Кто владеет информацией,
владеет миром

Войскам – обеспечить границы

Опубликовано 22.11.2009 автором А.Ставицкий в разделе комментариев 322

Войскам – обеспечить границы

Ровно 70 лет назад, в 8 часов утра 30 ноября 1939 года, части Красной Армии перешли тогдашнюю границу СССР с Финляндией на Карельском перешейке и севернее Ладожского озера. Так началась советско-финская война, часто называемая также «зимней войной». Началу боевых действий предшествовал приказ по войскам Ленинградского военного округа, гласивший:

- Войскам Ленинградского военного округа перейти границу, разгромить финские войска и раз и навсегда обеспечить безопасность северо-западных зимней войной Советского Союза и города Ленина - колыбели пролетарской революции.

А еще были там обычно не свойственные военным приказам слова: «Мы уважаем свободу и независимость Финляндии, полученную финским народом в результате Октябрьской революции и победы Советской власти».

Забегая вперед, скажем, что заключенный через три месяца и 12 дней боевых действий в результате победы Красной Армии мирный договор с Финляндией председатель Совнаркома СССР и Народный Комиссар иностранных дел В.М.Молотов комментировал словами:

- Никаких других целей, кроме обеспечения безопасности Ленинграда, Мурманска и Мурманской железной дор оги, мы не ставили в мирном договоре. Но зато эту задачу мы считали необходимым решить надежным, прочным образом.

Так что напрасно буржуазные историки напускают на себя таинственный вид и пускаются в глубокомысленные рассуждения, что до сих пор не прояснены цели и причины военного столкновения Советского Союза с маннергеймовской Финляндией. Не прояснены для тех, кто и прояснять ничего не собирается, а желает лишь навести тень на плетень. Цели, как видим, предельно точно обозначены и в начале войны, и после ее завершения. 

Да и причины никакими тайнами за семью печатями не являются. Эти причины еще за 20 лет до военного конфликта объяснила в своей статье английская «Таймс». В 1919 году, в период гражданской войны и иностранной интервенции против Советской России, писаки из «Таймс», обнаружив неплохое знание военного дела, изрекли: «Если мы посмотрим на карту, то найдем, что лучшим подступом к Петрограду является Балтика и что кратчайший и наиболее легкий путь к нему лежит через Финляндию, границы которой находятся всего в каких-нибудь 30 милях от столицы России. Финляндия – это ключ к Петрограду, а Петроград – это ключ к Москве».

Маннергейм и Геринг

Такая ситуация сохранялась вплоть до начала Второй мировой войны. Граница в 32 километрах от города Ленина была зафиксирована Тартусским (Юрьевским) мирным договором 1920 года. Зафиксирована вынужденно, поскольку наша страна на тот момент находилась, по словам В.И.Ленина, в положении избитого до полусмерти человека и более всего нуждалась в мирной передышке. Однако такая ситуация стала опасной и нетерпимой ввиду неизбежной войны с фашистской Германией. Одно дело иметь под боком у второго по значению центра страны чисто внутреннюю и чисто административную границу так называемого княжества Финляндского. И совсем другое дело иметь границу с враждебным Советскому Союзу если не фашистским, то во всяком случае полуфашистским государством. (Запрет финской компартии и преследования левых; активно действующие фашистские организации – шюцкор, «лапуасское движение»; тесное сотрудничество финской политической полиции ВАЛПО с гестапо в целях борьбы с коммунизмом, как «явлением международной преступности»; всерьез разыгрываемая финской верхушкой карта «бастиона Запада против большевизма», во имя чего и возводилась по последнему слову техники сравнимая с линией Мажино во Франции «линия Маннергейма», которую пришлось прогрызать Красной Армии).

Поскольку главным событием короткой войны стал прорыв линии укреплений на Карельском перешейке, то есть смысл сказать несколько слов о давшем ей свое имя отставном царском генерале. Его характеристика ведь тоже вписывается в объективную картину причин советско-финского  конфликта. В буржуазной историографии принято изображать Маннергейма спасителем Финляндии, защитившим независимость и суверенитет маленького народа от посягательств «кровожадных большевиков».

Таких «спасителей» своего господства в период революций и гражданских войн, то есть период крайнего обострения классовой борьбы, буржуазия выдвинула повсеместно в Европе. Пилсудский в Польше, Хорти в Венгрии, Муссолини в Италии, «кровавая собака» Носке в Германии и т.д. Финский Маннергейм из их числа. У всех «спасителей» была единая задача – остановить очистительный ветер Октябрьской революции и потопить в крови восстание трудовых классов против паразитов. Маннергейму это удалось. В гражданскую войну 1918 года в Финляндии он одолел превосходящими во много раз силами и при помощи немецких штыков красных, после чего учинил в стране настоящую резню. (Ведь никаких других способов остановить революцию, кроме фашистских, спасители буржуазии не имеют).

Финский концлагерь

Очевидец свидетельствовал: «Красных финнов не щадили. Женщин, захваченных с оружием в руках, расстреливали наравне с мужчинами. Более 25000 красных погибло в период 1918-1919 годов, из них лишь около 6000 в боях. Остальные были казнены или умерли от голода и болезней в концлагерях. (Между прочим, первых в Европе концлагерях такого рода!) Причем казнили и сгоняли в лагеря и женщин, и детей».

Командовавший белыми Маннергейм назвал эту резню «…культурной победой всего мира над российскими большевиками и их разрушающим мир и уничтожающим цивилизацию учением». (Уточним, уничтожающим их цивилизацию – цивилизацию паразитов). За такие вот «подвиги» Маннергейм получил тогда от финских рабочих кличку «Lahtari» — Мясник.

Стоит упомянуть, что тогда же он призывал белую Финляндию в союзе с Юденичем идти на красный Петроград. Но финское буржуазное правительство на это не решилось, ограничившись посылкой «добровольцев». Вот такой откровенный ненавистник Советского Союза в течение многих лет руководил Вооруженными Силами Финляндии и превращал страну в «бастион против большевизма», а называя вещи своими именами, в плацдарм для развязывания антисоветской агрессии.

Став с началом конфликта главнокомандующим, Маннергейм в первом своем приказе высокопарно заявляет: «Эта война является ничем иным как продолжением нашей освободительной войны, ее конечной фазой». Освободительной войной финская буржуазия лживо называет учиненную ею в 1918 году бойню. А фраза о конечной фазе такой войны родилась из веры, что старания маннергеймовцев не пропадут даром, и новая англо-французская интервенция обрушится на СССР посредством Финляндии. (Надо заметить, оная вера у финской буржуазии была столь велика, а антисоветский азарт столь ее распирал, что главу делегации, отправившейся на переговоры в Москву по поводу советских предложений, даже инструктировали: «Забудь, что ведешь переговоры с великой державой». То есть требовали возможность договориться исключить).

 В ходе войны Мясник оставался верен себе. Позже В.М.Молотов в своем докладе на сессии Верховного Совета СССР 29 марта 1940 года сообщал: «Некоторые трупы (имеются в виду трупы пленных красноармейцев – Ред.) были найдены с отрубленными головами, и головы не были обнаружены. В отношении попавших в руки белофиннов женщин-санитарок применялись специальные издевательства и невероятные зверства. В некоторых случаях трупы убитых приставлялись к деревьям вверх ногами. Так выглядит лицо финских защитников «западной цивилизации».

Маршал Маннергейм и Адольф Гитлер во время блокады Ленинграда

Между тем, «западная цивилизация» всерьез намеревалась вступить в дело. Как и в гражданскую, весь империалистический мир оскалил зубы на СССР. В Англии подготовили к отправке экспедиционную армию из 100 тысяч человек. Франция, которая официально находилась в состоянии войны с Германией, не своей обороной занималась, а готовила планы бомбардировки советских городов. Так что подтвердилась оценка советского правительства: в Финляндии произошло не столкновение советских войск с финскими, а столкновение Красной Армии с соединенными силами ряда империалистических держав. Широким потоком шли туда с Запада поставки артиллерии, самолетов, пулеметов, снарядов и прочего военного снаряжения. Щедро выделялись кредиты. Империализм спешил раздуть локальную войну в широкий антисоветский крестовый поход.

Но ничего из планов «бешеных псов империализма» не вышло, и война, к их разочарованию, быстро закончилась. Красная Армия наголову разгромила финскую военщину и сделала продолжение боевых действий для Финляндии невозможным. Мяснику пришлось издавать другой приказ по армии, где он разводил руками: «Мы не были готовы вести войну со сверхдержавой». (Приказ датирован 14 марта 1940 г.)

Всего 20 лет прошло к тому времени, как измученная и истерзанная Советская Россия вышла из ужасов Первой мировой и гражданской войн. Всего 20 лет прошло, как те же белофинны безнаказанно вламывались в нее и захватывали территории. Всего 20 лет! А перед финской и всей мировой буржуазией уже стояло мощное государство, о длительном противоборстве с которым не могло быть и речи. Вот что такое созидательная сила социализма!

А что такое, спросим по аналогии, 20 лет для буржуазной ельцинско-путинской России? Двадцать шагов к экономической и политической немощи и к колонизации другими державами. Разумеется, буржуазия оценивает советско-финский конфликт совершенно иначе, рассматривает его в жалостном для мирового империализма свете.

В начале войны появилась красноармейская песня «Принимай нас, Суоми-красавица», где были слова: «Много лжи в эти годы наверчено, чтоб запутать финляндский народ». Так за прошедшие годы великое множество лжи насчет «зимней войны» выдано не только финскому народу, но и всему миру.

В трактовке буржуазной пропаганды, в том числе пропаганды кремлевского режима, СССР вероломно начал войну, мечтая о реванше за «неудавшийся красный мятеж 1918 года» и намереваясь поработить мирную, ни сном ни духом ни о чем не ведавшую Финляндию. Но мужественный народ поднялся на отпор агрессору и нанес ему такой урон , что СССР счел за благо отказаться от планов оккупации Финляндии. Вот такое нагромождение вранья на вранье. Единственное, что здесь соответствует истине, так это тактическая слабость, проявленная Красной Армией в начальный период боев, и недооценка национального фактора, что позволило финской буржуазии обеспечить «сплочение нации» под ура-патриотическими лозунгами. (Подобная недооценка позднее проявилась и в начале Великой Отечественной войны). 

Путин отдает почести на могиле Маннергейма

О просчетах такого рода предельно точно доложил И.В.Сталин в своем выступлении на совещании командного состава РККА 17 апреля 1940 года. Собственно, можно и не писать никаких пространных статей по поводу 70-летия советско-финской войны. Достаточно привести основные моменты сталинского анализа, а именно:

- Война была необходима, т.к. мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества.

- Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября-начале декабря. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло – когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях?

- После первых успехов у нас обнаружились неувязки на всех участках. Обнаружились потому, что наши войска и командный состав наших войск не сумели приспособиться к условиям войны в Финляндии. Что мешало нашей армии быстро, на ходу перестроиться и приспособиться к серьезной войне? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии. В этом главный плюс того опыта, который мы усвоили на полях Финляндии. Хорошо, что наша армия имела возможность получить этот опыт не у германской авиации, а в Финляндии.

- Спрашивается, кого мы победили? Мы разбили не только финнов – это задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов.

Медведев возлагает цветы к могиле Маннергейма

Чего действительно жаль, так это приглушенности темы советско-финской войны в нашей историографии и в обществе в целом, привычки обходить ее молчанием или полумолчанием. Между тем, речь идет об одной из самых ярких побед Красной Армии, одержанной в труднейших условиях. Вопреки мощи сооружавшихся многие годы железобетонных и гранитных укреплений Карельского перешейка. Вопреки страшным морозам под 50 и бешеному сопротивлению противника. А что касается злобы, которая буржуазия изливает на победителей в той войне, марая их грязью и обзывая захватчиками и людоедами, так тут все понятно и объяснимо. Классовая ненависть переполняет. Ненависть за то, что не удалось тогда развязать широкомасштабную войну против СССР и уничтожить страну социализма.

Владимир Ильич Ленин писал: «Что буржуазия нас так дико ненавидит, это одно из нагляднейших пояснений той истины, что мы правильно указываем народу пути и средства для свержения господства буржуазии». Так и тут. Правильно была решена правильно поставленная задача обеспечить безопасность социалистического государства, чтобы отстоять его в условиях разгоревшегося пожара мировой войны. А потому проведенный в марте 1940 года в Ленинграде парад Победы вполне обоснованно завершал военный конфликт. Этот парад отмечал победу над разгромленным резервом империализма – финской военщиной. Этот парад предшествовал великому параду Победы 1945 года, ознаменовавшему Победу над ударным отрядом империализма – гитлеровским фашизмом. Одно вытекало из другого.



Рейтинг:   2.59,  Голосов: 56
Поделиться
Всего комментариев к статье: 322
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Слону учиться у лягушки
Питон написал 23.11.2009 15:49
Это в начале 90-х в такие аргументы верили. Типа, вот Швейцария, вот Финляндия... Скинем коммуняк - заживем еще лучше! Скинули... Помимо стартовых и климатических условий существуют еще масштабные различия. Управлять заводом - это не то, что в комнате прибраться. Финляндия выехала на помощи Запада, а затем на посредничестве между Западом и СССР. Все помнят бананы из Финляндии. Да, и рынок для нее уникальный. Нередко финские товары брали только в СССР. Они молодцы, что реализовали эту улыбку судьбы, наработали капитал, технологии, позицию на рынке. Но теперь им сложнее.
Большие страны вынуждены опираться на собственные силы. Им никто не может серьезно помочь, даже если бы хотел. Слишком много народу. Вот США никто не помогает. Поэтому они, бедные, просто вынуждены вести агрессивную политику, захватывая ресурсы и плюя на международные законы и подчиняя страны, компенсируя расходы печатанием зеленой бумаги. Поскольку не могут понизить привычный уровень жизни, это опасно. Китай может, поэтому у него - свой путь. Нам надо свой найти.
(без названия)
Питон-Дятлу написал 23.11.2009 15:35
Немцы тоже потерь не считали. Такая война. Американцы тоже сочли выгодным подставить Пирл-Харбор, чтобы объединить нацию. Все свидетельства за то, что и башни в 2001 г. они сами обрушили, чтобы предлог для вторжения иметь. Вьетнамцы и китайцы тоже потерь особо не считали. Каждый воюет так, как может и в зависимости от
степени угрозы. Французам и финнам геноцидом никто не угрожал, они и сдались со спокойной душой. Потом нельзя сравнивать европейский уровень богатства, техники, образования, дисциплины с советским того времени. До 1917 соотношение было еще хуже. При либеральном правительстве в 1940 г. было бы еще хуже. 1 МВ и Чечня тому пример. Поэтому негативная критика действий СССР свойственна тем, кому нравится глумиться над собственным народом. Лучше можно было сделать, но только теоретически. Реальные результаты часто непредсказуемы.
Re: Вопрос потерь второстепенен
bw написал 23.11.2009 15:15
Первостепенен другой вопрос. Где Финляндия и где СССР? Первая построила нормальное государство, а второй рухнул от простого пердежа со всеми его ракетами и гранатами.
(без названия)
Питон-Дятлу написал 23.11.2009 15:14
Вообще-то, раньше в СМИ чаще встречалось отрицание победы. По потерям - раньше я где-то видел расчет почти 1:1 и в начале каментов такое мнение было. Но, поскольку материала сейчас не нашел, настаивать не стал. Аналогий сколько угодно. Германия - СССР сначала 1:20, потом дошли до 1:1,1. На Западе потери никогда не стеснялись занижать многократно. И сейчас США занижают раз в 20. Блестящей победа, конечно, не была, но в приемлемые рамки уложилась. Встречал мнение историков, что никакая другая армия не смогла бы вообще наступать в этих условиях. Аналогичных кампаний история не знает. Поэтому позором это тоже не является. Сделали ребята дело, как могли. Спасибо им за это. Воевали ничуть не хуже тех же англичан во Франции, которых в то же году сбросили в Ла-Манш. С моральной стороны действия СССР можно сравнить с имеющимися в УК смягчающими обстоятельствами крайней необходимости. Можно, например, угнать машину, чтобы доставить умирающего в больницу. Или, что ближе, взломать оружейную комнату, чтобы отразить нападение банды.
Re: Вопрос потерь второстепенен
Дятел+ написал 23.11.2009 14:05
Да, вопрос потерь у нас всегда второстепенен. Люди - топливо для революционного паровоза....
Питону
Дятел+ написал 23.11.2009 14:01
Никто победу СССР в финской войне не отрицает. Речь идет о "блестящести" победы. Ну а соотношением потерь ты столько манипулировал, начиная от 1:1, что сейчас уже и непонятно, что ты имеешь ввиду :)
Вопрос потерь второстепенен
Питон написал 23.11.2009 13:36
По поводу законности. Когда в 1962 году на Кубе начали размещаться советские ракеты, у американцев не было никакого законного основания вводить морскую блокаду и тем более наносить по нему военный удар. И Куба, и СССР -- суверенные страны, размещение советского ядерного оружия касалось только их и вполне соответствовало нормам международного права. Тем не менее США были готовы начать 3-ю мировую войну, если ракеты не будут убраны.
Из недавних примеров - Афганистан и Ирак, когда войска США начали войну под совершенно смехотворными предлогами. И это при том, что граница Афганистана не проходит в 30 км от Лос-Анжелеса.
Существует такое понятие, как сфера жизненных интересов. Для нашей страны в 1939 году в подобную сферу входили Финский залив и Карельский перешеек. Даже отнюдь не симпатизировавший советской власти бывший лидер партии кадетов П.Н.Милюков в письме И.П.Демидову высказал следующее отношение к начавшейся войне с Финляндией: "Мне жаль финнов, но я -- за Выборгскую губернию".
Как бы то ни было, советские потери существенно превосходят финские. Подобное соотношение неудивительно. Возьмем, например, Русско-японскую войну 1904-1905 гг. Если рассматривать боевые действия в Маньчжурии, потери обеих сторон оказываются примерно одинаковыми. Более того, зачастую русские теряли больше японцев. Однако при штурме крепости Порт-Артур потери японцев намного превысили русские потери. Казалось бы, и здесь, и там сражались те же самые русские и японские солдаты, почему же такая разница? Ответ очевиден: если в Маньчжурии стороны сражались в чистом поле, то в Порт-Артуре наши войска обороняли крепость, пусть даже и недостроенную. Вполне естественно, что штурмующие понесли гораздо более высокие потери. Такая же ситуация сложилась и во время советско-финской войны, когда нашим войскам пришлось штурмовать линию Маннергейма, да еще в зимних условиях.
по уточненным финским данным ее людские потери в 1939-1940 гг. составляют 91 тысячу человек, в том числе 48 тысяч убитыми. Это косвенно подтверждается Маннергеймом в его мемуарах и данными ГШ Финляндии. Если принять за действительную цифру безвозвратных потерь в 48 тысяч, то исходя из статистически верного соотношения потерь убитых и раненых в операциях подобного рода как 1:3, общие потери ВС Финляндии могут быть оценены примерно 180-200 тысяч человек. За три месяца войны списочный состава финской армии из 15 дивизий сменился практически полностью). В то же время потери советских войск от среднемесячной численности примерно составили 50-60%) Таким образом, в “зимней войне” соотношение общих потерь РККА и ВС Финляндии составляет 1,85:1, а безвозвратных - 2:1. Можно предположить, что в этом случае имеет место война на уничтожение со стороны Финляндии и жестокое обращение с пленными (не забудем о 14 тысячах пропавших без вести и отнесенных к убитым со стороны РККА), которых официально в финском плену погибло не менее 2-5 тысяч. http://probib.narod.ru/social/anchukov/2part1.htm Я считаю, что финские, как и немецкие цифры потерь занижены. Туда не включены ополченцы и вспомогательные службы.
О том, кто победил. Если принимать принятую у антисоветчиков спортивную методику подсчета "по очкам", то СССР проиграл все войны, кроме японской. Вьетнам проиграл войну США. И т.д. Но не случайно в истории остаются не очки, а географические и демографические результаты. Вот это и есть реальные критерии. В войне 1940 г. СССР обеспечил устойчивость Ленинграда. Если бы этого не было сделано, немцы с финнами его взяли бы, что сразу сказалось бы на битве за Москву. Не случайно немецкий Генштаб считал ленинград ключами к Москве. А с падением Москвы разгром и уничтожение СССР с геноцидом всего народа был бы только вопросом небольшого времени. При таких ставках на дипломатию настоящие национальные лидеры обращают второстепенное внимание. Главное - выживание. Иногда приходится отдать на лечение все деньги, но выздороветь. Или сэкономить ...и умереть.
Re: Дятлу
смотрилкин написал 23.11.2009 11:57
Зачем мне еще смотреть карту?! Если уже прописано на каких регионах была температура.
Читай инфу тобой же приведенную, какие уж тут мои домыслы?!
"""On other places, like in Koivisto (in the Karelian Isthmus, on the shore of the Gulf of Finland), the temperature in the morning was a numbing -45 degrees below zero, and in Summa before dawn, a -49 Celsius temperature was reported, while in Taipale the temperature around noon was -39 Celsius. In Ladoga Karelia, -42 Celsius was measured in Loimola."""
Прочитай где находился второй корпус! и записи их командира про минус 50!
смотрилкин
Дятел+ написал 23.11.2009 11:47
сосалкин-лизалкин, я тебе выдержку из переписки привел. Ты мне -50 нет. Карту ты не посмотрел. Домыслов своих наструячил. Соси и лижи дальше. Беседы беседовать с тобой не о чем.
Дятлу - ну что же, давай все с начала!
смотрилкин написал 23.11.2009 11:36
Дятел -""""Я тебе привел метеорологические данные. Которые должен был привести автор в подтверждение своей лажи про "Вопреки страшным морозам под 50". Но не привел. Так как ни каких -50 там нет. Более того, в расположении наших частей даже -40 нет (хотя это уже к предмету отношения не имеет). А средние даже до -30 не дотягивают. Так что факт на лицо. Автор соврал. Но тебе это признавать очень не хочется. Крутишься, как ворона на х.ю. Я ж говорю - проверку на вшивость не прошел :)""""
Именно по твоей же ссылке мы можем прочитать:"""17 January was the coldest day of the war and at least the following places recorded their lowest daily temperatures: -33 C in Helsinki, -38 C in Viipuri, -38 C in Jyväskylä and -38 C in Kajaani. On other places, like in Koivisto (in the Karelian Isthmus, on the shore of the Gulf of Finland), the temperature in the morning was a numbing -45 degrees below zero, and in Summa before dawn, a -49 Celsius temperature was reported, while in Taipale the temperature around noon was -39 Celsius. In Ladoga Karelia, -42 Celsius was measured in Loimola.
(Note that the temperatures measured in the morning were much colder than the temperatures measured during the day, i.e. the noon temperature in Summa was above -49 below zero, while the temperature in Taipale before sunrise was probably below -39 Celsius.) On this day the whole Lake Ladoga froze."""
ЗНАЧИТ температура опускалась "под 50 градусов"! На графиках не указаны колебания температуры в течении дня, поэтому мы и видим цифры ниже. Но бойцы то прочувствовали на себе морозы!
Дальше вы пишите: " Более того, в расположении наших частей даже -40 нет (хотя это уже к предмету отношения не имеет)."
Это как? если есть данные противника, второго корпуса прикрывающего выборгское направление в составе армии "к. перешеек", именно они и попали под главный удар 7-ой Армии.
Вот данные приведенные по дневниковым записям командующего II-го АК финской армии генерал-лейтенанта Х.Эквиста:17 января -43 град. С(ночью -50 град. С).
Таким образом ваше утверждение что автор не прав, написав фразу "морозы под 50" - неправильно! Никого вы во лжи не уличили! Были пятидневные морозы ниже тридцати, в определенные часы суток доходили до минус 40 и ниже. Фраза " морозы под 50" правильна!
смотрилкин
Дятел+ написал 23.11.2009 10:27
Ау, сосалкин-лизалкин, возмущаться наглой агитацией будешь, или язык в жопе застрял? :)
Врать не бояться?
Питону написал 23.11.2009 10:17

http://macbion.narod.ru/war/finska-2.htm
Питону
Дятел+ написал 23.11.2009 10:14
"Соотношение потерь сторон, как уже приводилось в комментах, было близко 1:1"
Потери Финляндии по современным подсчетам кбитыми — ок. 26,6 тыс. чел
Согласно поименным спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
Погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — Согласно поименным спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
Погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214
Если поделить одно на другое, то получается 1:2.6, что далеко от заявленного 1:1.
При том соотношение по орудиям было 1:5.4, по танкам 1:88, по самолетам 1:9.1 в нашу пользу. Что несомненно свидетельствует о блестящем полководческом таланте командиров Красной армии и гениальности всей задуманной операции.
"СССР попросил у финнов в аренду маленькие участки и острова для размещения батарей, а также области, создающие буфер Ленинграду в обмен на втрое большую советскую территорию"
СССР потребовал, а не попросил, Карельский перешеек на земли вдвое (а не втрое) большие, "но менее пригодные для сельскохозяйственного использования территории в Северной Карелии".
"Шла Большая мировая война, и реверансы кончились"
Это да.. А до этого шла индустриализация, тоже без реверансов. А до этого коллективизация. А до этого борьба с внутренними врагами. А до этого гражданская. А до этого революция. А до этого 2-я мировая. И везде положили туеву хучу своего народу...
Дали вовремя и как следует
Питон написал 23.11.2009 01:51
Согласен с автором, что Советское правительство приняло правильное и своевременное решение, а его выполнение было вполне удовлетворительным. Соотношение потерь сторон, как уже приводилось в комментах, было близко 1:1, что для СССР гораздо выгоднее, чем для Финляндии. В статье не приведен главный довод в пользу отодвигания границы: возможность размещения батарей прикрытия Финского залива от разминирования силами морского вторжения. Эти русские батареи стояли до 17 г. на финской территории. СССР попросил у финнов в аренду маленькие участки и острова для размещения батарей, а также области, создающие буфер Ленинграду в обмен на втрое большую советскую территорию. Финны отказались, надеясь на готовящийся английский десант. Медлить было нельзя, и проблема была решена военным путем. Шла Большая мировая война, и реверансы кончились. Англия в том же году захватила Исландию у Дании, чтобы обезопасить пути снабжения в Атлантике, предвидя ее захват немцами. Затем утопила французский флот у Северной Африки, будучи при этом союзницей Францией. Никто ее за это и не думает осуждать. У мировой войны свои законы, законы целесообразности и силы. Кстати, тогда это понимали и на Западе. Поэтому в Лиге наций скандинавские страны воздержались при голосовании об исключении мз лиги СССР. СССР вполне устраивало отодвигание границы, поэтому он и вел переговоры всерьез. Оккупация Финляндии была ему невыгодна, т.к. сковывала лишние силы. Коммунистическое правительство финнов было сформировано на всякий случай, если война вызовет в стране хаос, ведь в СССР не предполагали вспышки финского национализма, рассчитывая на пролетарскую солидарность. То есть, если бы Финляндия сама упала, тогда сама бы себя и охраняла, образуя защитный буфер. Сталин был талантливым прагматиком, мировая революция ему была без надобности, он потом и Коминтерн разогнал. Потому и выигрывал большую часть дипломатических, экономических и военных сражений. Лучшего защитника интересов страны у нас никогда не было.
Re: Re: Дятлу - жаль время на тебя тратить, но давай дальше тогда
Дятел+ написал 23.11.2009 01:01
Ладно, поскольку ты засунул язык в жопу, я пошел спать :)
Если вдруг проснется совесть, признай статью агиткой. Хотя, кажется, там, где раньше была совесть, у тебя х.й вырос....
Re: Re: Дятлу - жаль время на тебя тратить, но давай дальше тогда
Дятел+ написал 23.11.2009 00:55
Ты кукарекать то будешь? :) Или всей твоей чести хватило только башку из курятника высунуть?
смотрилкин
Дятел+ написал 23.11.2009 00:42
"Вы поставили под сомнение морозы под 50, вы не верите автору статьи. Возможно он не прав, но докажите, приведите температурную кривую, и я вместе с вами возмущусь "наглой агитации". Вы коментируете каждый пост, читать вас надоело, но ничего не поделаешь, вот она демократия - палка о двух концах - я ставлю под сомнение ваш пост. Температура была минус 50. докажите что так не было! Ждем-с!"
Я тебе привел метеорологические данные. Которые должен был привести автор в подтверждение своей лажи про "Вопреки страшным морозам под 50". Но не привел. Так как ни каких -50 там нет. Более того, в расположении наших частей даже -40 нет (хотя это уже к предмету отношения не имеет). А средние даже до -30 не дотягивают. Так что факт на лицо. Автор соврал. Но тебе это признавать очень не хочется. Крутишься, как ворона на х.ю. Я ж говорю - проверку на вшивость не прошел :)
"Ну ты и с.ченыш!!! Без роду и племени!"
Да-да, конечно. Поставь вопрос об осуждении меня на партсобрании. Только сразу предупреждаю - я на него х.й забью, на президиум и докладчика. Иди пой осанну автору этой хероты :)
Re: Дятлу - жаль время на тебя тратить, но давай дальше тогда
смотрилкин написал 22.11.2009 23:57
Дятел, вы поставили под сомнение высказывание автора о 50 градусах мороза. Был или не был мороз?! В статье не говорится сколько они были и когда, говорится что они были! И они действительно были - хоть и одну ночь- но был мороз под 50 градусов! Это видно по вашей же ссылке и по дневниковым записям командующего II-го АК финской армии генерал-лейтенанта Х.Эквиста:17 января -43 град. С(ночью -50 град. С). ФАКТ!!! НА ЛИЦО ДЯТЛА!
Значит автор не соврал, хотя вы в этом сильно сомневались! Значит это не агитка, как вы предполагали и тем более мне не нужно с этим соглашаться! Я правильно восстанавливаю события? Ответьте пожалуйста Да или Нет? Ваши обвинения безосновательны! пытаетесь выкрутиться! ЛЖЕЦ вы Дятел!
Зима 39-40г была холодной, об этом и сам Маннергейм писал. Температурный режим днем от плюс двух(слякать, мокрая одежда) и ночью минус, мало что ли тебе?! даже если морозы 32-43 продержались пять дней, а одну ночь и под 50 прожить в окопе а не отапливаемом доте!
Ну ты и с.ченыш!!! Без роду и племени!
Ленинградцу
Дятел+ написал 22.11.2009 23:49
"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными . По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными"
Из википедии:
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек.
Не могли бы Вы привести ссылки на Ваши источники?
смотрилкин
Дятел+ написал 22.11.2009 23:41
Ты меня за идиота держишь, что по два раза одну и ту же х.ню цитируешь. Я прочитал с первого раза. И что? Ты не заметил, что мое предложение с этой туфтой не пересекается?
Вот я например знаю, что к тебе я спиной в бане теперь не повернусь :)) Мне не нужны дурацкие статьи, чтобы понять, что ты хозяин своего слова - "хочу дал, хочу взял". Соответственно, ничего с тобой строить нельзя. Продашь или спи.дишь... Все как обычно...
[В начало] << | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss