Кто владеет информацией,
владеет миром

Как продать щит Родины?

Опубликовано 01.04.2010 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 67

Как продать щит Родины?

Совсем недавно я писал, что американцы всему миру лгут, что 40 лет назад немецкий конструктор фон Браун создал им двигатели F-1 тягой в 600 тонн, и на пяти таких двигателях их ракета Сатурн-5 доставила американцев на Луну. Если это правда, то сегодня на американских ракетах должны стоять жидкостные реактивные двигатели - модификации того двигателя F-1, - тягой минимум 1000 тон. А на самом деле, на каких двигателях летают американские ракеты сегодня? Их корабль серии «Шаттл» имеет три двигателя, работающих на водороде, каждый из которых имеет тягу всего 180 тонн. Но неужели у них и сегодня нет более мощных двигателей? Есть. На ракетах «Атлас» стоят двигатели РД-180, работающие на дешевом и безопасном керосине, эти двигатели имеют тягу 390 тонн. Но двигатель РД-180 является всего лишь модифицированной половиной четырехкамерного двигателя РД-170, тягой 740 тонн, созданного в Советском Союзе еще в 1981 году. Таким образом, на сегодня в США самым мощным двигателем для ракет является советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, который Россия до сих пор продает Америке, а у самой Америки, не то что двигателя в 1000 тонн, а и в 200 тонн до сих пор нет. И я должен верить, что американцы еще 40 лет назад, создав двигатель тягой в 600 тонн, выиграли космическую гонку у СССР и летали на Луну? А как после этого себя уважать?

Невежественные читатели бросились натужно доказывать мою неправоту и величие американо-германского гения, но вот читаю сообщение.

«Успешные испытания ракетного двигателя НК-33, разработанного 40 лет назад советским конструктором Николаем Кузнецовым для лунной программы, открывают путь к заключению контракта с американской компанией Aerojet. Она собирается оснащать ими первую ступень ракеты-носителя Taurus II производства компании Orbital, у которой уже есть контракт с НАСА: по данным Orbital, снабжение Международной космической станции (МКС) до 2015 г. принесет ей $1,9 млрд.

...Мы только сейчас начинаем понимать, какие возможности заложил Кузнецов в НК-33, восхищается исполнительный директор СНТК им. Кузнецова Николай Никитин. Сам Кузнецов не успел довести работу до конца: в начале 1970-х советская программа пилотируемых полетов на Луну была закрыта, и НК-33 отправили на склад. В феврале - марте на стенде СНТК под Самарой проведены три испытания: тяга НК-33 превысила на 108% прежде установленную, двигатель проработал 617 секунд, а для выведения американской ракеты на орбиту требуется работа в течение 227 секунд, знает Никитин.

В середине 1990-х Aerojet уже купила у СНТК около 40 двигателей НК-33 по $1 млн, и сейчас у нее 30 двигателей, 20 потребуются для 10 запусков (пять по твердому контракту и пять по опциону) к МКС, продолжает Никитин. При новых поставках стоимость двигателя следует значительно повысить, уверен он: химкинский «Энергомаш» продает в США аналогичные по тяге двигатели РД-180 более чем по $6 млн.

Американцы считают, что в 2016-2020 гг. им понадобится 71 двигатель НК-33, говорит Никитин. На СНТК хранится еще около 40 двигателей, так что не менее 20 НК-33, а с учетом их использования на носителе «Союз-1» - и больше, надо будет произвести заново. Возобновление производства обойдется в 4 млрд руб., прикидывает Никитин.

Шансы на возобновление производства НК-33 реальны, если российская ракета под них будет иметь значительный гарантированный заказ, говорит член-корреспондент Академии космонавтики Андрей Ионин, а говорить об этом еще рано. Тем не менее испытания НК-33 доказывают, насколько мощный и до сих пор востребованный потенциал был достигнут советской космонавтикой 40 лет назад, отмечает эксперт».

Прежде, чем комментировать это сообщение, я хотел бы отвлечься и высказаться вот по какому вопросу. Читаю в Википедии о керосиновых ракетных двигателях, то есть, о РД-180 и НК-33: «Не имея технологических и инфраструктурных возможностей рискованного и затратного создания передовых высокоэнергетичных кислород-водородных двигателей...». Получается, что водородные двигатели передовые, а керосиновые отсталые. Давайте взглянем на этот вопрос в принципе, тем более, что и я не имею никаких подробностей, кроме общедоступных.

В двигателе молекулы кислорода окисляют топливо, в случае водородного двигателя - это водород, в случае керосинового - это смесь водорода и углерода. При окислении водород, в расчете на молекулу кислорода, выделится примерно 570 кДж тепла, а при окислении углерода - всего около 400 кДж. Мало этого, атом водорода в 14 раз легче атома углерода, а все это значит, что чисто водородный двигатель на единицу сгораемой топливо-кислородной смеси будет выделять большую энергию, следовательно, будет развивать большую тягу. Это довод в защиту мифического американо-браунского двигателя F-1. Кроме этого, на единицу энергии топливо из чистого водорода будет легче керосина, в котором к водороду подмешан и углерод. Это опять плюс водородному двигателю F-1.

Правда, есть и оговорка, которую мне не просто даже прикинуть. У нас соседями был завод по производству ракетного топлива, разумеется, секретный, думаю, что он выпускал гептил-амиловое топливо. Как-то я болтал с его главным инженером, он, разумеется, ничего конкретного по соображениям секретности сказать не мог, но в принципе сообщил, что задача создания ракетного топлива заключается в ведении в сырье для этого топлива энергии с целью создать в топливе молекулы с как можно большим количеством химических связей. В момент горения этого топлива в двигателе ракеты, эти связи рвутся, выделяя энергию, дополнительную к энергии собственно горения водорода и углерода. Скажем, в метане один атом углерода и четыре атома водорода, но уже в этом простом соединении при его горении к энергии горения собственно водорода и углерода добавится и энергия образования самого метана, где-то 80 кДж. А керосин - это природная смесь достаточно сложных углеводородов. Поэтому я бы не стал утверждать, что водородный двигатель по тяге сильно превзойдет керосиновый, если вообще превзойдет.

Мне в своей инженерной деятельности приходилось заниматься моделированием, поэтому я, скептически относясь к марксовому учению, все же подтвержу, что в законе перехода количества в качество, есть смысл. Это действительно так: на маленькой опытной печи в 1,2 МВА мощности мы могли прекрасно выплавлять сплав, который на печи в 16,5 МВА уже никак не шел, хоть ты убей. А на печи в 63 МВА появлялись проблемы, о которых и подумать нельзя было. Поэтому для меня понятно, что наличие водородного двигателя в 180 тонн тягой, никак не гарантирует создание такого же двигателя тягой в 600 тонн.

Но это только цветочки проблемы водородного двигателя, которые видны даже в принципе. Керосин создала природа, его остается только выделить из нефти, а это по затратам энергии - пустяки. А для получения водорода, нужно затратить гораздо больше энергии, чем ее выделяется при горении водорода в двигателях ракеты. Далее, нужна огромная криогенная техника по хранению жидкого водорода, особо прочные баки для него. Выигрыш в весе топлива на глазах «съедается» весом оборудования для хранения этого топлива в ракете. Мало этого, этот гад-водород чрезвычайно текуч и пролазит в любую щель. Мало этого, пределы взрываемости водородо-воздушно смеси очень широки - работать с ним, как на минном поле.

Это мне напоминает давний спор о преимуществах кислородных конверторов по сравнению с мартеновскими печами. Да, говорили мартеновщики, если взять отдельно конвертор и мартеновскую печь, то печь сильно проигрывает в экономическом плане, но если сравнить конверторный и мартеновские цеха, то выгода уже не кажется такой очевидной, так как к конверторному цеху нужно строить мощное производство по получению кислорода. А если взять завод, оснащенный конверторами или мартеновскими печами, то тут хозяйственникам уже приходится чесать и чесать репу: конвертор не способен перерабатывать металлолом, а мартен способен, конвертор не способен плавить все марки стали, а мартен способен, конвертор не способен утилизировать газ домен и коксовых батарей, а мартен способен.

Таким образом, даже по мужицкому счету, тонна груза, выводимого на керосиновых двигателях, неизмеримо дешевле тонны груза, выводимого на водородных двигателях. Запомним это, чтобы понять, в чем еще выгода США в отказе от «шатлов» с их водородными двигателями (изначально являвшимися тупиком) и покупкой у России советских керосиновых двигателей.

Но это ничего не значит в случае проекта высадки на Луну - случай был уникальный, посему США могли и имели право использовать и водородные двигатели. Если бы они у них были.

Тут ведь дело в чем? Когда речь идет об удешевлении чего либо, а программа «шатлов» по своему смыслу обязана быть дешевой, поскольку речь идет о тривиальных выводах груза и людей на околоземную орбиту, то основное направление удешевления - это увеличение мощности единичного агрегата. Особенно, двигателя. Вдвое мощный двигатель всегда и легче, и экономичнее двух менее мощных. Это азбука. А что касается собственно работы нескольких двигателей, то тут возникает еще и порою не решаемая проблема согласования их работы (в чем и была основная трудность советской лунной ракеты Н-1). Увеличение количества двигателей, помимо прочего, это резкое увеличение вероятности отказа какого-либо из них, соответственно, срыв всей программы.

Поэтому, если бы у американцев действительно был двигатель F-1 тягой в 600 тонн, то это он и стоял бы на «шатлах», а не три таких же водородных движка по 180 тонн. А если бы у американских конструкторов хватило ума создать керосиновые двигатели, хотя бы с такой тягой в 180 тонн, то именно они и стояли бы на «шатлах».

Порою просто убивает глупость наивности или наивная глупость поклонников США, которые уверяют себя, что американцы покупают советские двигатели потому, что ни дешевые. В 80-х, наш завод вышел на экспорт с ординарным продуктом - ферросилицием ФС-45.  Начали продавать в США, разумеется, с прибылью, но дешевле их собственного. Этим остановили пару ферросплавных печей в Детройте, и начался непрерывный вой американской прессы: только у меня была толстенная папка с вырезками, в которых наш завод обвинялся сразу во всем: от сбития корейского авиалайнера, до падения рождаемости в семьях американских металлургов. Нас завалили исками в суд (при СССР мы устояли, и США ввели эмбарго на наш ферросилиций только после гибели СССР). А речь-то шла всего-навсего о падении производства того, что всегда будет обеспечено в США квалифицированными людьми и оборудованием.  А здесь речь идет об остановке в США базового производства, стержневого в ракетной области. И американская пресса молчит? И все довольны?? Между прочим, молчала американская пресса и по поводу того, что все пленочные видеокамеры и видеомагнитофоны в США были «желтыми», а молчала потому, что сами США так и не смогли освоить точную механику лентопротяжных механизмов. По этой причине молчит и по поводу остановки производства собственно американских ракетных двигателей.

Вот так бывает: хотел написать комментарий на полстранички, отвлекся, и вот, что получилось...

Итак, за запуск одной ракеты в космос НАСА берет с американских налогоплательщиков 190 миллионов долларов. Поскольку наземное оборудование не расходуется, а с применением керосиновых двигателей стало и стоить на порядок дешевле, то вряд ли менее трех четвертей этой суммы стоит ракета, то есть, вряд ли она стоит менее 150 миллионов. А в ракете главное - два двигателя НК-33, остальное, вместе с топливом, вряд ли стоит два десятка миллионов - титановые плюс алюминиевые конструкции и электроника с поточного производства. Кто бы мне объяснил, почему Россия объявляет, что продает эти двигатели по 1 миллиону за штуку? Зачем оставляет НАСА навар с каждой ракеты чуть ли не в 100 миллионов?

Уверен, что американским налогоплательщикам двигатели НК-33 стоят гораздо дороже, да только НАСА и наши «заинтересованные лица» в этой торговле не торгуют - они старательно «пилят откаты». Что обидно, так это то, что они не имеют к этим откатам никакого отношения, поскольку торгуют интеллектуальной собственностью Советского Союза и СНТК им. Кузнецова.

Двадцать лет прошло, а эти либеральные интеллектуалы ничего (кроме откатов) не придумали такого, что можно продать в мире. И ясно, что эти гении нанотехнологий и дальше ничего не придумают. И возникает мысль - а может их самих продать? Но как?

Была у меня идея: посадить их даже не в тюрягу, а в клетки с особо тяжелым режимом содержания, пригласить правозащитников, чтобы выли о их тяжкой доле на весь мир, а миру предлагать - жалко? Купите, то есть, заплатите за этих «жертв» выкуп и забирайте их на хрен к себе. Думал, может, так удалось бы получить с них ну хоть какую-то пользу?

Да не выйдет, Фидель-то уже это пробовал даже без денег: начал выпускать за границу всю кубинскую сволочь, а американцы для нее границы закрыли, а лодки с этой сволочью из Кубы американские пограничники начали топить.

И вопрос остается - а как этих гениев отката продать?? Как с них хоть какую-то пользу получить?



Рейтинг:   3.15,  Голосов: 111
Поделиться
Всего комментариев к статье: 67
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Агенство Ложьпресс!
Дубина написал 01.04.2010 23:36
ИА "Ложьпресс" распространила новости, что астронавты НАСА побывали на Марсе, на Венере и только что прилетели с Плутона! В связи с этим смотрите док.кино - янки с Марса от Венеры через Плутон! Смотрите и рассказывайте детям и внукам, что это правда! P.S. Удивляет одно, как советские гебисты на это купились - если поверили, значит Купили$ь!
двигатель имени СК (Стенли Кубрика)
нот, Рига написал 01.04.2010 23:11
Вот и меня бес попутал, фильм смотрел ОЧЕНЬ ДАВНО, мелочи подзабылись, осталось в памяти то, что СК приглашали в НАСА на консультации.
Настоящее название фильма "Козерог 1", реж. Питер Хайамс 1978.
(без названия)
Архангел Гавриил написал 01.04.2010 22:40
Прочитал и понял - усе шта сделали мерикацы есть миф и туфта. Реальными являются толька сапог, кувалда, и трусы Мухина.
двигатель имени СК (Стенли Кубрика)
нот, Рига написал 01.04.2010 22:38
Нет, ну "интересные" контраргументы у некоторых читателей статьи:
- то Мухин "ничего не понимает" в космонавтике,
- то Мухин "так же мало понимает" в мартенах,
- то Мухин и заодно все авторы форума мск ру "Гбешные провокаторы"
А всего-то и надо
ПРИВЕСТИ пример ракетного двигателя США, способного доставить Аполлоны до Луны, в 70-е.
Тип. Номер. Данные по тяге.
Желательно не из фильма Стенли Кубрика.
ВСЕ!
Мухин посрамлен, да здраствует Америка!
"Этот маленький шаг с лестницы макета посадочного модуля на площадку сцены, изображающей Луну, есть огромный шаг для всего человечества..."
Ну, так вперед, евреистые критики форума! Ждем-с.
(без названия)
Федор Штрауб написал 01.04.2010 22:17
Мухин: "Была у меня идея: посадить их даже не в тюрягу, а в клетки с особо тяжелым режимом содержания ..."
Идея славная! Эх, мечты, мечты.
Но первоочередной вопрос на повестке дня: - Как всю эту шушеру при прогрессирующем дебилизме россиян довести до цугундера?
Мухин: "И вопрос остается - а как этих гениев отката продать??"
Это, увы, невозможно. Они и в экспортном варианте на хрен никому за бугром не нужны, там своих уродов хватает.
Мухин: "Как с них хоть какую-то пользу получить?"
Ю.И., странные вопросы волнуют Вас. А какую пользу можно получить с бешеной собаки?
Аффтар!
товарищ написал 01.04.2010 22:15
"Это опять плюс водородному двигателю F-1".
Двигатель Ф-1 по официальной легенде НАСА керосиновый!
http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_(rocket_engine) ;)))
Водородные стояли на 2-ои и 3-ей ступени Сатурн -5.
И вот почему ;)
Популярно в чем разница с водородными ;)
1. Водородный лучше в том, что имеет высокий удельный импульс
(пропорционален скорости истечения газовой струи) ~400+ с против
260-320 для керосинового.
2. Однако удельный вес водорода низок и поэтому при больших
количествах топлива объем баков становиться очень большим
Смотрим иллюстрацию - "Энергия" http://en.wikipedia.org/wiki/File:Energia_buran.jpg
Центральный блок(фактически 2ая ступень) водородный, боковушки (где были РД-170)- керосиновые
Обратим внимание на соотношение объемов ЦБ и боковушек.
А масса ЦБ примерно в 2 раза МЕНЬШЕ чем суммарная масса боковушек ;)
3. В сумме это все означает, что водородный лучше там где
только можно (выше удельный импульс - меньше соотношение
начальной и конечной масс для той же скорости - формула Циолковского).
Но на первых ступенях тяжелых ракет его использовать не имеет смысла/невозможно, т.к. при отрыве важнее большая тяга
и компактность топлива.
Поэтому и на Сатурн 5 и на Энергии водородныже движки - это 2/3 ступени
Так что Ф-1 - КЕРОСИНОВЫЙ! ;)))
И в этом самый прикол ;))))))))))))))
По легенде янки имели лучший в мире керосиновый двигатель
всех времен и народов 40 лет назад, но почему-то
покупают до сих пор советские РД-180/НК-33 как
только им нужны мощные керосиновые двигатели ;))))))))))))))))))
(без названия)
Дмитрий г. Запорожье. написал 01.04.2010 21:22
Я правда не металлург,но город металлургический поэтому смею огорчить металлур
гов теоретиков.Дело в том,что конвертор,нельзя притушить,как мартен и во време
на кризиса(отсутствие спроса)при конверторном производстве надо работать на
склад.Есть деньги для такой работы-пожалуйста.Но все-таки о двигателях.Неужели
ОКБ НК-абзац?Ребята у Вас с головой все нормально?
Тепловые расчеты
Yah написал 01.04.2010 20:59
С сожалением вынужден констатировать, что т. Мухин не разбирается в тепловых расчетах.
Он делает расчеты на моль кислорода (а не на молекулу, как он пишет), тогда как тепловые расчеты обычно делают на кг топлива.
При этом теплота сгорания водорода - 143,06 МДж/кг, керосина - около 43 МДж/кг, т.е. в 3,3 раза меньше. Теплоты образования исходных веществ при этом не имеют никакого значения - они входят в общую теплоту сгорания автоматически.
Следовательно, для получения одного и того же количества тепла нужно сжечь в 3,3 раза , меньше водорода, чем керосина. Это преимущество водорода, оп всей видимости, превышает сложности, связанные с его получением и хранением.
Он сам не знает о чем говорит , а вы за ним его бред повторяете .
Абрамий написал 01.04.2010 20:14
Ну вот о чем говорит Мухин и сам не зная что он несет .
"Это мне напоминает давний спор о преимуществах кислородных конверторов по сравнению с мартеновскими печами. Да, говорили мартеновщики, если взять отдельно конвертор и мартеновскую печь, то печь сильно проигрывает в экономическом плане, но если сравнить конверторный и мартеновские цеха, то выгода уже не кажется такой очевидной, так как к конверторному цеху нужно строить мощное производство по получению кислорода. А если взять завод, оснащенный конверторами или мартеновскими печами, то тут хозяйственникам уже приходится чесать и чесать репу: конвертор не способен перерабатывать металлолом, а мартен способен, конвертор не способен плавить все марки стали, а мартен способен, конвертор не способен утилизировать газ домен и коксовых батарей, а мартен способен."
Все здесь не правда и конвертеры могут перерабатывать лом до 30% от веса чугуна .
Те-же марки сталей , что раньше плавили в мартенах уже как 30 лет успешно плавят и в конвертерах применяя например внепечную обработку и производство кислорода для металлургических производств вещь совсем не дорогая и для утилизации колошникового и коксохимического газа есть более выгодные и удобные способы применения чем например жечь его в мартене .
В настоящее время мартеновский способ производства стали стал таким-же анахронизмом как кричное производство железа и практически вытеснен гораздо более эффективными и дешевыми кислородно-конвертерными способами ( их есть много разных типов ) которые имеют более 63 % мирового производства ,оставшаяся сталь выплавляется в электропечах более 30 % - это в основном по разным способам прямого восстановления железа из руды и переплавки полупродукта в электропечи . Все прочие способы выплавки стали дают менее 7% выплавки .
Уже с 70-х годов 20 века новые мартеновские печи в мире более не строятся , а многие имевшиеся крупные мартеновские печи были перестроены для выплавки стали по двухванному способу . Сейчас на мартеновский способ производства приходится менее 2 % мировой выплавки стали. В СССР объем выплавки мартеновской стали в 1990 году был 52 % . а сейчас только 16%. Последние российские мартеновские печи уже намечены к демонтажу как неэффективные и энергоемкие производства . Большая часть мировой выплавки мартеновской стали 2008 года производиться на Украине .
Представления о том , что массовую сталь высокого качества можно выплавить только в кислых или основных мартенах есть предание старины глубокой и ныне является в показателем невежественности и отсталости .
Этот взгляд устарел уже в 60х годах .
Появление большого количества способов внепечного рафинирования стали позволило добиться более высокого качества конвертерной стали чем мартеновской и притом более дешевого .
Теперь о расходе топлива для работы мартеновской печи .
При работе на ломе (скрап-процесс ) расходы на топливо для мартеновской печи могут достигать до 12% ,а при работе на жидком чугуне от 5% себестоимости металла .
Большие конвертеры с садкой около 300 тонн могут перерабатывать лом обыкновенно около 30% веса чугуна .
При их высокой производительности количество лома которое они могут переработать столь велико ,что часто лома просто не хватает нормальной работы и приходиться вместо лома вводить в шихту железную руду для охлаждения .
Принудительный подогрев лома ведут используя именно доменный газ и газ коксовых печей .
Кроме того применяют и подогрев лома отходящими конвертерными газами .
Для работы на одном ломе есть электропечи и много более выгодные чем мартены двухванные печи в последних теплом отходящих газов производиться подогрев лома до 1000-1200 градусов .
Завалка неизмельченного и крупногабаритного лома в сталеплавильные агрегаты есть просто дикость и форменное раздолбайство .
Выгодней его переработать , чем валить в любую сталеплавильную печь .
noname (01.04.2010 13:50)
шбг написал 01.04.2010 19:10

Точно. Было такое.
Пинлизы еще кино сняли "по мотивам" с аль пачино
"Лицо со шрамом" 1983.
(без названия)
ШБГ написал 01.04.2010 18:57

Что-то мне тревожно....
(1) С одной стороны: Мухин: "И вопрос остается - а как этих гениев отката продать?? Как с них хоть какую-то пользу получить?"
(2) С другой стороны: вопрос о ПЕЧЕХ!!!
На пример: Абрамий (01.04.2010 06:55):"Двухванные печи принципиально требуют в качестве дутья ...".
(3) Выучены ли уроки холокоста...?
(без названия)
dimka написал 01.04.2010 18:38
Американские коммуникационые компании покупают телефоны произведенные в Тайване и Китае. Значит сами американцы, следуя бредовой мухинской логике, производить телефоны не в состоянии.
Частная американская комапния закупает ракетные двигатели у российской компании. Законы бизнеса для Мухина слишком просты и логичны, а в любом событии таятся страшные конспирологические заговоры. Нет чтоб порадоваться выгодному контракту российских ракетостроителей, Мухин начинает пиарить свою сраненькую книжонку.
ррррррррррррр
ррррррррррр написал 01.04.2010 17:43
«Карибский карлик» опередил Россию в информационных технологиях
Россия заняла 80-е место и 133 возможных
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,198.msg18520.html#msg18520
Чиновники «перераспределяют» чистых и красивых детей из «нуждающихся» в обеспеченные семьи
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,20.msg18518.html#msg18518
В Подмосковье 57-летняя сотрудница ФСБ избила соседа по даче
В Петербурге прапорщик застрелил мужчину из ружья
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,170.msg18517.html#msg18517
Открывают шельф
Минприроды предлагает открыть доступ к континентальному шельфу
частным компаниям и иностранцам
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,153.msg18469.html#msg18469
Сорокалетняя инновация на пользу американцам
Двигатель для советской лунной ракеты, созданный 40 лет назад,
собирается использовать НАСА
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,2672.msg18468.html#msg18468
Милиции не до шахидов: там обсуждают новую форму от кутюр
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,170.msg18467.html#msg18467
Зачем человек...
Кudrеv написал 01.04.2010 17:05
вроде бы неглупый, лезет туда, где он - ни ухом ни рылом!? Это я Мухину... Анатолий, ну хоть бы Вы по-свойски объяснили пассажиру, что с такими адвокатами и прокуроров не нужно... Ведь дискредитирует ВСЕ на РОВНОМ МЕСТЕ!... Нельзя, чтобы невежда лез рассуждать о вещах ему АПРИОРИ недоступных, при этом пытаясь в качестве альтернативы выдвигать что-то из советского прошлого, ведь при этом он еще более дискредитирует это прошлое, попав под разоблачительный огонь профессионалов... Ну ладно бы расквасили нос одному Мухину (И ПОДЕЛОМ ДУРНЮ набитому), Бог с ним, но ведь вывод то будет сделан с обобщением!.. Глупо и пошло... И грустно...
Про Кубу и Флориду
noname написал 01.04.2010 13:50
отсюда: http://abcdefgh.livejournal.com/854766.html
Один из самых наверное ярких в этом отношении примеров связан с блестящей пропагандистской - и не только - победой, одержанной в свое время Кастро над американскими тугодумами из Госдепа.
Это самый Госдеп все было дело поливал везде Кастро за то что у того дескать в тюрьмах томятся десятки тысяч политзаключенных. Кастро вяло отбрехивался что их всего то у него в местах заключения столько народу не наберется - нахрена дескать мне столько нахлебников там держать вообще а нынче по условиям торгового эмбарго и связанных с тем экономических трудностей и тем более.
Сотрудники Госдепа по обыкновекнию азартно заглотнули подброшенную блесну - на этот раз от Кастро - и еще громче стали ратовать за освобождение "политических узников кубинского ГУЛАГа".
Кастро для виду еше пару раз попытался их образумить, покочеврыжился в пререканиях месяц другой а потом "сломался". Сказал что не может более противостоять нажиму на него моугщественного соседа и готов распустить свой "ГУЛАГ": ваша взяла, #уй с ей - с моржой - пусть мне будет хуже.
В итоге этой совершенно классической и по задумке и изяществу исполнения операции Кастро серьезно оздоровил социальную структуру кубинское общества, отправив из тюрем Кубы единовременно в Майами - "в нагрузку" к десяткам, а может быть даже и сотням или нескольким тысячам действительно политзаключенных - также и многие многие тысячи отборных (из тех о ком говорят что клеймо некуда ставить) уголовников всех мастей, и в том числе по разряду тяжких самых преступлений.
И вот тогда наступили во Флориде памятно достославные аборигенам деньки... Продожался затем этот "пир победителей" на спинах "освободителей" долгие долгие во Флориде по сю пору памятные многим годы.
Постепенно понятно что несколько снижаясь - наиболее буйные садились уже в совсем иных условий содержания американскую тюрьму. Наиболее хитрые разбегались по другим штатам, но уровень преступности в целом во Флориде все еще тем ни менее оставался недопустимо высоким.
В этих условиях - терять то ситуационно тогда по сути нечего было - разрешили гражданам Флориды носить оружие.
Re: Параметры ракетного двигателя
Ю. Мухин написал 01.04.2010 13:44
А.Т: "Юрий Игнатьевич, не следовало бы Вам, известному писателю, анализировать проблемы ракетных двигателей, не имея понятия, что это такое".
Вы толи на меня слишком грустно смотрите, толи на себя с большим оптимизмом. Так ли уж я понятия не имею, что такое ракетный двигатель? Я ведь рассматривал не его конструкцию и параметры работы, а только энергетику топлив. В его конструкцию залезли вы, но я не вижу, чтобы вы вынули из нее что-либо, опровергающее мои утверждения о принципиальной неэффективности водородного двигателя. Так чем вам помогла Космическая энциклопедия?
И вопрос - а этими вашими приведенными данными действительно можно пользоваться или вы взяли их откуда-то не понимая, что взяли?
(без названия)
DsP007 написал 01.04.2010 13:23
Вообще меня терзают смутные сомненья что Вернер Браун имел какое либо отношение к водородному двигателю F-1 и вообще к "лунному модулю".
Потому что инженерная ракетостроительная школа Оберта , Доненбергера , Тилле и Брауна совершенно четкая. Причем с разработки первой рекламной ракеты для фильма "Девушка на луне"
1) Жесткое разделение устройтва на отдельные последовательно расположенные функциональные блоки ( размещенные каждый в отдельном отсеке внутри конструкции). Первая и вторая ступень реально летавшего в космос Saturn-1 этой схеме четко соответствуют.
А вот "Лунный корабль" из нее полностью выбивается, напрочь. Отсек космонавтов совмещен с приборным. А в программе Скайлаб на основе лунного Апполона (1973-76 г) бывшие топливные баки вообше переоборудуют в жилое помещение для космонавтов.
2) Использование в качестве основного топлива керосина или ассиметричного диметилгидразина , а в качестве окислителя только жидкого кислорода.
Использование в качестве топлива жидкого водорода в лунном модуле резко выбивается. Причем первые две ступени Сатурна продолжают работать на гидразин-керосиновой смеси и жидком кислороде.
Причем непосредственно в посадочном модуле топливо - снова нессиметричный диметилгидразин.
3) В качестве дополнительного источника энергии всегда используется отдельный турбогенератор на жидком химическом двухкомпонентном топливе и окислителе. Если это не баллистическая ракета "в один конец" - дополнительно ставятся СЦ аккамулляторы, подзаряжаемые от турбогенератора.
Лунный корабль и тут выбивается ! Хорошо зарекомендовавшего себя химического турбогенератора на нем нет, а в качестве источника энергии используются водородные элементы с платиновыми электродами.
Извините, но такого в истории техники не бывает. Чтобы опытный конструктор внезапно отбросил отлично зарекомендовавшие себя проверенные решения в пользу очевидного технического бреда.
И сколь неблагодарны америкосы. После того как при помощи этого бреда Брауну удалось совершить "величайший скачек человечества" его внезапно без объяснений отстраняют от всех работ , не только не дав подготовить смену , но даже без пенсии. В результате чего гениальный (без всяких скобок) конструктор оказывается вице-президентом заштатной фирмочки , а после увольнения с нее умирает в нищете.
Дикие американцы или за этим есть отдельная интрига...
(без названия)
DSP007 написал 01.04.2010 12:27
Удельный импульс конечно очень хорошо, только у керосина при одинаковом сжигаемом весе топлива он на практике вчетверо выше чем у водорода, хотя в теории и ниже в 2,8 раза. Но теория с практикой расходится, так как лимитом температуры рабочего тела является термостойкость конструкционных материалов, а она одинакова, что для керосина,что для водорода. Плюс к этому у водорода огромные проблемы с обеспечением его жидкого состояния ( как -никак +20 Кельвин, а не + 20 Цельсий ), хладноломкостью любых материалов, газовой диффузией через металлы и их водородной ломкостью. Плотность жидкого водорода втрое ниже чем у керосина,значит на тот же объем бака нужно вдвое больше металла. А с учетом вакуумной теплоизоляции- впятеро. Именно поэтому все самолеты летают только на керосине. А для ракет химики специально синтезируют особо плотные и тяжелые топлива и окислители , типа ассиметричного диметилгидразина и тетраоксида азота и ракетчики их пользуют, несмотря на их высокую токсичность.
Все понятно!
Сергей Н.Н написал 01.04.2010 12:22
Кубической формы земля-есть центр мироздания!Небо-есть хрустальный купол,и в космос ни кто не летал!Запор-самый лючщий автамабыл!Все во круг враги или идиоты!Дальше что? У меня есть предложение:Мухин,Баранов,Кучеренко,Басанец сотоварищами,в глухой ветлужской тайге строят передовое общество (самоуправление,самофинансирование,самооборона и т.д) и к 2012 году тычат всех недоумков харей в созданную красоту и гармонию!Все!
Ю.Мухину."По чему в СССР тратили много металла на кузова для машин?-Для того-чтобы машины в воде не всплывали! А в Российском автопроме почему на железе экономят?А уже всем понятно,какое это говно!"
Мои поздравления!
STARIK написал 01.04.2010 12:18
По моим сведеньям, сегодня стартует туристический космический корабль на Луну. Экипаж состоит из пяти человек. Это Путин, Медведев, Грызлов, Миронов и некто из ЦРУ. Все туристы, это солидные предприниматели, продажные военные, продажные фэсбэшники и менты. Как говорится, весь "ЦВЕТ" нации. Только бы не забыли захватить с собою "Жирика".
Желаю им приятного полета
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss