Кто владеет информацией,
владеет миром

Сталинец, Коммунист

Опубликовано 18.04.2010 автором Павел Краснов в разделе комментариев 423

ссср сталин герои победа
Сталинец, Коммунист

Летом 1944 года этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте". Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекреченно и опубликованно совсем недавно. В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.



Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина-середняка.

До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

С 1915 - 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца - против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1-х Московских пехотных курсах командного состава.

С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно-партизанских кадров на случай войны с немецко-фашистскими захватчиками в Белоруссии.

1936 год работал на строительстве канала Москва - Волга в качестве начальника стройучастка.

Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно-партизанской группы.

1939 - 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно-диверсионной группы.

Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.

Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II-43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 - 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...

В шесть часов вечера из-за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно-пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.

Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.

С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой - 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 - 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.

Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4-го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально - плохо.

Партия Ленина - Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина - Сталина?

К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.

Одновременно с разведывательно-диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.

Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р-на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно-племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.

2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна-волокна с каждого гектара.

3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне - июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 - 80 центнеров.

4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.

5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.

6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.

7. До 1950 года будут построены следующие постройки:

1) сарай для М-П фермы № 1 - 810 кв. м;
2) сарай для М-П фермы № 2 - 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 - 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 - 620 кв. м;
5) сарай-конюшня для 40 лошадей - 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения - 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка - 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские - 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня - 75 кв. м;
13) баня - 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко-мест;
15) домик для детского сада - 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины - 750 кв. м;
17) рига № 2 - 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов - 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 - 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел - 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника. Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев - 6 штук.


Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.

По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.

Одновременно с организационно-хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно-политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина - Сталина людей.

Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.

Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.



Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г-6-60-46».


Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же советским человеком. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль. Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

 В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме, внешнее сходство с ним актёра Михаила Ульянова вы можете зафиксировать, взглянув на снимок ниже. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликованным, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

 Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов, на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких, и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да, именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди", все эти пароходные философы-идеалисты... Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе. Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое. Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит. Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально - плохо." А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять. Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представить на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которых можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Этот руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков СССР, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских "менеджерах" дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-Эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.




Использованная литература:

1. И Гитлер хотел победить таких людей? Виталь Скалабан, "Советская Белоруссия" №27 (23418) 24.10.2009

2. http://www.belarus.kz/index.php?p=270

3. http://svr.gov.ru/history/orlovskij.html

4.. Эффективные менеджеры Сталина



Рейтинг:   4.75,  Голосов: 131
Поделиться
Всего комментариев к статье: 423
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
С. Воркунову
Alex написал 19.04.2010 06:32
Раскрыть комментарий
reagan-у
Alex написал 19.04.2010 06:23
"Испытывала на Тоцком полигоне ядерное уружие на собственных гражданах."
Дозы были мизерные, меньше чем получают сотрудники атомных станций.
В ваших США тоже проводили подобные учения :
"Следует отметить, что США в 1951-1956 гг. провели 8 войсковых учений с реальным применением ядерного оружия."
(http://www.iicas.org/articles/libr_rus_9_12_99_dog.htm)
ПРОЕБАЛИ ВЫ ВСЕ. НЕ ТОЛЬКО СТРАНУ НО И ЛЮДЕЙ
МОЛИТЕСЬ ТЕПЕРЬ ХОТЬ ДО ОБОСРАЧКИ написал 19.04.2010 05:53
.
Re: Re: Илье Краснову
Коротко и точно. Перепост. написал 19.04.2010 05:38
Раскрыть комментарий
Арзамасцевой. Уточняем.
Сергей Воркунов написал 19.04.2010 05:29
цитата
"Моя цель предельно проста. Не дать добить Россию с помощью денег и рынка. А конечные потребители результатов общественного производства в моем понимании - это ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ граждане России. По отношению ко всему остальному миру они, действительно,являются совокупным феодалом и совокупным капиталистом. Но пока эту роль присвоила себе партийно-хозяйственная бюрократия, выращенная в государственно-капиталистическом социалитете тов. Сталина."
--------------------
Про совокупных капиталиста и феодала в отношении внешнего мира мне не понятно. Не вижу другой связи с внешним миром кроме обмена на границе общин. Продавец - покупатель.
Про "партийно-государственную бюрократию" - эта модель слабо проработана и не отвечает нуждам уровня анализа сегодняшнего дня.
Уточняю. Капитализм имеет три стадии. Господство торгового, промышленного и финансового капитала.(Суть финансового капитала - коллективный капитал, фиктивная собственность, собственник реального капитала -юридическое лицо.) На второй стадии и финансовый капитализм и социализм представляются как будущее общество. В представлении марксизма о будушем обществе черты того и другого соединены. Интересы социализма и пролетариата не идентичны. Уже в русской социал-демократии это привело к расколу на большевиков и меньшевиков по вопросу о характере предстоящей революции. Тогда противоречие не было еще по-настоящему актуальным - непосредственной задачей был переход к стадии финансового капитализма. Системный кризис в СССР был предисловием к начинающемуся сейчас общемировому состемному кризису. В ходе этого кризиса не стоит вопроса диктатуры пролетариата, а вопрос непосредственного слома классовой системы вообще.
Революционная ситуация рубежа 80-х и 90-х не привела к решению задачи из-за полного отсутствия субъективного фактора. За последние 20 лет "коммунисты" упорно сохраняли в своей идеологии смешение задач социализма и диктатуры пролетариата. Рекомбинация фрагментов этих идеологий неисчерпаема, отсюда все всех обвиняли в "неоммунистичности". Воз и ныне там = банкроты.
Революция 1917 года смела старую сословную структуру России. Пролетариат - класс капиталистического общества. Интерес класса в установлении своего господства. В ходе революции цель была достигнута. Далее только сохранение сложившейся ситуации. У Ленина есть выступление которое иллюстрирует эту ситуацию. Он приезжает на выступление и водит лозунг "Власти рабочих и крестьян не будет конца" (все по памяти). И он начинает разъяснять, что это означает что социализма в таком случае просто не будет. Необходимо уничтожение классов.
Обычно все приводят это для того, чтобы показать что пролетариат должен сделать. Факт того, что инстинктивно пролетариат выставляет лозунг своей вечной диктатуры не замечается. Далее. Достигнутая технологическая база предполагает иерархическую систему управление. Это становится основой для расслоения внутри пролетариата на сословной основе. При этом принадлежность к классу пролетариата не исчезает. Все остаются наемными рабочими (рабочая сила продается, и продается за деньги). Правовая система сословного общества - система привилегий, т.е. для каждого слоя устанавливается свой объем и набор прав. Это происходит не только на уровне обычая, но и нормативных актов. Существовало постановление правительства, где размер приусадебных участков устанавливался на основе принадлежности к той или иной социальной группе. Таким образом привилегии охватывали все общество, а распределение прибавочного продукта осуществлялось на основе этих привилегий. Социальные гарантии возникающие из сословной системы воспринимались как "социализм".
Вы читали "Капитал" и должны помнить о том как на западе слом сословной системы феодализма лишал людей тех гарантий выживания, которые она им давала. Сейчас ситуация аналогична. Как видите, "партийно-хозяйственная бюрократия" не лучший термин для аналитики. Система была целостна, и выделение бюрократии в качестве "козлов отпущения" искажает восприятие ситуации.
Ограничения жанра комментария заставляют комкать, многое опустить, но думаю суть ясна.
СТАТЬЯ УКРАДЕНА С САЙТА www.rusproject.org И ВЫДАНА ЗА СВОЮ
Павел Краснов - автор статьи написал 19.04.2010 05:23
Еще раз.
Человек, подписавшийся "Илья Краснов" - вор, мерзавец и бездарный плагиатор, не способный сам написать хорошей статьи.
Является ли такое поведение нормой в команде Форума МСК?
Воровать чужие статьи, подписывая их своим именем не только очень непорядочно, если Вам непонятно это слово, но и незаконно.
Статья исходно была опубликована 26 марта здесь: http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_8/geroj_orlovski_belarus.html
Первая часть моей статьи скопирована слово в слово, вторая - выброшена. Большая часть ссылок в конце статьи - выброшена.
Автор статьи я - Павел Краснов.
С Уважением,
(без названия)
Анатоль написал 19.04.2010 04:02
Какая огромная разница между двумя полковниками служб безопасности:
Орловский К.П. - ГЕРОЙ!
и
Путин В.В. - субъект из множества ОПАРЫШЕЙ.
Звание одно, а какое различное предназначение жизни - одному светить людям во имя Родины, а другому смердеть против Отчизны.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Ирина Арзамасцева написал 19.04.2010 03:53
"Вот вы и объясняйте КТО у вас конечный потребитель-фитзическое лицо гражданин Россит продукции Комбината. А я лично как физическоне лицо и гражданка России медь и никель не полтребляю. И не знаю никого, кто бы их потреблял".
Конечный потребитель в лице физического лица потребляет еду, одежду, жилье, образование, медицинское обслуживание и т.д., то есть то, что необходимо ему для возможности жить в современном обществе. При сегодняшнем уровне разделения общественного труда в каждую булку хлеба вкладывается труд всей страны, начиная с добычи руды, угля, нефти и газа. При нормальной организации труда, ориентированной на удовлетворение ЕСТЕСТВЕННЫХ потребностей людей,все должно начинаться со сбора информации о тех или иных конкретных потребностях конечного потребителя , чтобы затем по ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ цепочке подвязывать к удовлетворению этих потребностей всех необходимых производителей. При такой организации общественного производства отпадает потребность в оптовых и розничных посредниках, связывающих производителей с неизвестными ему потребителями.
Буряченко Нина Михайловна
=-=- написал 19.04.2010 03:36
Re: Буряченко Нина Михайловна - Ирина Арзамасцева (19.04.2010 03:24) 0
Давайте без Вашей демагогии.
А для кого конкретно производит комбинат цветные металлы? Кто конкретный заказчик, покупающий этот метал?
-------------
Это ВЫ!!!! предлагаете МОДЕЛЬ! Вы и объясните КТО у вас КОНЕЧНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ-ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО гражданин России продукции Комбината.
Ведь госзаказ у вас будет верстаться под КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ по НОРМАМ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Это ВЫ!!!! сказали, а не я. А потребитель может заказать свех, заплатив за это с именного счета. И это ВЫ!!!! сказали, а не я.
Вот вы и объясняйте КТО у вас конечный потребитель-фитзическое лицо гражданин Россит продукции Комбината. А я лично как физическоне лицо и гражданка России медь и никель не полтребляю. И не знаю никого, кто бы их потреблял.
Буряченко Нина Михайловна
=-= написал 19.04.2010 03:28
Re: Буряченко Нина Михайловна - Ирина Арзамасцева (19.04.2010 02:01) 0
Особенно умиляет убежденность членов ЦК в том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на зерно из-за добавочных расходов на помол и выпечку.
А то, что в тонне печеного хлеба только 600 кг муки, а остальное - вода, которая никак не может стоить столько же, сколько и зерно, этим "экономистам" из ЦК было невдомек.
---------------
Меня ваши пассажи шокируют.
================
О цене на хлопок вообще молчу. Зачем нужна ориентация на мировые цены на хлопок, чтобы определить его цену на внутреннем рынке?
-----------------
Для сравнения.
=============
Как эти цены рассчитывались, тоже большого секрета нет.
---------------
Вопрос не о КАК, а о ПОЧЕМУ.
ПОЧЕМУ - оставалось неизменным, это - КОНСТАНТА и АКСИОМА. А КАК менялось и искались более адекватные методы.
И вообще хватит СОРИТЬ ПУСТЫМИ СЛОВАМИ. Вы ими уже ВСЁ ЗАСРАЛИ.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Ирина Арзамасцева написал 19.04.2010 03:24

Давайте без Вашей демагогии.
А для кого конкретно производит комбинат цветные металлы? Кто конкретный заказчик, покупающий этот метал?
То же самое касается и ракет . Кто конкретно заказывает ракеты заводу и для чего?
Буряченко Нина Михайловна
-=-0 написал 19.04.2010 03:16
Re: Буряченко Нина Михайловна - Арзамасцева (19.04.2010 02:53)
Не надо ДЕМАГОГИИ. Вы говорите об ЭКОНОМИКЕ. Комбинат производит не безопасность, а цветные металлы.
И заводы, делающие ракеты, производят не безопасность, а ракеты.
Так что отвечайте на вопросы.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Арзамасцева написал 19.04.2010 02:53
"Я вам задавала КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ. Повторяю.
Где найти КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ-ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО гражданина России сотен тонн меди и никеля Норильского Комбината?
И где найти КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ-ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО гражданина России ракеит земля-воздух. "
Чтобы не производилось в рамках СОВРЕМЕННОГО разделения общественного труда, оно производится для сохранения страны и ее граждан. Физические лица потребляют не ракеты земля-воздух, а БЕЗОПАСНОСТЬ для своей жизни, которая создается и поддерживается с помощью этих ракет.
То же самое относится и к продукции Норильского комбината. Если эта продукция не требуется для поддержания национальной безопасности страны и поддержания высокого уровня жизни ее граждан,то ее и незачем производить. Или Вы считаете , что медь и никель надо производить, независимо от внутренней потребности в них со стороны общества? И для чего вообще нужно общественное производство, которое не учитывает конкретные потребности конкретных людей в лице всех граждан страны.
Re: Re: Re: Советский --- - reagan (19.04.2010 00:01)
Продолжение написал 19.04.2010 02:25
По данным Госкомстат СССР за 1988 года Основные производственные фонды сельского хозяйства, включая скот, составляли:
в 1970 году 106 млрд. руб. (12,3% от всех основных фондов СССР) ,
а в 1988 г. - 354 млрд. руб. (13,1% от всех основных фондов)
За 18 лет прирост основных фондов составил 248 млрд. руб., или по 13, 8 млрд. руб. в год.
Именно поэтому доля ручного труда в сельском хозяйстве составляла до 80% даже в 1988 году.
С такими "друзьями" СССР ему врагов не понадобилось.
Re: Re: Советский --- - reagan (19.04.2010 00:01)
Ирина Арзамасцева написал 19.04.2010 02:12
"Не надо бредить! Советское государство закачивало в село триллионы рублей".
Бредить , действительно , не надо. Надо оценивать РАЗНИЦУ между тем, сколько откачивало государство из сельского хозяйства и сколько закачивало. Никаких триллионов рублей в сельское хозяйство никогда не закачивалось. Потому что 60% в структуре советской экономики составлял ВПК. Вот в него и закачивалось столько, сколько хотелось.
Вместо того, чтобы истерить на пустом месте, изучайте советскую статистику по справочникам Госкомстата СССР. Умнее будете выглядеть.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Ирина Арзамасцева написал 19.04.2010 02:01
"А это зависит от системы ценообразования. В СССР, к слову, цены на многие товары были много ниже себестоимости, а на многие - выше.
У нас ведь была не ваша экономика, а НАРОДНОЕ ХОЗЯЙЦСТВО".
Ниже себестоимости были, прежде всего, цены на производство зерна и продукцию животноводства, что и делало советское сельское хозяйство убыточным.
Как эти цены рассчитывались, тоже большого секрета нет.
"Беда не в том, что закон стоимости воздействует у нас на производство. Беда в том, что наши хозяйственники и плановики, за немногими исключениями, плохо знакомы с действиями закона стоимости, не изучают их и не умеют учитывать их в своих расчетах. Этим собственно и объясняется та неразбериха, которая все еще сорит у нас в вопросе о политике цен. Вот один из многочисленных примеров. Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка."(И.В.Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР)
Особенно умиляет убежденность членов ЦК в том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на зерно из-за добавочных расходов на помол и выпечку.
А то, что в тонне печеного хлеба только 600 кг муки, а остальное - вода, которая никак не может стоить столько же, сколько и зерно, этим "экономистам" из ЦК было невдомек.
О цене на хлопок вообще молчу. Зачем нужна ориентация на мировые цены на хлопок, чтобы определить его цену на внутреннем рынке? В стране была монополия на внешнюю торговлю и хлопкоробам мировые цены были до фонаря. Внутренними ценами можно было регулировать только объем того или иного производства. Хлопок нужен был как сырье для военной промышленности, потому за него и платили больше, чтобы стимулировать рост объемов его производства.
Re: Советский --- - reagan (19.04.2010 00:01)
Советский написал 19.04.2010 01:43
Одной из целей создания колхозов было создание " насоса " , который бы откачивал финансы из села в руки властителей . По сравнению с 1913 годом доходы крестьянства упали в 6-8 раз . Вот на эту " разницу " и строился коммунизм . - reagan (19.04.2010 00:01)
Не надо бредить! Советское государство закачивало в село триллионы рублей.
Особенно в во время Брежнева.
Вашу ложь легко разоблачить,если почитать статистику по сельскому хозяйству в СССР во время Брежнева и после него.
Потом, сельское хозяйство-это вам не завод.Там знаете ли и дождик не вовремя может выпасть и так далее...
Буряченко Нина Михайловна
=-=0 написал 19.04.2010 01:29
Раскрыть комментарий
Буряченко Нина Михайловна
=-=- написал 19.04.2010 01:21
Раскрыть комментарий
Re: Буряченко Нина Михайловна
Ирина Арзамасцева написал 19.04.2010 01:17
Моя цель предельно проста. Не дать добить Россию с помощью денег и рынка. А конечные потребители результатов общественного производства в моем понимании - это ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ граждане России. По отношению ко всему остальному миру они, действительно,являются совокупным феодалом и совокупным капиталистом. Но пока эту роль присвоила себе партийно-хозяйственная бюрократия, выращенная в государственно-капиталистическом социалитете тов. Сталина.
[В начало] << | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss