядерную зиму, не конечно при массовом и одномоентном применении средняя температура упадет на пару, тройку градусов, опять же на пару - тройку лет, а потом все придет в норму. Да снижении температуры произойдет не везде. Человечество останется, но Америка, как мировая гегемония перестанет существовать. Им этого не хочется, им не хочется снова как первые поселенцы жить в халупах и т.д., вот они и боятся. Сейчас уже почти не боятся, из-за отсутствия причины страха (ну, почти отсутствия). А вот сейчас из-за этого отсутствия вопрос и стоит, что единственным способом защиты у нас остается физическое уничтожение человечества (или его части). Лично я против этого, я за разоружение, однако вспомним недалекие времена - мы разоружались, а остальные нет! И к чему это привело ... так что я против ударов, тем более первого, но я работаю над тем, чтобы возмездие свершилось!
Re: Re: Re: И все таки ...
xxl написал 02.10.2008 10:44
" .. Плюс к этому система наведения, .."
Ув. ГСМ,
не хочу вмешиваться в ваш спор, но вы упомянули о СИСТЕМАХ НАВЕДЕНИЯ. А их надо
сначала ИМЕТЬ. Господин С.Иванов уже сколько вон обещает, что ГЛОНАСС вот вот
будет готов. Может быть лет через 10. Вопрос в том будет ли РФ через 10 лет существовать. Если вы честный и думающий человек зачем заниматься САМООБМАНОМ
да еще обманывать других. Лучше неприятная правда чем хорошая ложь.
Re: Re: Re: Re: И все таки ...
ГСМ написал 02.10.2008 10:43
может быть я и записался, Сатана, Стилет, хотя в целом только пусковые разные, суть одна. Маневрирование - этого раньше не было! Т.е. был прообраз маневрирования. Суть проста - летит некий блок, своего рода космический бомбардировщик. У него внутри находятся боеголовки, когда АСУ сообщает, что подошли к точке сброса, так же как и космические корабли, происходит расцепка боевого блока с боеголовкой, на которой включался тормозной двигатель и так же как и космический корабль приземлялся в заданном районе, так и боеголовка падала в назначенном месте. Был один недостаток, обстрел целей производился только по курсу, в итоге было тяжело выбрать такой курс, чтобы по пути было много целей, и при этом противник не мог его просчитать заранее. Далбнейшим развитием стало соверешнствование системы наведения, что позволило блокам лететьпо относительно свободной траектории, а боеголовки теперь не отпадывали вниз, а могли еще и отклонятся при сбросе в право-лево на определнную дальность, что расширило полосу поражения и усложнило просчет возможных направлений наших атак. Современная (стоящаяся) ПРО может поражать как раз этот блок(несущий боеголовки) так как он летит по баллистической траектории, поражать же боеголовки она не может! А вот у Булавы принципиально иной подход - там нет боевого блока, каждая боеголовка летит сама по себе, ракета забрасывает ее на высоту порядка 50 км, а там запускает ее не по баллистической траетории, а вдоль поверхности Земли и боеголовка (благодаря развитию микроэлетроники, имеет собственную АСУ и маленькие двигатели для управлления) как в детсвте блинчики по воде пускали, (на скорости 3-5 км/с) верхине слои атмосферы ведут себя как поверхнсоть воды, а боеголовка как плоский камушек, так вот она прыгает! Расчет траектории сложен, для этого понадобились болльшие знания по аэродинамике на гиперзвуковых скоростях, данные по верхним слоям атмосферы и многое другое! Дигатели могут позволить боеголовке менять курс вправо и влево, а в момент прохождения над зоной цели, включается торможение и далее как всегда - Здравствуй, Земля! Эта траектория не просчитывается -это раз! Далее боеголовка летит многократно пересекая ионосферу, а обнаружение целей в ней невозможно - так как радары работают либо на волне которая проходит через ионосферу, либо не проходит через нее - но видеть, что творится в ней не может никто. В итоге эта боеголовка то нырнет, то вынырнет - это принципиално новый вид маневра на траектории, как впрочем и сама траектория новая. Все бы хорошо! Да вот беда - пока не получается, а сроки уже прошли! Идея хороша, исполнение - бело-сине-красное! В итоге - количество средств нанесения ущерба резко сокращается, поэтому и возникла идея десяти, но маленьких, вместо трех, но больших! Так как для неприемлемого ущерба, например можно уничтожить все электростанции США - в итоге вся промышленость встанет! (да и не только промышленность) ДА вот беда, тем количество боеголовок, которые будут на Булаве - выполнить эту задачу не реально, даже если поставить маленькие, но по десять, как впрочем если и одну, но большую - их просто не хватит для выполнения этой задачи! А вот уничтожить от 10 до 30 миллионов человек, и еще раза в три больше сделать не боеспособными(больными, обожженными и т.д.) - эта задача нашим СЯС вполне по силам и это тоже неприемлемый ущерб! Диалектика - меняются обстоятельства, меняемся и мы, чтобы соответствовать им. Но это только прожекты, мы (конкретно РФ) пока не меняемся - и это только идеи, когда это заработает в реальности пока неизвестно.
Re: Re: И все таки ...
Долой флудеров! написал 02.10.2008 10:41
2008-й - ты тупая американская шлюшка.
Тупо пишешь посты, выгодные амерам и их слугам в Эрэфии.
А Баранов все правильно пишет, путиноиды разводят рассиянских лохов. И лохи действительно думают, что в России есть и ракеты, и армия, и ВПК. А на самом деле осталось только для парадов и для грузинских реалти-шоу с кровью. Остальное все продано и убито жидовскими "гефогмами".
Re: И все таки ...
Иван написал 02.10.2008 10:26
ГСМ=Благо высокая плотность населения в Европе и в стратегических районах США позволяет делать это крайне эффективно - несколько сот тысяч людей, на одну боеголовку! Но это же варварство! И признание собственного бессилия - резня - всегда признак бессилия!
__________________________________________________________
Это что, новая военная доктрина? Если так, то это очень глупая доктрина, поскольку стратегические ядерные силы существуют, проектируются и создаются именно для устрашения и убедительного доказательства в недопустимости их применения из-за неизбежной мировой катастрофы. Только это сегодня сдерживает агрессора от применения ядерного оружия!
А может вы, ГСМ, предполагаете первым нанести удар? Это тоже, еще один новый пункт в военной доктрине страны перманентно поднимающейся с колен?
Re: И все таки ...
2008 написал 02.10.2008 10:01
Кто пишет и что обсуждают? Пишут проамериканские прихвостни-бандеровцы и другая пиздобратия, а обсуждают все российское.
Все это нытье разных Барановых, Кучеренко-Калашниковых, Басанцев и т.д. и т.п. направлено только на одно: НЕ ДОПУСТИТЬ какого-либо созидательного процесса в России. Ну, что не делается в России, все плохо и все в ущерб народа. Предлагают некоторые (Новодворская и на ее похожие) взять на вооружение экономическую и политическую модель развития Украины или Грузии. Браво. Российская плохая.
Восторгаются постоянно живущей за счет грабежа других стран Америкой. Это ДЕМОКРАТИЧНО.
Обсуждение военных тем не есть забота об обороноспособнорсти России, это свего рода бизнес. Попытка завязать полемику и вытянуть из дурных головушек что-либо интересное для иностранных разведок. У ракеты 10 БГ, нет, всего 5. Толщина брони 400 мм., нет всего 200 мм. И так далее и тому подобное.
Накрыть США или какую-либо другую страну гораздо проще, чем Россию даже старыми ракетами. Это хорошо понимают в Пентагоне, но сбор информации должен быть постоянным и всесторонним.
Так, что Баранов вся твоя якобы забота, это всего лишь работа на противников России. Бабки зарабатываешь, паскудник.
Re: Re: Re: И все таки ...
А.Б. написал 02.10.2008 09:31
ГСМ, вы немного путаете - "Сатана" это одно, а "Стилет" - совсем другое, это ракета для Боевого железнодорожного комплекса. Маневрирование ГЧ тоже не является новшеством, оно применячлось и ранее.
Что до РГЧ, то это не "признак слабости", а элемент "оружия возмездия". В тотальной ядерной войне нет тактических задач, зато необходима ГАРАНТИЯ нанесения неприемлемого ущерба.
Re: Re: И все таки ...
ГСМ написал 02.10.2008 08:57
Уважаемый, А.Б! Я тень на плетень не навожу! Я как раз и раскрываю ТЕХНИЧЕСКУЮ сторону проблемы - 10 боеголовок тактических зарядов - это уже 500 кг! Плюс к этому система наведения, ложные цели (они не в счет, они имеют массу и размеры измеряемые в граммах и сантиметрах, для простоты - элементарный уголковый отражатель с длиной ребра в 10 сантиметров дает такую же засветку на экране радара как и объект массой 10 000 тонн! Это стандартный элемент, он вешается на все малые судоходные средства для их заметности в плавании, а то большие суда просто не видят обычные яхты, многие из которых целиком сделаны из пластика, а весит он не более 20 грамм) Т.о. установить на ракету Булава с грузоподъемностью в 1.15 тонны более неудастся! И при этом это будут именно тактические заряды, так как что-то более серьезное Булава просто не потянет! Вот потому на Тополь и есть проект только на 3!!! БЧ, так как в этом случае еще можно сделать что-то более менее боеспособное, а не жалкий тактический заряд! Теперь по ложным целям - напомню курс физики за 7 класс советской общеоюразовательной школы - в безвоздушном пространстве все тела летят с одной скоростью, есть даже такой опыт, в пробирке с откачанным воздухом кладут пушинку и свинцовый грузи, так вот они падают одновременно, так как сила тяжести одна для всех! Ложные цели, гораздо проще - это газонаполненные шарики, они )автоматически наполняются газом (срабатывает пороховой заряд) в их оболочку замешан ферромагнитный порошок, для лучшего отражения(хотя можно было бы и элементарных метталических опилок, как в когеррере Попова). Так вот этих ложных целей вылетает сотни штук, это буквально туча летит размером в несколько километров в диаметре, так как при взрыве запального пиропатрона они разлетьаются очень далект и летят снопом по расходящимся траекториям (как салют - гвоздика!) на экранах радаров - икасть цели бесполезно! абсолютная засветка. А вот при входе в атмосферу, ложные цели сгорают, и вот боеголоки летят к цели уже в гордом одиночестве, но при скорости около 3-5км/с расстояние в 50-60 км преодолевается за 10-12 секунд - поразить не возможно! (пока невозможно!) Но это речь о Тополе и Сатане (ее недаром за это прозвали на западе Стилет - оружие корткого и молниеносного удара), у Булавы траектория другая, ей ложные цели не нужны, так как она летит ниже границы обнаружения существующими на западе СПРН, а в то же время на этой высоте атмосфера, пусть и сильно разряженая, но есть. Они ее обнаружат только за минуту, максимум 3 минуты до поражения цели. Это время больше чем 10-12 секунд, НО! она маневрирует, а существующая ПРО (точнее еще только строящаяся) может поражать только баллистические (не маневрирующие блоки) цели. Теперь вопрос: ЗАчем неуязвивмой ракете 10 малоточных боеголовок? Ответ: см. ранее. Так иначе, при стоь малом количестве этих ракет - ну в общем есть мудрая поговорка - Один в поле не воин! Даже самая совершенная ракета, в единственном или штучном экземпляре погоды не делает и дисбаланс в СЯС не выправляет, если только ... не мочить всех! Благо высокая плотность населения в Европе и в стратегических районах США позволяет делать это крайне эффективно - несколько сот тысяч людей, на одну боеголовку! Но это же варварство! И признание собственного бессилия - резня - всегда признак бессилия!
Re: И все таки ...
А.Б. написал 02.10.2008 08:13
ГСМ, вы тень на плетень не наводите.
ГЧ мощностью в 30-50 килотонн не устанавливается на баллистических ракетах типа "Тополь" - это, как вы верно заметили, тактические ядерные заряды для решения тактических задач. Если вам нравятся сравнения, то использование "Тополя" с ГЧ 30 кт - это как бриться топором.
"Тополя", как и "Булавы" - это стратегические ракеты, и должны нести по определению ГЧ с зарядом большой мощности. Попадаение баллистической ракетой в игольное ушко не является задачей СЯС.
Далее, ГЧ с большим количеством разделяющихся частей служит вовсе не для поражения "по площадям", а для целей снижения уязвимости ракеты, поскольку выпускается большое количество ложных целей. Если же летит одна боеголовка, то ее перехват является вполне решаемой задачей для ПРО, и при наличии ограниченного числа "Тополей" и "Булав" гарантирует вероятного противника от попаданий по его территории.
И все таки ...
ГСМ написал 02.10.2008 06:25
надо более точно давать оценки. Самая маленькая боеголовка имеет вес чуть больше 50 килограммов - это от 10 до 30 килотонн в тротиловом эквиваленте. Так что, полезная нагрузка в 1.15 тонны - это много! Ее хватит на 10 боеголовок и даже на систему управления и систему разведения боевых блоков. А у Тополей всего одна - это тоже не верный подход Критика, а не критиканство состоит в понимании сути проблемы! Задам простой вопрос:И чего стрелять точнее - из автомата очередями, или из винтовки одиночными выстрелами? Ответ: точнее стрелять одиночными выстрелами из винтовки! Так же и из дробовика! Так вот ракета с одной боеголовкой - это снайперское оружие! Она способна поразить цель очень точно, а вот ракета с множеством боеголовок - это дробовик, который предназначен, как и система Град для нанесения ударов по площадям! Смекаете!? Это ядерный шантаж! Т.е. если Тополь-М предназначен для точечных ударов по конкретным стратегическим объектам, причем за счет точности поражения цели и сосредоточении всей массы полезной нагрузки в одной боеголовке - эта цель поражается со 100% вероятностью, даже незначительный промах покроется огромной разрушительной силой боеголовки. То вот стрелба малыми зарядами (до 30 килотонн, а именно такой заряд был сброшен на Хиросиму и Нагасаки) очень подходит для поражения ... правильно! ГОРОДОВ! Т.е. мы не имеем снайперского оружия (или его недостаточно для нанесения серьезного экономического урона врагу, но мы можем уничтожить население, причем удар будет нанесен по обширной площади - боеголовка от боеголовки будет отстоять до 50 километров т.е. 10 штук могут накрыть до 500! километров по фронту или в глубь территории или еще как, причем с учетов предполагаемой розы ветров в районе удара огромная площадь подвергнется радиоактивному заражению! Короче - это война с гражданским населением! Представьте себе 10 ракет по 10 боеголовк - 5000 километров пораженной зоны шириной до 50 километров или общая площадь поражения 250000 квадратных километров - некотороые европейские страны просто будут уничтожены. Это шаг отчаяния! Вот это и есть признание слабости наших СЯС. Мы не можем себе позволить вести войну не варварскими методами (если вообще применинмо подобное определние к войне!) А простое сравнение тпиа там 1 тонна, здесь 4 тонны - это пацанство, меряние пиписьками.
Re: Re: ПУТИН СЧИТАЕТ КАЖДУЮ КОПЕЙКУ НА ОБОРОНУ
Всегда в эфире написал 02.10.2008 03:45
Кузя,
потому что Индия - это независимае страна, хотя и с коррумпированными чиновниками. А в Эрэфии и чиновники насквозь продажные, и страна захвачена амерами - победителями в холодной войне.
А Путин закупил вооружения ровно столько, сколько ему разрешили в Госдепе ЮСиии. Он бы рад и эти 3 самолета/90 танков не покупать, да Гондолиза настаивала. Ведь иначе никто ему не поверит, что он типа "заботится об обороне России". А так будет что на парад выпустить или там на "робких грузин"...
Re: ПУТИН СЧИТАЕТ КАЖДУЮ КОПЕЙКУ НА ОБОРОНУ
Кузя написал 02.10.2008 03:18
А почему при сопоставамом военном бюджете с РФ, Индия закупает оружия на ПОРЯДОК больше? Все наши верфи завалены их заказами, а танки закупаются сотнями. Для примера, за время всего президентства Путина для армии закупили - 90 новых танков и 3 новых самолета.
ПУТИН СЧИТАЕТ КАЖДУЮ КОПЕЙКУ НА ОБОРОНУ
Ritz написал 02.10.2008 03:06
А накой нам армия, флот? Мы лучше на них сэкономим , а бедным и голодающим нефтянникам налоги понизим. Жуть какая-то.
А.Ю., не будем путаться в понятиях...
Всегда в эфире написал 02.10.2008 03:02
И не путаем Россию и Эрэфию.
России морская составляющая СЯС нужна, а вот начальникам Эрэфии и поддерживающему их быдлу не нужна ни в коем случае.
Но им очень нужны громкие разговоры в телеящике на эту тему и пиаровщина. Начальники ведет разговоры и пилит выделенные на СЯС миллиарды. А быдло радостно потягивает пивко и смотрит телеящик. И те, и те довольны.
Довольны и за океаном. Население России вымирает и деградирует. Процент быдла в нем увеличивается. Начальство Эрэфии все больше подсаживается на американские подставы и все больше зависит от Запада.
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss