Кто владеет информацией,
владеет миром

Войскам – обеспечить границы

Опубликовано 22.11.2009 автором А.Ставицкий в разделе комментариев 322

Войскам – обеспечить границы

Ровно 70 лет назад, в 8 часов утра 30 ноября 1939 года, части Красной Армии перешли тогдашнюю границу СССР с Финляндией на Карельском перешейке и севернее Ладожского озера. Так началась советско-финская война, часто называемая также «зимней войной». Началу боевых действий предшествовал приказ по войскам Ленинградского военного округа, гласивший:

- Войскам Ленинградского военного округа перейти границу, разгромить финские войска и раз и навсегда обеспечить безопасность северо-западных зимней войной Советского Союза и города Ленина - колыбели пролетарской революции.

А еще были там обычно не свойственные военным приказам слова: «Мы уважаем свободу и независимость Финляндии, полученную финским народом в результате Октябрьской революции и победы Советской власти».

Забегая вперед, скажем, что заключенный через три месяца и 12 дней боевых действий в результате победы Красной Армии мирный договор с Финляндией председатель Совнаркома СССР и Народный Комиссар иностранных дел В.М.Молотов комментировал словами:

- Никаких других целей, кроме обеспечения безопасности Ленинграда, Мурманска и Мурманской железной дор оги, мы не ставили в мирном договоре. Но зато эту задачу мы считали необходимым решить надежным, прочным образом.

Так что напрасно буржуазные историки напускают на себя таинственный вид и пускаются в глубокомысленные рассуждения, что до сих пор не прояснены цели и причины военного столкновения Советского Союза с маннергеймовской Финляндией. Не прояснены для тех, кто и прояснять ничего не собирается, а желает лишь навести тень на плетень. Цели, как видим, предельно точно обозначены и в начале войны, и после ее завершения. 

Да и причины никакими тайнами за семью печатями не являются. Эти причины еще за 20 лет до военного конфликта объяснила в своей статье английская «Таймс». В 1919 году, в период гражданской войны и иностранной интервенции против Советской России, писаки из «Таймс», обнаружив неплохое знание военного дела, изрекли: «Если мы посмотрим на карту, то найдем, что лучшим подступом к Петрограду является Балтика и что кратчайший и наиболее легкий путь к нему лежит через Финляндию, границы которой находятся всего в каких-нибудь 30 милях от столицы России. Финляндия – это ключ к Петрограду, а Петроград – это ключ к Москве».

Маннергейм и Геринг

Такая ситуация сохранялась вплоть до начала Второй мировой войны. Граница в 32 километрах от города Ленина была зафиксирована Тартусским (Юрьевским) мирным договором 1920 года. Зафиксирована вынужденно, поскольку наша страна на тот момент находилась, по словам В.И.Ленина, в положении избитого до полусмерти человека и более всего нуждалась в мирной передышке. Однако такая ситуация стала опасной и нетерпимой ввиду неизбежной войны с фашистской Германией. Одно дело иметь под боком у второго по значению центра страны чисто внутреннюю и чисто административную границу так называемого княжества Финляндского. И совсем другое дело иметь границу с враждебным Советскому Союзу если не фашистским, то во всяком случае полуфашистским государством. (Запрет финской компартии и преследования левых; активно действующие фашистские организации – шюцкор, «лапуасское движение»; тесное сотрудничество финской политической полиции ВАЛПО с гестапо в целях борьбы с коммунизмом, как «явлением международной преступности»; всерьез разыгрываемая финской верхушкой карта «бастиона Запада против большевизма», во имя чего и возводилась по последнему слову техники сравнимая с линией Мажино во Франции «линия Маннергейма», которую пришлось прогрызать Красной Армии).

Поскольку главным событием короткой войны стал прорыв линии укреплений на Карельском перешейке, то есть смысл сказать несколько слов о давшем ей свое имя отставном царском генерале. Его характеристика ведь тоже вписывается в объективную картину причин советско-финского  конфликта. В буржуазной историографии принято изображать Маннергейма спасителем Финляндии, защитившим независимость и суверенитет маленького народа от посягательств «кровожадных большевиков».

Таких «спасителей» своего господства в период революций и гражданских войн, то есть период крайнего обострения классовой борьбы, буржуазия выдвинула повсеместно в Европе. Пилсудский в Польше, Хорти в Венгрии, Муссолини в Италии, «кровавая собака» Носке в Германии и т.д. Финский Маннергейм из их числа. У всех «спасителей» была единая задача – остановить очистительный ветер Октябрьской революции и потопить в крови восстание трудовых классов против паразитов. Маннергейму это удалось. В гражданскую войну 1918 года в Финляндии он одолел превосходящими во много раз силами и при помощи немецких штыков красных, после чего учинил в стране настоящую резню. (Ведь никаких других способов остановить революцию, кроме фашистских, спасители буржуазии не имеют).

Финский концлагерь

Очевидец свидетельствовал: «Красных финнов не щадили. Женщин, захваченных с оружием в руках, расстреливали наравне с мужчинами. Более 25000 красных погибло в период 1918-1919 годов, из них лишь около 6000 в боях. Остальные были казнены или умерли от голода и болезней в концлагерях. (Между прочим, первых в Европе концлагерях такого рода!) Причем казнили и сгоняли в лагеря и женщин, и детей».

Командовавший белыми Маннергейм назвал эту резню «…культурной победой всего мира над российскими большевиками и их разрушающим мир и уничтожающим цивилизацию учением». (Уточним, уничтожающим их цивилизацию – цивилизацию паразитов). За такие вот «подвиги» Маннергейм получил тогда от финских рабочих кличку «Lahtari» — Мясник.

Стоит упомянуть, что тогда же он призывал белую Финляндию в союзе с Юденичем идти на красный Петроград. Но финское буржуазное правительство на это не решилось, ограничившись посылкой «добровольцев». Вот такой откровенный ненавистник Советского Союза в течение многих лет руководил Вооруженными Силами Финляндии и превращал страну в «бастион против большевизма», а называя вещи своими именами, в плацдарм для развязывания антисоветской агрессии.

Став с началом конфликта главнокомандующим, Маннергейм в первом своем приказе высокопарно заявляет: «Эта война является ничем иным как продолжением нашей освободительной войны, ее конечной фазой». Освободительной войной финская буржуазия лживо называет учиненную ею в 1918 году бойню. А фраза о конечной фазе такой войны родилась из веры, что старания маннергеймовцев не пропадут даром, и новая англо-французская интервенция обрушится на СССР посредством Финляндии. (Надо заметить, оная вера у финской буржуазии была столь велика, а антисоветский азарт столь ее распирал, что главу делегации, отправившейся на переговоры в Москву по поводу советских предложений, даже инструктировали: «Забудь, что ведешь переговоры с великой державой». То есть требовали возможность договориться исключить).

 В ходе войны Мясник оставался верен себе. Позже В.М.Молотов в своем докладе на сессии Верховного Совета СССР 29 марта 1940 года сообщал: «Некоторые трупы (имеются в виду трупы пленных красноармейцев – Ред.) были найдены с отрубленными головами, и головы не были обнаружены. В отношении попавших в руки белофиннов женщин-санитарок применялись специальные издевательства и невероятные зверства. В некоторых случаях трупы убитых приставлялись к деревьям вверх ногами. Так выглядит лицо финских защитников «западной цивилизации».

Маршал Маннергейм и Адольф Гитлер во время блокады Ленинграда

Между тем, «западная цивилизация» всерьез намеревалась вступить в дело. Как и в гражданскую, весь империалистический мир оскалил зубы на СССР. В Англии подготовили к отправке экспедиционную армию из 100 тысяч человек. Франция, которая официально находилась в состоянии войны с Германией, не своей обороной занималась, а готовила планы бомбардировки советских городов. Так что подтвердилась оценка советского правительства: в Финляндии произошло не столкновение советских войск с финскими, а столкновение Красной Армии с соединенными силами ряда империалистических держав. Широким потоком шли туда с Запада поставки артиллерии, самолетов, пулеметов, снарядов и прочего военного снаряжения. Щедро выделялись кредиты. Империализм спешил раздуть локальную войну в широкий антисоветский крестовый поход.

Но ничего из планов «бешеных псов империализма» не вышло, и война, к их разочарованию, быстро закончилась. Красная Армия наголову разгромила финскую военщину и сделала продолжение боевых действий для Финляндии невозможным. Мяснику пришлось издавать другой приказ по армии, где он разводил руками: «Мы не были готовы вести войну со сверхдержавой». (Приказ датирован 14 марта 1940 г.)

Всего 20 лет прошло к тому времени, как измученная и истерзанная Советская Россия вышла из ужасов Первой мировой и гражданской войн. Всего 20 лет прошло, как те же белофинны безнаказанно вламывались в нее и захватывали территории. Всего 20 лет! А перед финской и всей мировой буржуазией уже стояло мощное государство, о длительном противоборстве с которым не могло быть и речи. Вот что такое созидательная сила социализма!

А что такое, спросим по аналогии, 20 лет для буржуазной ельцинско-путинской России? Двадцать шагов к экономической и политической немощи и к колонизации другими державами. Разумеется, буржуазия оценивает советско-финский конфликт совершенно иначе, рассматривает его в жалостном для мирового империализма свете.

В начале войны появилась красноармейская песня «Принимай нас, Суоми-красавица», где были слова: «Много лжи в эти годы наверчено, чтоб запутать финляндский народ». Так за прошедшие годы великое множество лжи насчет «зимней войны» выдано не только финскому народу, но и всему миру.

В трактовке буржуазной пропаганды, в том числе пропаганды кремлевского режима, СССР вероломно начал войну, мечтая о реванше за «неудавшийся красный мятеж 1918 года» и намереваясь поработить мирную, ни сном ни духом ни о чем не ведавшую Финляндию. Но мужественный народ поднялся на отпор агрессору и нанес ему такой урон , что СССР счел за благо отказаться от планов оккупации Финляндии. Вот такое нагромождение вранья на вранье. Единственное, что здесь соответствует истине, так это тактическая слабость, проявленная Красной Армией в начальный период боев, и недооценка национального фактора, что позволило финской буржуазии обеспечить «сплочение нации» под ура-патриотическими лозунгами. (Подобная недооценка позднее проявилась и в начале Великой Отечественной войны). 

Путин отдает почести на могиле Маннергейма

О просчетах такого рода предельно точно доложил И.В.Сталин в своем выступлении на совещании командного состава РККА 17 апреля 1940 года. Собственно, можно и не писать никаких пространных статей по поводу 70-летия советско-финской войны. Достаточно привести основные моменты сталинского анализа, а именно:

- Война была необходима, т.к. мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества.

- Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября-начале декабря. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло – когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях?

- После первых успехов у нас обнаружились неувязки на всех участках. Обнаружились потому, что наши войска и командный состав наших войск не сумели приспособиться к условиям войны в Финляндии. Что мешало нашей армии быстро, на ходу перестроиться и приспособиться к серьезной войне? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии. В этом главный плюс того опыта, который мы усвоили на полях Финляндии. Хорошо, что наша армия имела возможность получить этот опыт не у германской авиации, а в Финляндии.

- Спрашивается, кого мы победили? Мы разбили не только финнов – это задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов.

Медведев возлагает цветы к могиле Маннергейма

Чего действительно жаль, так это приглушенности темы советско-финской войны в нашей историографии и в обществе в целом, привычки обходить ее молчанием или полумолчанием. Между тем, речь идет об одной из самых ярких побед Красной Армии, одержанной в труднейших условиях. Вопреки мощи сооружавшихся многие годы железобетонных и гранитных укреплений Карельского перешейка. Вопреки страшным морозам под 50 и бешеному сопротивлению противника. А что касается злобы, которая буржуазия изливает на победителей в той войне, марая их грязью и обзывая захватчиками и людоедами, так тут все понятно и объяснимо. Классовая ненависть переполняет. Ненависть за то, что не удалось тогда развязать широкомасштабную войну против СССР и уничтожить страну социализма.

Владимир Ильич Ленин писал: «Что буржуазия нас так дико ненавидит, это одно из нагляднейших пояснений той истины, что мы правильно указываем народу пути и средства для свержения господства буржуазии». Так и тут. Правильно была решена правильно поставленная задача обеспечить безопасность социалистического государства, чтобы отстоять его в условиях разгоревшегося пожара мировой войны. А потому проведенный в марте 1940 года в Ленинграде парад Победы вполне обоснованно завершал военный конфликт. Этот парад отмечал победу над разгромленным резервом империализма – финской военщиной. Этот парад предшествовал великому параду Победы 1945 года, ознаменовавшему Победу над ударным отрядом империализма – гитлеровским фашизмом. Одно вытекало из другого.



Рейтинг:   2.59,  Голосов: 56
Поделиться
Всего комментариев к статье: 322
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Дятлу - спасибо за ответ
смотрилкин написал 22.11.2009 21:26
Так общаться будет гораздо интереснее!
По вашей же ссылке:
"""17 January was the coldest day of the war and at least the following places recorded their lowest daily temperatures: -33 C in Helsinki, -38 C in Viipuri, -38 C in Jyväskylä and -38 C in Kajaani. On other places, like in Koivisto (in the Karelian Isthmus, on the shore of the Gulf of Finland), the temperature in the morning was a numbing -45 degrees below zero, and in Summa before dawn, a -49 Celsius temperature was reported, while in Taipale the temperature around noon was -39 Celsius. In Ladoga Karelia, -42 Celsius was measured in Loimola.
(Note that the temperatures measured in the morning were much colder than the temperatures measured during the day, i.e. the noon temperature in Summa was above -49 below zero, while the temperature in Taipale before sunrise was probably below -39 Celsius.) On this day the whole Lake Ladoga froze."""
Данные приведенные по дневниковым записям командующего II-го АК финской армии генерал-лейтенанта Х.Эквиста:17 января -43 град. С(ночью -50 град. С).
Значит можно все же говорить что морозы были под 50 градусов?
смотрилкин
Дятел+ написал 22.11.2009 20:44
"Русские виноваты, страшно виноваты. И должны немедленно покаяться"
Я не призываю никого каяться. Но самим себе стоит честно сказать, что было. Открыть архивы. Оценить, что сделано хорошего, что плохого, что из плохого сделано под влиянием обстоятельств, а что по глупости, безалаберности, беспричинной жестокости и т.д. (желающий может вписать сюда например троцкистов :)))
Хотя нет - там, где были неправы, признать это стоит. Ни к чему не обязывает, но репутацию улучшает.
смотрилкин
Дятел+ написал 22.11.2009 20:33
Хорошо: http://www.winterwar.com/other/weather.htm
Жду от Вас возмущения "наглой агитацией"
А от Вас встречно соотношения сил и потерь, чтобы восхититься блестящей победой. А то у меня там дед погиб. Так по его письмам было ощущение стада баранов, ведомых на убой. Развейте ощущение..
Владимир, профессор
Дятел+ написал 22.11.2009 20:20
А по-моему, они цветочки не на могилах Геринга и Гитлера положили. А на могиле Маннергейма, который руководил обороной своей страны от захватчиков. Вы же не считаете фото http://visualrian.ru/images/item/474919 (Гельмута Коль у могилы еизвестного солдата у Кремлевской стены) порочащим Коля?
Re: Дятлу
смотрилкин написал 22.11.2009 20:16
Вы поставили под сомнение морозы под 50, вы не верите автору статьи. Возможно он не прав, но докажите, приведите температурную кривую, и я вместе с вами возмущусь "наглой агитации". Вы коментируете каждый пост, читать вас надоело, но ничего не поделаешь, вот она демократия - палка о двух концах - я ставлю под сомнение ваш пост. Температура была минус 50. докажите что так не было! Ждем-с!
смотрилкин
Дятел+ написал 22.11.2009 20:11
Я фактов не привожу, я вопросы задаю. По-моему, вполне уместные :) При оценке войсковой операции следует кроме бла-бла-бла привести хотя бы соотношения сил и потери. Ну и "морозы под 50" на Карельском перешейке меня заинтересовали. Поэтому попросил доп. инфо. Будут цифры - можно обсуждать. Агитационные материалы обсуждать бессмысленно.
Re: Re: Откуда эти Igor берутся? Владимиру профессору
bw написал 22.11.2009 20:08
Никто русский народ не уничтожает. Бедность - относительная. Были и беднее времена, объективно, да даже при том же Сталине. При желании - было бы здоровье, голодоморов нет. Здравоохранение? По сравнению с теми же сталинскими временами, тоже не плохое (но в среднем хуже чем в брежневско-горбачевские). Не рожают потому что менталитет поменялся. И в Европе мало рожают. В Америке еще много, так то достаточно религиозная страна.
Re: Re: Откуда эти Igor берутся? Владимиру профессору
смотрилкин написал 22.11.2009 20:06
"""Ведь были же в нашей истории - как и в истории любого другого народа -трагические ошибки, которые необходимо осознать и проанализировать, хотя бы того, чтобы они больше не повторялись?
Ключевые слова:"как и в истории любого другого народа". Что ж, посмотрим, как решают - точнее, решали традиционно, до нынешней эпохи политкорректности - эту проблему другие народы.
У французов была Французская революция. По "страшности" не уступающая нашей (а по сравнительным масштабам, пожалуй, и превосходящая). Пролились реки крови, от Наполеона пострадала вся Европа. И что же? "Марсельеза" - национальный гимн, день взятия Бастилии - национальный праздник, Наполеон - национальный герой (причем культ Наполеона французы сумели распространить и на страны, с которыми он воевал), а "Свобода-Равенство-Братство" - изобретение, которым французы гордятся по сей день. Предпочитая не вспоминать о том, к чему это изобретение привело.
Нет, про себя, возможно, и вспоминают. Но мы, внешние, об этом не слышим. И не услышим. На публику -"все хорошо, прекрасная маркиза".
Или, скажем, американцы. Как они гордятся собой! Приходит ли им в голову стыдиться за истребление индейцев, за рабовладение, за грязную и кровавую гражданскую войну? Вы себе можете представить, чтобы американцу было стыдно за то, что он американец? Причем не одному, а - массово?""""
Re: Откуда эти Igor берутся? Владимиру профессору
смотрилкин написал 22.11.2009 19:56
"""Россию хотят уничтожить различными способами, и применяют их комплексно; в этой статье мы обсудим мифологему, посредством которой русских пытаются превратить в безответную массу, которую можно легко эксплуатировать. Речь идет о комплексе вины, прививаемом русскому народу, и о постоянно требуемом от русских "покаянии" за различные исторические и современные "народные грехи".
Русские виноваты, страшно виноваты. И должны немедленно покаяться."""
"""В чем именно виноваты и перед кем – особого значения не имеет. "Грехи" русских портативны и взаимозаменяемы. Если вдруг исчезнет один – тут же вынырнет какой-нибудь другой. Главное – постоянно поддерживать в русском народе чувство вины. И создавать впечатление, что вину эту невозможно проанализировать и исправить – в ней можно только вечно каяться."""
"""Русский, парализованный чувством вины, считающий себя "страшным грешником" и готовый беспрерывно извиняться и оправдываться – хороший русский. Дешевая и доходная дойная корова. Его можно заставлять работать на себя, резать, насиловать, убивать. А он будет покорно хлопать глазами и бормотать: "Это все по грехам нашим..." """
статья: http://warrax.net/83/no_sorry.html
Re: Дятлу - а статья то замечательная!!!
... написал 22.11.2009 19:56
О чем вы? У них гаубицы стреляют ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ! Хорошо хоть не минометы.
У них евреи угоняют у арабов 800 танков одновременно! Естественно, ни одной ссылки где и когда.
И кругом троцкисты - причем троцкисты имеют четко выраженные национальные признаки.
Это люди недалекие и сильно повернутые головой.
Дятлу - а статья то замечательная!!!
смотрилкин написал 22.11.2009 19:24
Дятел, в предыдущих темах вы жаловались, что многие не дают вам исчерпывающих ответов, отвечают только эмоциями и не приводят "фактов" в подтверждение. Но вы то абсолютно такой же, даже хуже, несете словесный бред, ФАКТОВ не приводите, только домыслы! На каждое А-а-а ответ от вас Б-б-бЭ, причем именно ваши домыслы! Как в такой ситуации спорить с вами? ВЫ же писали что для вас истина дороже?! Получается что НЕТ!
Откуда эти Igor берутся?
Владимир, профессор написал 22.11.2009 19:21
Какие факторы, какая собственная физическая или духовная неполноценность формирует таких подонков, брыжжущих слюной на свой народ и его историю, даже не пытаясь вникнуть в суть и аргументы?
Re: Re:
Владимир, профессор написал 22.11.2009 19:16
Путин и Медведев цветочками почтили память дружка Гитлера и Геринга.
Спасибо автору.
Владимир, профессор написал 22.11.2009 19:10
За точный и лаконичный анализ причин и результатов "зимней войны".
420
Дятел+ написал 22.11.2009 18:02
Я? тебя? в правильности антикоммунизма?.. Когда успел..
Из твоих бумажек меня ничего не прикалывает, я ж сказал - мне ни к чему.
"Не знаю, как то не пробовал еще ...ее продавать" - не пробовал, но уже собрался было. Я тебя отговариваю :)
А этот форум троцкистский? Интересно, кто я? Мне как-то трудно выбрать. Как отличить (нео)троцкистов, я так и не понял. А кто такие бригадники из "сурков" - видимо, имеются ввиду платные агенты Суркова? Можно я в стороне постою?
Re: 420.....Приобрел себе чего-нибудь?
420 написал 22.11.2009 17:50
Себе - нет, а поскольку ты меня почти убедил в правильности "антикоммунизма", то как и все они - решил заняться исключительно перепродажей всего, что под руки попадется....тебе могу из остатков презентовать только "Агент Массада".. или вот еще есть - "Заслуженный коррупционер"... остался. А "Заслуженных проституток" - все уже раскупили, подозреваю что "партийцы" из ЕР...так же все ушли "Заслуженные водопроводчики" - очевидно фукционерам Газпрома.
"Да и Родину за пиво продавать как то совсем не романтично для коммунистов"
Не знаю, как то не пробовал еще ...ее продавать. Но слухи ходят - все уже
продали...без меня обошлись, мерзавцы. Насчет коммунистов - это тоже - мимо стакана - не по адресу. Ведь так и твое пристальное внимание к "левому" троцкистскому форуму - тоже можно толковать - либо неотроцкист, либо бригадник из "сурков"...выбирай, что тебе по душе.
420
Дятел+ написал 22.11.2009 17:37
Да впрочем хрен с ней с водкой. Даст мне кто-нибудь ссылки на температурные таблицы Карельского перешейка времен Финской войны? Очень хочется на "морозы под -50" посмотреть - когда было, как долго, какие операции осуществлялись в этот период,... Речь все-таки о финской войне, а не о водке
420
Дятел+ написал 22.11.2009 17:29
Ничего, влезай без спросу - тут не кулуарная беседа.
"Питер тебе правильно пишет, жизни не знаешь..."теоретик спиртовых смесей"
Как теоретик спиртовых смесей, обращаю внимание на табличку. Там указаны массовые проценты. Поскольку спирт легче воды, то при 40 объемных процентах массовых процентов меньше 40. Но я оставил это без внимания, смухлевал так сказать в вашу пользу, так как в водках действительно бывают добавки, которые немного понижают температуру замерзания..
Теперь об экспериментах. Мне далеко ходить для экспериментов не надо. Вон холодильник стоит. С морозильной камерой. К приходу друзей всегда ставлю водку в морозильник. И хочу тебе сказать, что Абсолют из дьютика при -23..-25 только что не ложкой выковыриваешь, если забудешь вынуть. Еще течет, но уже весьма-весьма с трудом. Так что к -30 замерзнет однозначно.
Напоминаю участникам беседы, что я русский, и, как всякий русский, водки выпил не одну бутылку в самых разных условиях. Любителей зимней рыбалки насчет водки полечите...
Re: Питер - Дятел+ для Дятла (кстати -прикольный ник...не из анекдота про Чапаева?
420 написал 22.11.2009 17:14
Извини, что влезаю к вам - но! блин - в такую благодатную тематику как водка - трудно "не влезть".
Питер тебе правильно пишет, жизни не знаешь..."теоретик спиртовых смесей" - Если без трепотни, купи бутылку и попроси кого-нибудь из работающих знакомых инж.электронщиков, они и проверят, сунут в камеру ..."Снежинку" или "Табаи"
даже старенькие все до -60 дают. Проверят через ..хотя бы 5 град, начиная от минус 30 , как ты утверждаешь.За "труды" - выпить ее потом могут
Re: Re: Пожилому
Дятел+ написал 22.11.2009 17:09
Дедушка, не волнуйтесь Вы так. У Вас от волнения удар может сделаться. Если я обидел Вас чем, готов взять свои слова обратно. "Старикам везде у нас почет", да и "ты хоть ... соси, а пионер всегда должен быть вежилвым" :)
И еще - Вы на Медведева зря ссылаетесь. Он в дискуссии не участвует, и сказать, что именно имел ввиду, не может. Привыкайте (если не поздно) жить своим умом. Какая разница, что именно сказал Медведев/Путин/Ельцин/Горбачев/Черненко/Андропов/Брежнев/..../Сталин/Ленин по данному вопросу? У нас ведь должно быть свое мнение.
Из "А против искажения истории войны выступает даже г.Медведев" ничего не следует. Да, он против искажения истории. Но разве он сказал, что его трактовка истории совпадает с Вашей?
[В начало] << | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss