Кто владеет информацией,
владеет миром

Два вопроса по малазийскому "Боингу"

Опубликовано 21.07.2014 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 84

Два вопроса по малазийскому "Боингу"

Заместитель министра обороны РФ Антонов задал Киеву 10 вопросов http://rusvesna.su/news/1405753917 по поводу трагедии с малазийским Боингом 777. Это хорошо, когда вопросов много, но только тогда, когда есть надежда получить ответы. Но мы же понимаем, что на большинство вопросов от Украины и ее западного сутенера последует обычная псака или просто отказ отвечать.

Поэтому нужно выделить пару вопросов, от ответа на которые нельзя уклониться.

Не имею ничего против 6-го вопроса Антонова: «6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолета к северу, в сторону так называемой «антитеррористической операции», которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?», - и вот почему.

За три дня до катастрофы 777-го, министр обороны Украины Гелетей доложил Порошенко о том, что ополченцы сбили Ан-26. Придурку надо было объяснить президенту, как это он снова допустил гибель самолета, поэтому министр начал навешивать на уши Порошенко макароны: «…самолет шел на высоте 6,5 км, его поражение переносными зенитными комплексами является невозможным по техническим причинам. … По оперативным данным разведки, у «республиканцев» оружия, которое могло бы поразить цель на существенной высоте, до сих пор не было. …Самолет был поражен другим, более мощным ракетным оружием, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации». И в СМИ Украины пошло-поехало про ракету или самолет с территории Российской Федерации.

Прервемся. Если ополченцы сбили самолет на высоте 6,5 км, то, значит, у них что-то было, чем можно сбивать на такой высоте? Чем можно гордиться и чем можно пугать? Однако, во-первых, пленный член экипажа показал, что этот Ан-26 сбрасывал окруженным украинским войскам продовольствие и воду, во-вторых, ополченцы, как видите, не стали делать загадочные физиономии, и министр обороны ЛНР просто высмеял этого военного «Галантерея»: «Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. …Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживает с высоты 6,5 километра. …Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК «Игла»». Мало этого, и 3 км много. Вот инструкция по сбросу грузов с самолета АН-26: «9.1. Выброска груза с самолета АН-26 производится с высоты 150-300 метров при скорости полета 270-300 км/час на грузовых парашютах, имеющих стабилизирующее устройство… 9.2. Выброска грузов без парашютов производится с высоты 150 м при скорости полета 300 км/час».

Не знаю, как кому, но то, что ополчение отказалось обмануть противника тем, что у нее как бы есть ЗРК «Бук» (хотя бы для того, чтобы напугать и этим прекратить бомбежки ополченцев с больших высот), убеждает меня в том, что «Бука» у них действительно не было. Но пусть даже был. Кто запретит воюющим людям иметь оружие, которое имеет их противник?

Ведь дело не в этом.

Пусть даже не ополченцы, пусть этот Ан-26 сбили или российский самолет, или ракета, но ведь это означает, что в зоне разбоя карателей был сбит самолет на высоте полетов пассажирских самолетов. Полеты гражданских самолетов стали недопустимы. Почему эти придурки «Галантерей» с «Поросенко» не закрыли воздушное пространство карательной акции для полетов гражданской авиации??

Они не ответят на этот вопрос - они будут молчать или выкручиваться, поэтому ставить нужно иной вопрос и иным людям.

Этот малазийский Боинг до 17 июля летал юго-западнее Донбасса – так короче. А 17-го полетел прямо через зону боев. По имеющимся сведениям, вел его по этому маршруту авиадиспетчер днепропетровского аэропорта. Это человек маленький, его нужно «в студию» и потребовать ответить на вопрос – кто ему приказал изменить маршрут лайнера? Ответ на этот вопрос снимет много иных вопросов. Хотя уже и заранее ясно, что Москва и ополченцы тут ни при чем. Итак:

1. Кто дал команду проложить маршрут индонезийского Боинга над зоной боевых действий?

Второй важный вопрос, Антонов сформулировал так: «4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который позволит нам определить, какие системы были использованы против малазийского Боинга». Не, задать такой вопрос, конечно, можно, но кто же тебе на него ответит правду? Между тем, ответ на этот вопрос легко получить и без Киева?

Для понимания этого, нужно понять несколько технических подробностей.

Переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК) предназначены для поражения не просто низко летящих целей, а относительно медленно летящих - ненамного более скорости звука – до 400 м/сек. Дело в том, что боевая часть ракеты ПЗРК маломощная, весом около 2,5 кг, и нанести летящему объекту серьезные повреждения может только в случае, если ракета попадет прямо в цель или пролетит очень близко от нее. Но, чтобы попасть прямо в самолет, ракета должна быть сама маневренной, следовательно, и сама иметь невысокую скорость. И скорость ракеты ПЗРК обычно около 550 м/сек.

В отличие от ПЗРК, зенитные ракетные комплексы (ЗРК) – «Бук», С-200, С-300 – предназначены для уничтожения высокоскоростных целей, да еще и летящих на высотах до 30 км, – истребителей, тактических и крылатых ракет, летящих со скоростями до 3000 м/сек. Поэтому и сами ракеты этих комплексов летят с такими же огромными скоростями. К примеру, ракета «Бука» летит со скоростью 1230 м/сек, последняя модификация ракет С-300 - 2800 м/сек. Попасть ракетой, летящей с такой огромной скоростью, непосредственно в объект, летящий с еще большей скоростью, невозможно. И применяется принцип дробового ружья, которое стреляет по утке не одной пулькой, а сразу кучей пулек (дробин), и если хорошо прицелиться, то из 250 дробин в утку попадет 2-3.

Так и в ракетах ЗРК. Их боевые части подрываются вблизи самолета или ракеты противника и осыпают его стальной «дробью», находящейся в их боевой части, – стальными шариками или стержнями, разлетающимися при взрыве со скоростью 1700 м/сек. В боевой части ракеты «Бука» находятся стальные стержни, а у комплекса С-200, к примеру, находится 37 тысяч стальных шариков, диаметром 7,9-9,5 мм. Если ракета подлетит достаточно близко к цели, то она воздействует на цель, разумеется, и силой взрыва (в боевой части ракеты С-200 90 кг смеси тротила с гексогеном), но в любом случае цель будет иметь пробоины от стальной шрапнели, шарообразной или стержневой. Вот, что важно!

4 октября 2001 года украинские военные профессионалы умудрились сбить Ту-154, выполнявший рейс Тель-Авив – Новосибирск. Комиссия, расследовавшая эту катастрофу, сделала вывод: «анализ пробоин в фюзеляже показывает то, что самолёт мог быть поражён ракетой комплекса ПВО С-200, так как размер и форма пробоин вполне соответствуют шрапнели осколочно-фугасной боевой части ракеты именно этого комплекса» (см. фото http://im.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2014/07/18/KMO_128025_02177_1_t222_135248.jpg ).

Таким образом, второй вопрос – есть ли на обломках Боинга следы шрапнели? Ведь по этим следам и по самой шрапнели, застрявшей в обломках, безо всякого Киева легко определяется тип ЗРК, которым был сбит самолет. Я, к примеру, до сих пор таких следов не увидел, хотя слухи о них есть.

(Зато не мог не увидеть довольно много странностей http://novorossia-onlain.info/ochen-strannyj-samolyot/ Замечу к этому, что Киев задерживает приезд на место комиссии по расследованию причин аварии, тела не убираются с 30-градусной жары. Не для того ли, чтобы эксперты не смогли определить время их смерти по биологическим признакам?).

Итак:

2. Есть ли на обломках следы шрапнели и какой они формы?

Если шрапнель и ее следы не будут найдены, то расследование перемещается в совсем другую область преступной деятельности и в другой район земного шара.

И вот эти два вопроса, на которые нельзя не дать ответа, нужно повторять и повторять, пока эти вопросы не прояснятся безусловно.


Ссылки по теме:

Малазийский "Боинг" как сундук мертвеца

Малазийский "Боинг" на Донбассе: надо подводить итоги

Малазийский "Боинг": голландцы подбрасывают "доказательства"

Малазийский Боинг как стая журавлей

Малазийский "Боинг" в опытных лапках голландского следствия

Малазийский "Боинг": Вопросы без ответов - это ответ!

Комиссия по расследованию причин катастрофы малазийского "Боинга" - лжет!

"Дебильно-фантастическая" версия

Это не "Боинг" рейса МН 17



Рейтинг:   4.59,  Голосов: 39
Поделиться
Всего комментариев к статье: 84
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Пресса и телевидения
Лопух написал 21.07.2014 12:21
.
Средства контроля РФ во время прохождения борта фиксировали радары только трех дивизионов в Снежное, одиночного комплекса там не было.
.
отсосу Омериги
жЫдоведоФФ,,,+.канДальССкий написал 21.07.2014 12:18
до жего/ж вы каклы тупездени и мудАки !
то они заявляют, что всех распиЗдячили и всЁ у них под контролем.
то у них " территория не под контролем".
а все, ваши = псевдо"факты" фиксации/разговоров/снимков и прочая лабуда которую тупые каклы озвучивают и пытаются предоставить за истину, являются дешОвой подделкой генетических свиноводов.
(без названия)
Голос Амер написал 21.07.2014 12:03
на основании известных нам сейчас фактов можно сделать вывод, что это была ракета, выпущенная сепаратистами. Во-первых, нам известно, что ракета была выпущена в регионе, который находится под контролем сепаратистов. Это подтверждает и американская разведка, и отчеты журналистов. Помимо этого, если речь идет всего лишь об одной установке с одним радаром, это означает, что радар был ограниченного диапазона, радиолокатор обнаружения цели, а не обзорный радиолокатор. Если бы у них был обзорный радиолокатор, у них было бы время проверить, о каком самолете идет речь. Но вероятно, что они не были подключены к обзорному радиолокатору, и у них были лишь мгновения после обнаружения самолета решить, запустить ли ракету. Это, очевидно, было ошибкой. Ни одна из трех сторон в этом конфликте – Россия, Украина и сепаратисты – не хотела бы сбить гражданский самолет. Но это произошло, и по своей воле никто не возьмет на себя ответственность за это. Свидетельства указывают на то, что, скорее всего, это были пророссийские сепаратисты, которых обучали российские военные, либо бывшие российские военные, знакомые с этой установкой по предыдущему опыту.
Re: Координаты сбития
Лопух написал 21.07.2014 12:02
.
Американцы открытым текстом, -- зафиксирован только один запуск из под Полтавы. CNN открытым текстом выдает, -- между временем срабатывания наземного комплекса и тепловой отметкой на месте Б-777 несколько мгновений. Итог, -- за несколько мгновений ракета вряд ли не долетит от Полтавы до Снежное, а проще -- пожар на месте крушения, понимать же надобно, через несколько мгновений и никаких пусков в Снежное нет.
.
Координаты сбития
Михаил1 написал 21.07.2014 11:34
48° 2′ 25.08″ N, 38° 46′ 22.08″ E забил в гугле это Снежное. Где там у укров развернуты их Буки?
О терминах и лжецах-перевертышах
Годтруа написал 21.07.2014 11:25
Хунта (исп. junta — собрание) — группа военных, пришедшая к власти насильственным путем в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
Это из википедии.
Так вот, какие такие военные пришли к власти в Украине путем переворота? Разве през Украины - диктатор? Сравните его, хотя бы, с любым из Путиных, в чем диктаторство?
Конечно, и самого Путина трудно назвать военным, но кажется, перевороты давно стали привелегией тайной полиции. Так где идиоты нашли Хунту в Киеве?
Существует масса косвенных подтверждений, что Боинг сбили украинцы.
В.К. написал 21.07.2014 11:05
Но, несомненно, операцию разрабатывали в США.Во-первых, для них не впервой использовать гражданские лайнеры для провокаций. Вспомните корейский самолет над СССР, 11 сентября,когда вообще была организована грандиозная по масштабам провокация, чтобы убедить американское общество поддержать последующие войны в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии. Также взорванный гражданский самолет в свое время приписали Каддафи, а потом его долго травили, пока не уничтожили вместе со страной.
В данном же случае, наряду с другими аргументами, стоит обратить внимание и на выбор самолета для провокации с учетом страны и преобладающей части пассажиров. Это Малайзия и Нидерланды. Могли бы сбить российский самолет, но тогда было бы только злорадство и никакого сочувствия. Не стали сбивать лайнеры крупных и сильных государств: Китая, Японии, Германии, Франции. Иначе бы были для расследования задействованы мощные силы, в том числе и неофициальные.Разумеется, нельзя сбивать британцев - главных американских прислужников.
Кстати, по международным законам принимать участие в расследовании имеет право и страна, чьи граждане были на борту. Россиян не было. Думаю, и это гады учли.Следовательно киевская хунта была только исполнителями задуманного,а теперь по сценарию должны умолять Запад о военной помощи.
Киев против народа юго-востока своей страны?
Годтруа написал 21.07.2014 11:03
За последние сутки украинские военные захватили в плен 35 российских наемников, среди которых большая часть - псы кадыровцы, отметил министр обороны Украины.
"В панике террористы попытались прорваться из окруженного Лисичанска колонной техники, но попали в огневой мешок подразделений Вооруженных сил Украины. Как результат, сейчас три единицы техники террористов горят на месте боя. Остальные наемники разбежалась и вернулись к заблокированному городу", - сообщил Гелетей.
10 вопросов от МО России
Михаил1 написал 21.07.2014 11:03
К сожалению, укры ведь тоже могут потребовать у России проверить наличие боеприпасов, техники, ЗРК, ПЗРК на складах. Правда мы наверно поставляли Крымскую технику хохлов, но ведь и ее наличие могут попросить проверить...
В общем нужно было или брать Донбасс в апреле-мае, или не развязывать там конфликт до такого ожесточения.
(без названия)
Перец написал 21.07.2014 10:58
А ты, мухин, спроси у донецких бандитов куда они вывезли обломки со следами шрапнели и тела погибших пассажиров с такими же следами. Вот и получишь ответ на один из своих тупых вопросов.
Насчет Буков у ополчения
Михаил1 написал 21.07.2014 10:45
14 июля вот такое писали:
http://aftershock.su/?q=node/243626
Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26
Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.
«Бук» (индекс ГРАУ — 9К37, по классификации МО США и НАТО — SA-11 Gadfly) и его модификации «Бук-М1» (9К37М и 9К37М1) — самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14—18 км), в условиях интенсивного радиопротиводействия.
Причем ссылку на российское издание.http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Сейчас статьи нет, "Взгляд ру" свои же новости почистил...Думаю, самолет сбили ополченцы/российские специалисты, но при помощи укров. Очевидно те допустили утечку, что будет лететь борт украинской авиации с чем-то важным. Ополченцы его завалили, сбивали транспортник, а упал гражданский боинг...
Я одного не пойму, наши что не понимали, что их подставить могут? Смысл так глупо врать, что оружие туда не поставляем, ведь сами запутываемся во лжи.
Где схроны с ящиками и где запись признаний за день до катастрофы?
Лопух написал 21.07.2014 10:04
.
У меня вопрос, который здесь назову 11-м вопросом, а та то: -- "Почему граждансктй Б-777 оказался без т.н. черных ящиков?"
.
(без названия)
независимый написал 21.07.2014 09:10
По телевизору показывали обломки самолета. Там ясно видны дыры в обшивке. По экрану трудно определить размеры, но примерно с кулак или с голову человека. Во всяком случае явно не шрапнель. Это больше похоже на обстрел небольшими ракетами с самолета. На хвосте у Боинга висели два истребителя. Их огневой мощи вполне достаточно, чтобы с гарантией уничтожить самолет. Правда, после этого они тоже быстро исчезли, то-ли были сбиты, а может быть и были автоматически уничтожены, например, через заданное количество секунд после пуска ракеты.
Русский прикидывается дураком, а вукраинец = вумным
жЫдоведоФФ*?:+.канДальССкий написал 21.07.2014 08:40
всЁ не так просто, завалить этот литак ракетой с земли,
используя для такой серьезной провокации ЗРК "Бук" глупо.
местность густонаселенная, два дымно/инверсионных следа от штатного пуска на высоту под 10 км хорошо видны издалека.
два столба пыли после запуска и ударов газовых струй от стартовых двигателей ракет тоже хорошо видны.
фот с мобильников местного населения = было бы много.
сбить истребителем проще и скрытнее.
плюс, с уничтоженным двигателем или двумя литак далеко пролетит и упадет в России.
а переговоры летунов = заблокируют и сотрут.
тупым каклам такая комбинация = не под силу.
и эта брехня от вашингтонских говорунов:
"Радар заметил старт ракеты класса /земля-воздух/и ее полет за самолетом непосредственно перед падением воздушного судна".
.
ЗРК стреляют по самолетам = ДВУМЯ ракетами!
с интервалом пуска = в 3/5 секунд, для надежного поражения воздушных целей.
непростое это дело = сбить самолет ПВО/ракетой.
был ли ЗРК вообще?
.
а вот, раптором.
радар его не видит.
мотив = каклы с разжиганием войны против РФ плохо справляются,
решили ускорить процесс.
сегодня в СМИ пишут, что Вальцман врет французам, что у него есть "аэрокосмические доказательства".
но эти "аэрокосмические доказательства" Вальцман не показывает.
взбесившийся кондитер/еврей Вальцман может и разбирается в смежной области колбасных обрезков.
но рассуждать об "аэрокосмических доказательствах" и ПВО/технологиях =
смешно с него получается.
Хотя для начала можно было представить простые фото с мобильников с места событий и рассуждения разработчиков и офицеров, знающих ЗРК "Бук".
"Бук" начинал разрабатываться в СССР в 1972 году, 42 года назад. Есть тьма специалистов, хорошо знающих эти старенькие ПВО-технологии.
.
.
.
Ошибка: Простите, но вы забанены администрацией ресурса.
(без названия)
*** написал 21.07.2014 08:02
дурак мухин опять все перевернул с ног на голову. Это россия закрыла за несколько часов до проишествия продолжение маршрута боинга и поэтому он изменил маршрут. Самолеты летают даже на сирией и афганистаном и никто их там не сбивает. Хотя например у сирии есть средства чтоб сбить. И только дебилы российские догадались сбить и еще прыгали от радости
(без названия)
Андрей Корсунцев написал 21.07.2014 07:45
Не вникая в детали, тут кто то называет Порошенко убийцей. Не испытывая никакой любви к миллиардеру всетаки хочется знать почему? Не потому ли что он борется с сепаратистами? Опять же не разбирая кто прав кто виноват хочется вспомнить что делали с сепаратистами в Чечне. Что то не помню чтобы наших солдат называли убийцами хотя убито было около 200000 в основном мирных жителей.
---
НэТ написал 21.07.2014 06:59
Или Бомбанули изнутри?
---
НэТ написал 21.07.2014 06:56
Как только США упомянули, что Боинг был сбит ЗРК, тут же появилась уверенность, что снова лгут, и в реальности самолет сбили ракетой "воздух-воздух".
Обломки раскиданы на большой территории, значит корпус стал разрушаться на большой высоте. Корейский КАЛ007 в 1983 упал целым, там попали в двигатель. А Боинг 777 стал разваливаться, попали в корпус. Какая авиационная ракета?
(без названия)
VZ написал 21.07.2014 06:02
Интереснмо а что мониторят российские спутники, косяки трески в Японском море ? ... или ведомству Рогозина уже нечем посмотреть на войну у самых границ России, докатились с космическими туристами и космокоммерцией ??? ...даже если и ни в чем не виноваты, теперь не скоро отмоются, ошельмуют на весь мир со всем своим голливудским профессионализмом. Кстати Голливуд был и есть более мощное оружие холодной/информационной войны чем грозного вида ракетоносцы, а у нас этим информационным батареям противостоят национальные чернушники вроде мигалкова, которые стреляют по своим чтобы получить заграничную медальку и признание.
Позиция России слишком половинчатая: "партнеры" уже всерьез кусают а Путин называет убийцу Порошенко по имени отчеству и вежливо надеется на новые договоренности. Видимо Путин после успешного рейдерского рывка на Крым глубоко увяз в своем либеральном болоте. Если не найдет возможность поднять народ, то его собственное окружение скорей рано чем поздно сдаст его как какого-нибудь акелу ...(((...
Re:
Да,абсолютно правильно! написал 21.07.2014 05:51
Обшивка самолета в основном,чистая,хотя и разрушенная.Терентий,Вы правы.Крылья не имеют дыр.
Я думаю,"воздух-воздух".
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss