Кто владеет информацией,
владеет миром

Технократы Украины на стороне фашистов

Опубликовано 28.10.2014 автором Дмитрий Заворотный в разделе комментариев 154

Технократы Украины на стороне фашистов

Когда в конце восьмидесятых по швам трещал заведенный партноменклатурой в тупик Советский Союз, его лучшая часть в лице технократической элиты стояла в стороне.

Красные директора, производственники всех мастей, инженеры, конструкторы с опасением наблюдали за происходящим. Но глубоко в душе будучи уверенными: чтобы ни случилось, они же «золото партии». Также рассуждали авиа-гении СССР. Ведь в 1990 году каждый 4-й самолет в мире был советского производства.

Но все пошло по другому сценарию. Оказалось, что «золото партии» в лице передовой промышленности СССР не есть истинное золото. И не ради того, чтобы дать новую жизнь высокой индустрии была затеяна смена власти в 1991 году. Технократы оказались в одном ряду с миллионами граждан, которых реформаторы «кинули» после обесценения совокупных сбережений. Их также бросили на растерзание мафиозно-криминальной приватизации, не посмотрев даже на то, что именно технократический стержень в свое время сыграл решающую роль в победе над немецкими фашистами, в колоссальном технологическом рывке после войны - от первого полета в космос в 1961 году, до выхода в космос «Бурана» в автоматическом режиме в 1988 году.

Чем обернулись чаяния и надежды для авиапрома? По сравнению с 1990 годом в 2013 году в России выпуск самолетов упал в 2,5 раза, а на Украине в 19,5 раз, с 78 самолетов, до 4.

То, что в России и Украине авиапром еще дышит - скорее случайность, чем закономерность. В России в последнее десятилетие все же присутствовало некоторое понимание целесообразности сохранить свое производство самолетов. Поэтому выделялись серьезные деньги. Хотя эффективность этих вложений всегда была предметом острых споров, ведь кроме 20-30 «Суперджетов» и остатков старых «туполевых», «илов», гигантский рынок РФ между собой делят корпорации Boeing, Airbus и Embraer.

Украинский авиапром не может похвастаться и такими результатами. В постсоветские годы эта уникальная отрасль - кузница интеллектуального потенциала страны - была примерно в одинаковой степени безразлична всем руководителям Украины. Ибо заочно уже была похоронена. Ведь полноценно украинский авиапром мог существовать только в кооперации с российским. Украинскую власть в девяностые годы интересовали активы, которые способны работать без России, за счет экспорта на другие рынки. Металлургия, химическая промышленность, горнорудная промышленность. Сложнотехническое производство, требовавшее особого внимания, тщательной господдержки - не являлось приоритетным для формировавшегося олигархического режима.

Однако невероятными усилиями отдельных энтузиастов, вопреки криминальной власти, вопреки бандам головорезов, отжимавших предприятия с целью их распродажи на лом, удалось сохранить очень многое. На Украине выжили легендарные советские предприятия и конструкторские бюро: Мотор Сич (группа предприятий), КБ Антонов, Авиант, Харьковский авиазавод, КБ Ивченко и другие. Это в свою очередь позволило спасти десятки смежных машиностроительных предприятий.

И как гордо заявлял в 2012 году тогдашний первый вице-премьер Украины Валерий Хорошковский: «Украину считают одной из девяти стран мира, которая имеет полный цикл производства военно-транспортных, транспортных и пассажирских самолетов». Один из ярких представителей «рейдерского» поколения молодежи девяностых, сделавшей бизнес на волне криминального передела собственности. Оказавшись на верхних этажах властной иерархии, Хорошковский уж точно ничего не сделал для авиапромышленности.

С такими фигурами советские технократы современной Украины имели дело на протяжении последних 23 лет. Имена тех, кто противостоял олигархической сырьевой бюрократии известны не только в узких кругах авиапромышленников. Дмитрий Кива (ГП Антонов) и Вячеслав Богуслаев (Мотор Сич) пожалуй самые яркие фигуры последнего десятилетия, вытаскивавшие уникальные предприятия из того унизительного положения, в котором они оказались по вине партноменклатуры и робкого молчания технической элиты СССР. Они работали над тем, чтобы инженеры и конструктора, торговавшие в девяностые годы пирожками у метро, вернулись в цех. В этом они добились успехов. Но, демонстрируя такую волю к сохранению технологического капитала страны, им не удалось добиться такого же отношения к себе от украинских властей. Ни при Кучме, ни при Ющенко или Януковиче.

Дмитрий Кива - глава государственного концерна «Антонов» - пару лет назад так характеризовал отношения с государством: «За последние два года мы, действительно, не получали финансовой помощи от государства, но в бюджет ежегодно перечисляем сотни миллионов гривен».

Экономический расклад взаимоотношений предприятий и государства, также весьма красноречиво показывал, в чем фокус:

«Чтобы построить Ан-148, мы закупаем порядка 50% импортных комплектующих. От ввоза каждой мы должны оплачивать ввозной НДС в размере 20% от цены самолета. Т.е. если самолет стоит, грубо говоря, 25 млн долл., 2,8 млн. мы отдаем государству. В то же время, наши перевозчики берут в лизинг на год продукцию Embraer'a, освобождаясь от уплаты НДС, а затем продлевают лизинг еще на год. Построив такой же по цене и качеству самолет, «Антонов» автоматически становится неконкурентоспособным», - жаловался Кива.

Но у самоотверженной борьбы за украинский авиапром была и другая сторона. Несмотря на все сложности, которые чинила госмашина самолетостроителям, они всегда оставались в стороне от политики. Равно как их старшие товарищи в конце восьмидесятых, и Кива и Богуслаев, критикуя власти за отсутствие поддержки, тем не менее никогда не вмешивались в политику.

Да и важнее для Антонова и Мотор Сичи было сохранение экономических отношений с Россией, чем лоббирование своих интересов в Раде. Дружба с Россией компенсировала то, чего украинские авиаторы не могли получить от собственного правительства. Приведем два ярких примера. Из годового отчета «Объединённой авиастроительной корпорации» за 2011 год:

Размер полученного в 2011 году финансирования из федерального бюджета в целях реализации проектов строительства гражданских воздушных судов отечественного производства составил 6 млрд. рублей, в том числе: 3,7 млрд. рублей на финансирование строительства воздушных судов типа Ан-148 на заводе ОАО «ВАСО», а также затрат ОАО «ВАСО» на проектирование и изготовление специализированной оснастки и на приобретение и ввод в эксплуатацию технологического оборудования, используемого при строительстве гражданских воздушных судов.

То есть украинский Ан-148 получил жизнь благодаря российскому финансированию и технологической кооперации с российскими заводами. Украина же как раз в этот год отказалась от господдержки авиационной отрасли. «На 2011 год средства на развитие авиапрома в госбюджете вообще не предусмотрены», - заявляли тогда специалисты Счетной палаты Украины.

Другой пример. В ноябре 2011 года ПАО «Мотор Сич» и ОАО «Вертолёты России» подписали пятилетний контракт на 1,5 млрд долларов, согласно которому запорожская компания будет ежегодно поставлять в Россию до 270 двигателей для Ка-31, Ка-32, Ми-17, Ми-8 МТВ, Ми-24, Ми-28. В целом доля «Мотор Сич» на российском рынке авиадвигателей составляет порядка 30-40%.

Но в общем и целом, кроме финансирования Ан-148, Россия не сделала ничего для развития кооперационных отношений. Далеко ходить не надо. Например, планы по модернизации Ан-124 «Руслан» - одного из лучших транспортных самолетов в мире (его активно используют даже ВВС США) - так и не были воплощены в жизнь, несмотря на то, что принципиальных сложностей не было. Нужна была политическая воля. Но, так или иначе, вклад России в авиапром Украины значительно больший, чем, скажем, ее предпоследнего президента Виктора Януковича.

В те годы и Кива, и Богуслаев активно налаживали отношения с Россией. Кива более осторожно называл Россию традиционным партнером, но всегда отмечал, что отношения складывались весьма непросто. Богуслаев говорил более открыто о братстве наших стран, считал себя патриотом и России, и Украины, открыто выступал за вступление Украины в Таможенный Союз, разумеется оставляя и место для критики российской стороны.

Но что произошло в 2014 году? В январе, когда на майдане уже вовсю летели коктейли Молотова в правоохранителей и было понятно, что государственный переворот неминуем, последнее поколение советских технократов, подобно их старшим товарищам в 1991 году, робко наблюдали за происходящей трагедией. Негласный слоган технократов был такой: «наше дело строить самолеты (ракеты, корабли, тепловозы), а политику оставим политикам». Политикам, которые готовы были брать власть под лозунгами о евроинтеграции, под антироссийские кричалки, не чураясь никаких методов, в том числе и открытого террора в отношении своих оппонентов. Политики, которые в результате развязали войну против собственного народа.

Украинские власти направили солдат на Донбасс тот час после озвученных требований о федерализации. Но когда выяснилось, что армия Украины не способна противостоять народному ополчению, было принято простое решение вопроса: сравнять с землей мятежные города Донбасса. То есть физически уничтожать не только ополченцев, но и местных жителей, независимо от их взглядов, ибо вести борьбу прицельно и точечно с отрядами ополчения Минобороны оказалось не в состоянии. На вооружение была взята тактика «выжженой земли», в ход пошла артиллерия, «грады» и даже баллистические ракеты.

Технократы Украины, которые росли вместе с индустриальным Донбассом, вместе с той системой, которая в единой связке давала стране и миру чудеса техники, невозмутимо приняли новую реальность. Их не смутил тот факт, что новые власти будут проводить радикальную экономическую политику, что неизбежно будет подписано пресловутое соглашение о евроинтеграции и тогда про авиапромышленный комплекс можно будет забыть. Их нисколько не смутила бойня на востоке Украины. В их глазах киевские власти не потеряли легитимность и право называться «властью», после массового убийства мирных граждан в Одессе 2 мая.

Мало того, пытаясь по старинке найти ключи от высоких властных кабинетов, Кива и Богуслаев решили подключится к «национально-патриотической» кампании. То есть выразили моральную и материальную поддержку, проводимой против их же сограждан, карательной операции. «Нужно делать все, чтобы помогать нашим защитникам, потому что мы один народ, единое государство Украина» - говорил Богуслаев, оказывая помощь миллиционерам, участвующим в АТО от Запорожской области. Но Вячеслав Богуслаев крайне осторожен с поддержкой АТО, потому что судьба Мотор Сичи полностью зависит от российского рынка. Он пытается соблюдать некий баланс между преступной киевской властью и российскими контактами. На кону как заказы от Минобороны Украины, так и от российской ОАК. Как говорится, бизнес и ничего личного.

Более интересная история произошла с Дмитрием Кивой. В январе 2014 года Кива объяснял своим подопечным примерно следующее: вы можете ходить на майдан, можете выступать против майдана, но оказываясь на территории предприятия, политику нужно оставлять за проходной, потому что на предприятии речь идет только о самолетах. Однако не прошло и года, как Кива, еще в январе использовавший сугубо деловой подход, выразил свою политическую позицию. Причем сходу на практике:

«В начале 2014 года у нас был предварительно согласован контракт с российской ОАО «ОАК» на $150 млн. на создание военно-транспортного варианта самолета АН-148. Контракт уже был предварительно парафирован, мне нужно было только поехать и поставить свою подпись в документе. Я не поехал...Потому что началась война. У меня есть честь и совесть» - рассказывал в сентябре Кива.

Еще Кива в том интервью сказал: «Открою вам также секрет, мы направили президенту Украины письмо с инициативой выпускать на ГП «Антонов» беспилотные летательные аппараты». Разумеется, Кива рассказал и о немалых суммах, которые предприятие перечисляет на нужды АТО: «От предприятия мы перечислили 900 тыс. грн для нужд армии. Кроме того, военные бесплатно тренируются на нашем аэродроме в Гостомеле. Сбор средств проходит и среди сотрудников предприятия. На эти деньги профсоюз приобретает форму, необходимое оборудование и передает непосредственно в воинские части».

Одновременно с этим происходило нечто необъяснимое. Дмитрия Семеновича пытались сместить с должности руководителя Антонова. В мае стало известно о его увольнении. Соответствующее распоряжение было подписано украинским премьером Арсением Яценюком. По некоторым слухам, у определенных бизнес-групп возникли интересы в отношении предприятия. С подачи новых властей планировалось установить контроль над Антоновым и закрыть производство. Попытка рейдерского захвата авиаконцерна вызвала бурную реакцию у коллектива. Сотрудники активно митинговали в поддержку своего руководителя.

Киве удалось удержаться, и до октября он продолжал осуществлять руководство авиагигантом, несмотря на увольнение. Однако 8 октября стало известно, что военная прокуратура Украины начала уголовное производство в отношении Кивы. По данным военной прокуратуры и Госфининспекции, во время пребывания на посту президента, Кива нанес ущерб предприятию в размере 502 млн грн. «Только с 2006 по 2012 год это предприятие при таком руководстве безосновательно потратило 111 млн грн. на разработку военно-транспортного Ан-70. Самолета до сих пор нет» - заявили в прокуратуре. К слову Ан-70 участвовал в авиасалоне МАКС в 2011 году и вполне удачно совершал показательные полеты. Другое дело серийное производство, которое не могло начаться из-за отсутствия той самой господдержки.

Что получается? Кива - яркий представитель последних технократов советской эпохи, ранее не замеченный в политических акциях, избегавший политических интриг, внезапно принимает сторону новой украинской власти, у которой руки по локоть в крови. Которая при этом не то, что не собирается делать что-либо для развития авиапрома, равно как и предшественники, но и своими руками готова добить эту отрасль - анонсируя курс на евроинтеграцию, выкидывая из руководства предприятий профессионалов и заменяя их аферистами. Причем нисколько не оглядываясь на активную «гражданскую» позицию Кивы и материальную поддержку АТО, шьет ему уголовное дело «о растратах и хищениях».

Политическая близорукость умнейших людей в 1991 году позволила взять власть в стране проходимцам. На Украине это происходит вновь и более радикально, чем 23 года назад. Вместо того, чтобы все эти годы работать над созданием условной партии «технократов и промышленников» и принимать активное участие в политике, «мозги нации» свели политический вопрос к заигрыванию с любой действующей властью - советской, антисоветской, криминальной, откровенно фашистской. И сегодня эта недальновидная политика привела к тому, что за право клепать 3-4 самолета в год, украинские авиапромышленники, а также их коллеги из других технологичных отраслей, вынуждены поддерживать власть, на совести которой убийства женщин и детей.



Рейтинг:   4.37,  Голосов: 54
Поделиться
Всего комментариев к статье: 154
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Светославу
Дмитрий г.Запорожье. написал 29.10.2014 19:35
О Су-47 говорить нет смысла,ибо нет самолета.Что до Ф-35,то оный заменит Ф-16(18)Это совершенно разные самолеты с разными задачами.Американцы на авианосцах меняют тяжелые Ф-14 на более легкие Ф-18(35).Меняется концепция и на первое место выходит космос.
(без названия)
Сергей Андреев написал 29.10.2014 19:15
Aleko написал 29.10.2014 18:17 Слава Украине!
Воистину, слава. Картинка с выставки. У моего знакомого племянник из Кировограда угодил под мобилизацию. Забрали, как мне кажется, в конце августа. Вернулись из 40 рыл живыми 11. Его даже не поцарапало, но вернулся в полном неадеквате. Что это значит, не знаю. Родители его сейчас такие же. Причем приятель говорит, что они сначала были запредельными патриотами, а теперь в такой же депрессии. Собрались драпать из Укропской империи в Россию. Благо, мой приятель не очень бедный и может помочь брату купить квартиру. Правда, не в Москве. Слава Укропии! Люди нам нужны. Мораль, побежали уже из самой настоящей Укропии.
Окраина в ЖОПЕ.
JY. написал 29.10.2014 19:09
Хохлы, вы грязные свинопасы придумайте хотяч бы "колесо" что бы име6ть право орало свое обвафленное открывать, а то ведь сидите в гавне, на губищах зеленная сопля свисает и при этом что то вякаете.
Кто же вас уродил уродов таких?
Брысь в петушатник !
"Технкоарты украина"
дзясохов написал 29.10.2014 19:05
просрали весь СССР. Ибо им рулили брежневский клан (днепропетровский), а до того хрущевский клан - донецкий. за величайшую катастрофу социализма их земли прокляты поколений на семь и теперь тамошняя биомасса уничтожает друг друга. И в этом нет никакой мистики, это довольно простая логика миросистемы. неконкурентноспособен, - пшел нах. Эпохальный позор полукаклов "новороссов" только оттеняет гений великого Сталина. Тот понял, куда дело идет в СССР и создал запасной вариант в КНР. Он всегда так делал, потому что гений.
Re: Дмитрию г.Запорожье
...Светослав.. написал 29.10.2014 18:54
Гыыы. А кому нужен самолет (я о Су-47), у которого отваливаются крылья на скорости 1500 км/ч? ))
.
Насчет маневренности Ф-22: он умеет фактически все то же, что и "суперпуперманевренный" Су-35.
.
Aleko написал 29.10.2014 18:17
JY. написал 29.10.2014 18:34
Свинопас, тебя обсоса хахляцкого читать смешно
Во первых Футболисты заграничные в Шахтере и им похую где играть хоть в Донецке, хоть во Львове , хоть в Бангладеш.Это не Донецкие переезжают.
ВСОСАЛ?
Во вторых - вас свиней бандеровских ДОНБАСС РАСХУЯЧИЛ, ВЫИГРАЛ ВОЙНУ, во Львове все еще впереди, там пока войны не было. Но будет. Неужели ты думаешь что вас пиТарасов кто то кормить будет? Територории разбегуться, ВСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ,
Когда ты сучЁнок оттраханный пишешь что кто то лжет, то пиши КОНКРЕТНО.
Киселев ЧИСТЕЙШУЮ ПРАВДУ о Хохложопии говорит, это во первых, а во вторых, он всего 1 час в неделю на ТВ, и никакой роли не играет в СМИ России, вот Соловьев постоянно собирает большую аудиторию.
Про вас врать нет необходимости и так ясно что ВЫ ДЕБИЛЫ ПРОСРАВШИЕ СТРАНУ.
Да чуть не забыл ..
САЛА ОКРАИНЕ! ДЕБИЛАМ САЛА!
ФК Шахтер покидает Киев.
Aleko написал 29.10.2014 18:17
Не думаю, что киевляне обижены этим фактом. Як ото кажуть, та нехай їде.
Но Львов... Переезд сюда эталона и витрины мифического Донбасса, который "порожняк не гонит", который кричал "Все будет Донбасс" ставит жирную нестираемую точку на другом мифе - мифе о бендеровцах, которые распинают мальчиков и насилуют бабушек по ночам.
Я серьезно. Выбрать Львов, значит громогласно заявить, что он не только не опасен, но и является наиболее комфортным городом для донецких.
А як же мова? Доведеться публічно визнати, що мовної проблеми у столиці Галичини немає! А это дорогого стоит. Это бомба для пу и всех его мировых сателитов: все жертвы в Донбассе никак не связаны с наступлением бендеро-фашистов на русско-язычное население.
Предсавляете себе, во время 2-й мировой ЦДКА переезжает в безопасный Берлин? Но ведь именно так переводится с русского на русский риторика карликов и лаврушки.
В общем, добро пожаловать, Шахтер, ласкаво просимо, Zapraszamy, welcome!
Только вот что же теперь киселеву строчить из градов лжи? По-моему, ничего. Он просто вынужден будет проигнорировать эту "мелочь". А это далеко не мелочь, очень далеко, потому что карточный домик бесноватого фюрера рассыпался.
Ах, да, чуть не забыл: хутин - пуйло!
Слава Україні!
Знание - сила
Сергей Андреев написал 29.10.2014 18:10
"Но у самоотверженной борьбы за украинский авиапром была и другая сторона."
Какая сторона и какой авиапром может быть в Укропии, в которой в бегах 9 миллионов человек при населении 45 миллионов? В Укропии, состоящей из 3 частей, в которых только началась межнациональная война? Германия с Францией с 70 миллионами по отдельности не могут себе этого позволить. Все, авиапром там умер. Умерло и ракетостроение в Днепропетровске. Остается, однако, производство электроштепселей и пивных бутылок. А еще небольших насосиков, чтобы у американцев отсасывать.
Светославу
Дмитрий г.Запорожье. написал 29.10.2014 16:00
Су-47 не неудачная копия,а просто не вписался в концепцию вызванную техническим прогрессом.Ф-22 не умеет "кувыркаться",да и не нужно ему это.Цель обнаружена из космоса.Задание введено в бортовой комп.самолета.Остается выпустить ракету с расстояния 200 км и собственно все.
Re:
Гадозарез написал 29.10.2014 14:10
"без названия)
Антимозгокрут написал 29.10.2014 12:01
Тот кто говорит о победе "фашизма" в Украине- больные на Головку!Рф более"фашистская" страна: ограничение и попрание конституционных прав народа, полный контроль за СМИ, ведущих оголтелую национал-шовинистическую пропаганду, дающих массовую дезинформацию;узурпация и централизация всей власти мошенническими способами, имитация выборов, постоянное ограбление населения, уничтожение, преследование неугодных, фабрикация "дел" следствием и судом, безнаказанность членов банды, агрессивная. реваншистская риторика и внешняя политика, монополизация всей экономики! Осталось начать массовые репрессии и открыть концлагеря! "
- Бы-длу всегда кажется. что хорошо там, где его, таки быдла нету! И это таки правда! То таки да... Просто в рашистане фашисты умнее и у них есть таки вполне приличное государство, а в к-л "юкрейнистан" фашисты таки с шизой и развалили даже то недогосударство, которое на к-лагере таки было - то таки да!
Re:
Борис написал 29.10.2014 14:08
Зато на этом форуме стираются цензурные слова, которыми нужно характеризовать бандеровскую шелупонь.
(без названия)
Борис написал 29.10.2014 14:06
Баранов, следи за форумом. Разная бандеровская и прочая мразь превратила его в помойку. Разве можно что-либо обсуждать на такой помойке?
Re: Под Мариуполем террористы начали разборки между собой: в ход пошли минометы
Гадозарез написал 29.10.2014 14:05
" Под Мариуполем террористы начали разборки между собой: в ход пошли минометы
приколл написал 29.10.2014 12:38
http://obozrevatel.com/politics/72510-pod-mariupolem-terroristyi-nachali-razborki-mezhdu-soboj-v-hod-poshli-minometyi.htm "
- ШоЮ таки 3,1416-дарасы ляшко подрались с бандеровцами порошенка? То таки да?
Под Мариуполем террористы начали разборки между собой: в ход пошли минометы
приколл написал 29.10.2014 12:38
http://obozrevatel.com/politics/72510-pod-mariupolem-terroristyi-nachali-razborki-mezhdu-soboj-v-hod-poshli-minometyi.htm
В Китае с радостным предвкушением обсуждают грядущий раздел россии
...Светослав.. написал 29.10.2014 12:17
Вчера одна из китайских газет опубликовала мнение, что Россия в ходе начавшейся сейчас "новой холодной войны" может лишиться части своих территорий, в том числе в Сибири и на Дальнем Востоке.
.
В частности, обсуждается грядущий раздел российских территорий -- поводом к этому стали заявления бывшего советника президента Путина по экономике Андрея Илларионова. Он высказал мнение, что "новая холодная война" с Западом будет проиграна Россией, и в итоге стране придется вернуть соседям присвоенные ранее территории.
.
Сибирь и 1,5 млн кв. км Дальнего Востока, по словам Илларионова, отойдут Китаю, Курилы и Сахалин -- Японии, территории Калининградской области -- Германии. "Пять регионов на юге страны Россия должна Украине, два на севере -- Беларуси. Некоторые районы на северо-западе -- Эстонии и Латвии, а большую часть территории на севере -- Финляндии", -- цитирует экс-советника российского президента газета "Дагунбао".
.
К тому же, при развале россии образуются отдельные государства Татарстан, Чувашия, Калмыкия, Ингушетия и др.
.
Re: СЕверРашкуОдолеет
...Светослав.. написал 29.10.2014 12:08
Еще один пример: американский Х-29 и его неудачная совковая копия Су-47.
(без названия)
Антимозгокрут написал 29.10.2014 12:01
Тот кто говорит о победе "фашизма" в Украине- больные на Головку!Рф более"фашистская" страна: ограничение и попрание конституционных прав народа, полный контроль за СМИ, ведущих оголтелую национал-шовинистическую пропаганду, дающих массовую дезинформацию;узурпация и централизация всей власти мошенническими способами, имитация выборов, постоянное ограбление населения, уничтожение, преследование неугодных, фабрикация "дел" следствием и судом, безнаказанность членов банды, агрессивная. реваншистская риторика и внешняя политика, монополизация всей экономики! Осталось начать массовые репрессии и открыть концлагеря!
Печальная валютно-деревянная
...Светослав.. написал 29.10.2014 11:55
Где вы, "Искандеры"?
Что ж вы, "Тополя"?
У "Сбербанка" доллар
43 рубля...
.
Re: Usachevalier
...Светослав.. написал 29.10.2014 11:53
Ты лучше бы занялся легитимностью ваших парашных "рэхвэрэндумов" в Крыму и Лугандоне, придурок.
.
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье. написал 29.10.2014 10:34
СЕверРашкуОдолеет
Если бы Як выпускался и далее,то конструкция изменялась и была бы доведена.Так всегда было.Что до Су-25,то нет смысла гонять Ф-22 ради танка и колонны грузовиков.Ф-22 создавался,как замена Ф-15 и на сегодня занимается тем,чем и положено-сопровождением
"стратегов"Ту-95 на Дальнем востоке.Американцы от своих "Тандерболтов"не отказываются,и правильно делают.Ф-35 создавался как единая платформа для множества вариантов.Пока получается прекрасно.Наши кстати двигатель подобный тому,что на Ф-22(35)разрабатывают.Планировали для кацапорылых,но теперь видимо для Китая и собственного проекта(может со шведами,которые свой Грипен продвигают)
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss