Кто владеет информацией,
владеет миром

Чем плох принцип распределения по труду?

Опубликовано 20.12.2012 автором Ольга Гуленок в разделе комментариев 54

Чем плох принцип распределения по труду?

Без особого повода недавно Владимир Жириновский  сделал заявление, что пора запретить коммунистическую идеологию. На выпады этого эксцентричного человека, ставшего в последние двадцать лет ярым антисоветчиком,  можно, конечно, и не реагировать.  Но таких людей, сделавших состояние, в прямом смысле этого слова, на плевках в прошлое всей страны и своего народа немало, например, начинающий политик и бизнесмен Михаил Прохоров. Он как-то недоуменно спросил:  «А лозунги с требованием социальной справедливости – это о чем?  И Прохоров и Жириновский учились в советской школе, воспитывающей в духе коммунистической идеологии, и вроде бы хорошо учились, но, по всей видимости, им обоим что-то категорически там не нравилось …

Так что именно?  Давайте разбираться…

В СССР, как известно, народ строил социализм, то есть общественный строй, выдвигающий в качестве цели и идеала осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства;  отсутствие эксплуатации человека человеком и социального угнетения.

Так что из перечисленных в списке целей и идеалов предлагается вычеркнуть, запретить?

Социальную справедливость? А есть основания? Вообще-то, ещё  Платон считал справедливость основным качеством идеального государства. Знаменитый грек, живший в древности при рабовладении, возможно, вкладывал в это,  своё понимание меры, как говориться, у каждого -  своя правда. Тем не менее, любое общество существует на базе достижения некоего консенсуса по поводу основных понятий о должном, в частности, о  соответствии права и обязанностей граждан, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания и так далее. Так вот советское общество  сплотил принцип справедливости: «От каждого по способностям — каждому по труду», сформулированный Карл Марксом и Фридрихом Энгельсом в «Коммунистическом манифесте».

Так это его хочет запретить Жириновский? Или вообще поиск справедливости? Неужели даже думать об этом нельзя?

Пока всё-таки запрет не вступил в силу, попробуем дальше развить эту тему. Таким образом,  в СССР неправильным и несправедливым считалось социальное паразитирование за счет обладания собственностью. Предполагалось, что это явление позволит устранить общественная собственность, работающая в интересах всего народа, и всеобщая трудовая занятость.  Впрочем, как позже выяснилось, паразитировать можно и за счет общественной собственности, в чем преуспели многочисленные бюрократы, а также специалисты по распределению всяческих материальных благ. Проблема  паразитизма проявилась в новых, в том числе и экономических формах, и в результате привела к управленческому кризису.

 Но был ли смысл пятиться назад в капитализм, что только усугубило  эту проблему, а не решило её?

Ведь проблема решается через устранение причин, вызвавших её. В частности, одна из них – это  превратные представления о  «труде». Простой пример, существовали (и, кажется, до сих пор существуют) так называемые уроки «труда», где девочек обучали разным способам домашнего хозяйства, а мальчиков изготовлению  нехитрых столярных и слесарных изделий. Получается, что остальные уроки:  математики, физики, биологии, химии и так далее не имеют отношения к труду. Такие вещи создавали ложные установки, консервировали устаревшие представления.  Конечно, ничего плохого в обучении девочек шитью, приготовлении еды, а мальчиков во владении навыками обращения с инструментами - нет, более того, большая польза даже. Но слово «труд» не имело смысла выносить в название только одного предмета, потому что речь идет о конкретном виде труда, которым и следовало его назвать: домоводство, слесарное дело и так далее, и проводить по линии факультатива, а может быть профориентации…

Конечно, в теории все разложено по полочкам, что существует физический и умственный труд, а также творческий и нетворческий. Предполагалось, что гармоничному развитию личности способствует сочетание физического и умственного труда, а также преобладание в нём творческого элемента. Однако, очень мало уделялось внимания тому, что не всякие физические, а также умственные усилия могут быть полезны, зачастую они могут быть и бесполезны, а порою даже вредны. На практике это имело место в виде такого феномена, как затратная экономика. Более того, возврат к капитализму возвел советский паразитизм в квадрат (это, в частности, проявляется в высокой стоимости производства работ).   

Проблема только усугубилась, мало образовалось много новых. Например, социальное расслоение, которое разрушило семьи, дружеские отношения, единство народа!

 В чем социальный смысл образования класса тупо богатых людей, в число которых попал Михаил Прохоров?

Ведь, они никакие не капиталисты, как, например, Генри Форд, то есть люди всё-таки причастные к созданию своего капитала. Они, по большому счёту, паразиты, незаслуженно получившие богатство и власть над народом. Тем не менее, Прохоров стал очень активно поучать народ, как надо ему себя вести, например, трудиться. Он решил, что у него есть право, в частности, ругать наших граждан за плохую работу. В данном случае слово «труд» требует другого уточнения: а на кого трудиться? Наши же люди прекрасно знают капиталистическую механику, что наемные рабочие за часть трудового времени получают кусок хлеба, а в остальное умножают чьи-то капиталы. В разборках по поводу труда Прохорову не избежать вопроса о том, а благодаря какому труду он имеет свой капитал?

Вопрос о прохоровских деньгах был задан его многоуважаемой сестре Ирине  Михалковым, на что она ответила, дескать, негоже в чужой карман заглядывать…

Вообще-то, может быть, действительно, все  это не очень скромно выглядят, и гражданам надо просто стыдливо отвернуть глаза от того, что карман её брата, ну, очень сильно распирает. Дело только в том, что многие люди так и не отучились считать справедливым принцип: «от каждого по способностям — каждому по труду», и до сих пор рассматривают только трудовые деньги  - честными.  Так вот, в свой карман Михаил Прохоров, по сути, положил часть Норильского комбината - предприятие, созданное далеко не его личным трудом, а усилиями всего народа. Так вот разве несправедливо, что народу небезразлична дальнейшая судьба образовавшегося таким чудесным образом капитала? 

Предположим, несправедливо…. Вопрос то остался: в чем правда капитала? 

В экономической свободе, свободе предпринимательства? Да, и с этим никто не спорит. Только хотелось бы уточнить, речь идет о  «труде»? Предположим, да. А в чем тогда заключается «предпринимательский» труд? Существует разного рода  предпринимательство, например, общественно-полезное, когда  человек прилагает усилия для создания полезного продукта, а также всевозможные способы обогащения за счет каких-то общественных недостатков, а также пороков общества. Кроме того, надо иметь ввиду, что в настоящее время невозможно создать продукт в одиночку, и все современные, высокотехнологические предприятия находятся не в частной собственности, а в коллективной (акционерные общества). Предприятия с высокой степенью обобществления собственности имеют и более высокую производительность труда.

Практическая реализация теории социализма в виде командно-административной плановой системы управления экономикой не означает, что это единственная форма. Мнение о том, что предприятия с коллективной формой собственности в условиях рыночной экономики решают социальные задачи как-то удовлетворение материальных и духовных потребностей  - этот и есть особая форма социализма, «рыночного социализма»,  имеет право на жизнь. Планирование и управление экономикой может осуществляться и плюралистическим, децентрализованным образом. Социализм как общественный строй способен решать проблемы, стоящие перед человечеством, в отличие от капитализма, который заражает людей  страстью обогащения, получения прибыли.  

Развитие индивида, его воли, творческих возможностей – это цель, несовместимая с расцветом паразитизма, наблюдаемым сегодня во всем мире.

Всё критики социализма ориентировались на недостатки системы, существующие на данный момент времени. Например, Людвиг Мизес, говоря о невозможности экономического расчёта при социализме, критиковал жесткую модель плана, существующую в СССР в первые годы советской власти. Проблема «свободы торговли» является надуманной, потому что реально существует только одна проблема свобода человека, его выбора. В советское время у человека было достаточно много вариантов выбора, в первую в профессиональном самоопределении, но, безусловно, он в чем-то был ограничен, как, впрочем, и сейчас. Предоставление свободы торговли – это ложная цель, потому что значимость этого вида посреднической деятельности между производителями и производителями в информационную эпоху сходит на нет.   

Перед человечеством  стоят совершенно другие проблемы, а именно, экономии природных ресурсов, об этом говорят и учёные, и политики с мировой трибуны ООН. Решение этой задачи несовместимо с капитализмом, потому что в этой системе главным критерием для принятия всех управленческих решений является стремление к увеличению капитала, получение прибыли. При  капитализме на вершину власти может подняться только ставленник капитала. Международный  правящий класс стоит на страже капитализма, он контролирует государственные системы, закрепощая их определенными социальными взаимоотношениями. Решение актуальных для человечества задач возможно только при социализме, то есть в рамках системы, управляемой согласно компетенции.  

В настоящее время, интеллектуальная жизнь в России в загоне. Инициатива Жириновского о запрете «коммунистической идеологии», по сути, означает прекращение всяких разговоров о перспективах общества, его целях, идеалах таких, как социальная справедливость.  Это что уже неважно для жизни человека, для будущего его детей? Очень  бы хотелось рассмотреть капиталистическую точку зрения, например, Михаила Прохорова. 



Рейтинг:   2.09,  Голосов: 55
Поделиться
Всего комментариев к статье: 54
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Александр М написал 20.12.2012 19:52
То, что труд при социализме не продается, глубочайшее заблуждение. Труд продается всегда и везде, только обертка разная, при капитализме цена меньше ангажирована социальными обязательствами, не более.
Но при том социализме, который я знаю, самыми ненужными государству людьми были самые образованные, причем одаренность в расчет не принималась.
Чем плох принцип распределения по труду?
Азер написал 20.12.2012 19:47
Угомонитесь, дорогуша, ент отличный принцип - распределения денег по труду. Кто больше потрудился - тому пох.. мороз.
"...после сегодняшней большой пресс-конференции Владимир Путин сообщил журналистам, что в отношении Лужкова есть несколько уголовных дел, но предъявлять обвинения экс-мэру еще рано. Лужков на это ответил, что ни о каких уголовных делах не знает и Путин его с кем-то перепутал".
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/392221/#ixzz2FbhgLQNI
Поняла, красавица вы наша неувядающая. Лужков натрудился так, что ему и Путин пох. А вот Квачков ни хрена не трудился и третий год тухнет в камере; даже обвинения не предъявили. Сидит, тунеядец; там ему и место.
Главное, дорогуша - ПРАВИЛЬНО ТРУДИТЬСЯ. А усе остальное - приложится. Я вот 12 лет трудился крайне усердно, а оказалось что онанистично. И что по итогу? А то, что в усяроссийской табели о рангах значусь на миллионной ступени после урганта, например. И неважно, что для меня что ургант, что мартышка из зоопарка - один хрен. Важно, что в табели. Так что купите себе хороший лом и ждите сигнала. И попытайтесь собрать хотя бы десяток ломовиков. Писать уже поздно.
Гуленок, гуленок
В.Н.Е. написал 20.12.2012 18:18
Гуленок, Гуленок,
Взлети выше солнца
И стань настоящей звездой!
Ее называли Гуленкой в отряде... etc.
TutOpt-ru-фуфлик
TutOpt-RU написал 20.12.2012 18:15
Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.
Наша служба трудна изначально,
Надо знать, что желает начальник.
Угадать, согласиться, не спорить,
И карьеры своей не испортить.
Чтобы сдвинулась с места бумага
Тут и гибкость нужна и отвага,
Свою подпись поставить иль визу
Все равно что пройти по карнизу.
Нас не бьют за отказы, запреты,
Мы как в танках в своих кабинетах,
И сгораем, когда разрешаем,
И поэтому все запрещаем.
Нет прочнее бумажной постройки,
Не страшны нам ветра ускоренья.
Мы бойцы, мы службисты, солдаты
Колоссальнейшего аппарата.
Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.
Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Э.Рязанов.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Автор написал 20.12.2012 18:12
О нет, маленький нюансик.
Вы ставите знак равенства между рабочей силой и трудом?
Допустимо. Если речь идет о социализме, то труд (рабочая сила) не продается.
Зато эффективность этого труда, что он не сизифов, оценивает рынок.
Рынок, а поросту люди, может не оценить ваши усилия господа-пролетарии!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Александр М написал 20.12.2012 17:40
Уважаемый автор, Вы опять путаетесь во времени.
Оплата по труду предполагает четко установленную цену труда.
Цену труда может установить лишь рынок, при этом оплата труда рабочего и инженера требуется сегодня, а эффект (негарантированный) расположен завтра.
В этих условиях упор должен делаться на ПОБУЖДЕНИЕ К МОДЕРНИЗАЦИИ (налоговой политикой, поддержкой перспективных разработок) со стороны государства, а не на гарантированную оплату.
Не ратуйте за минимальную пайку, ратуйте за увеличение производства конкурентной продукции. А это соооовсем другой вопрос... Тогда и делить будет больше.
Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Автор написал 20.12.2012 17:12
Александр,
плановая экономика может разная, потому что по разному можно планировать.
Предприниматель тоже планирует, он планирует сбыт.
Вот я, как Прохоров, вас спращиваю: Гарантии это о чем?
Риск есть всегда. Жизнь наша так устроена, нам никто не дал гарантий нашего существования.
Впрочем, может быть они у вас есть...
Любая экономика должна минимаизировать затраты - это цель, которую надо добиваться, которая трудна, но есть способы максимально гарантированного спроса - это заказ.
Например, вы не ходите по магазинах в выборе вещи, а заказывает ее...
Это стало возможно....
Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Александр М написал 20.12.2012 16:27
И еще один момент.
В Японии предпринимателя, который просто уволил работника брала в оборот и начинала прессовать ЯКУДЗА. Отсюда сплоченность и забота японских предприятий о своем персонале.
Покуда опыт якудзы не будет применен в России, ожидать лучшего не приходится.
Японская преступность понимала, что с нищего взять нечего, и нынешний строй РФ держится лишь на эксплуатации природной ренты.
Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Александр М написал 20.12.2012 16:18
Ладно, зайду с другой стороны.
Предположим, я нанял изобретателя, который предложил мне штамповать по три лопаты зараз, и нужда в двух рабочих отпала. Вы предлагаете мне их кормить, или отказаться от нового штампа и работать по старому?
Нужды в других лопатах на рынке нет...
Вы, Ольга, не понимаете банальных вещей - что ПЛАНОВАЯ экономика возможна только в условиях гарантированного сбыта, а это предполагает ПОЛНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ОБОБЩЕНИЕ.Вы думаете, раскулачивание и коллективизация это был каприз Сталина? Да вот уж нет...
В условиях ВЫБОРА хочу-куплю, не хочу-не куплю ПЛАНОВАЯ экономика работать не может.
что это
апри--- написал 20.12.2012 15:11
Обсудите лучше распределение денег.А про рабов что говорить.Одно слово РАСПРЕДЕЛИТЬ уже не понятно.Распределители это что каста.
Re: - Горбунов
Волобуев написал 20.12.2012 13:51
Переведи на русский то, что ты тут набздел, залупик!
Тупикам
Горбунов написал 20.12.2012 13:37
Тупики, по труду означает, что стоимость прибавочного труда (прибавочная стоимость) должна принадлежать и распределяться обществом ибо в общественном производстве производственная сфера, содержит непроизводственную сферу своим прибавочным продуктом.
Re: Принцип распределения-Sergo-Синоби
Светослав1 написал 20.12.2012 13:06
\\\ Я ведь спрашивал вас уже - как вы в такой системе собираетесь стимулировать людей к труду?\\\
.
И зря старались.
Серго -- это боевой соцандроид с мертвой прошивкой "отнять и разделить поровну" ))
Re:Принцип распределения-Автор
Светослав1 написал 20.12.2012 13:04
\\\все разговоры об оплате труда должны включать и тот риск, связанный с предпринимательством.
Рабочие уже прекрасно понимают эту взаимосвязь: производства и сбыта.
Просчитывать последствия труда - это обязанность руководителя.\\\
.
Эээ, если "Рабочие уже прекрасно понимают эту взаимосвязь", тогда получится не социализм, а самый что ни на есть капитализм.
При социализьме ничего понимать и просчитывать не надо -- есть госплан, который спускает план, который пролетарии под руководством погонщика доблестно выполняют.
.
\\\В условиях частной собственности, как бы лежит на нем личная ответственность, которая оборачивается БЕЗОТВЕСТВЕННОСТЬЮ.\\\
.
Ржунимагу. По-вашему выходит, что любой собственник -- идиот, и его помыслы сводятся к тому как бы побыстрее разориться и пойти по миру? ))
.
Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения- Sergo
Синоби написал 20.12.2012 12:16
Ваше упорство, конечно, достойно похвалы, но и только. :) Я ведь уже говорил, что ваш социализм больше всего напоминает концлагерь. Быдло поголовно вкалывает за одинаковую пайку, а вертухаи следят, чтобы народ не разбежался в разные стороны от такой "счастливой" жизни. Я ведь спрашивал вас уже - как вы в такой системе собираетесь стимулировать людей к труду? И кроме, как заставлять работать из-под палки, вы ничего более умного придумать не можете! А труд из-под палки не может быть высокопроизводительным и творческим! Т.е. ваш социализм - это общество стагнации, отсутствия прогресса! И чтобы хоть как-то увеличивать общественный продукт, вам придется все больше увеличивать нормы выработки, продолжительность рабочего дня и т.д. - т.е. НАРАЩИВАТЬ насильственную(читай - внеэкономическую) эксплуатацию работников! Я вам скажу, где такая система осуществляется - это КНДР. Вот поэтому, хоть у них атомная бомба и есть, а автомобили на дровах ездят.
И не надо путать равенство со справедливостью. Люди ведь изначально не равны между собой - у всех разные способности, силы, склонности и т.д.
Равенство в правах и возможностях - это да, безусловно. А равенство в оплате наглухо убивает желание трудиться.
Re: Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
трудовой ларек написал 20.12.2012 12:13
Труд - это ТОВАР, товарищи дoлбoeбы-коммуняки!
Что "интеллектуальный", что "физический". Хотя бы потому, что труд это ни что иное, как ЗАТРАТЫ ЭНЕРГИИ, которые очень несложно посчитать. Причем это товар, который вообще-то должен заменить золото в денежном обеспечении, о чем тут регулярно зaeбывaeт всех своей коммунячьей простотой товарищ Волоебов.
Эти ЗАТРАТЫ ЭНЕРГИИ никоим образом не зависят от общественного строя, товарищи дoлбoeбы, или вы возьметесь доказывать обратное?
Дерзайте!
Re: Re: Re: Re: Принцип распределения
Sergo написал 20.12.2012 11:54
Вы о чем пишите? О социализме или капитализме? Какие "предприниматели", какие "риски", какие "последствия труда"? (это стихийное бедствие, что ли?) При капитализме нет никакой "оплаты по труду", а есть покупка/продажа рабочей силы - наемный труд. Стоимость рабочей силы определяется конкуренцией на рынке труда и сводится к стоимости затрат на ее воспроизводство. При социализме НЕТ труда по найму, нет "предпринимателей", "бизнесов", "прибылей", наличных денег и пр. Это ИНОЙ способ производства. Поэтому, сначало определитесь со своей задачей. Вы хотите улучшить капитализм или ухудшить социализм?
Re: Re: Re: Принцип распределения
Автор написал 20.12.2012 11:41
Александр,
все разговоры об оплате труда должны включать и тот риск, связанный с предпринимательством.
Рабочие уже прекрасно понимают эту взаимосвязь: производства и сбыта.
Просчитывать последствия труда - это обязанность руководителя.
В условиях частной собственности, как бы лежит на нем личная ответственность, которая оборачивается БЕЗОТВЕСТВЕННОСТЬЮ.
Таким образом, в условиях коллективность собственность ответственность
должна быть, как коллективная, коллектив отвечает за назначение руководителя, так и личная - руководителя, который в принимается основные решения.
Re: Re: Принцип распределения
Александр М написал 20.12.2012 10:43
Еще раз. Вот я, предположим, предприниматель. Я считаю, что на рынке недостаточно совковых лопат. Заказываю штамп, пресс, металл и нанимаю рабочих. Согласно логике оплаты по труду, после оплаты работы рабочих у меня должно остаться в кармане ничего или минимум, ведь ВЛОЖЕНИЕ денег в производство это НЕ РАБОТА. А если я лопаты не продам, то рассчитываться с кредитом в банке кто будет?
Если признавать, что предпринимательство это риск, то все разговоры об оплате ПО ТРУДУ есть желание иметь гарантированную оплату этого труда, причем, не признавая прав других.
Жирик - политическая проститутка.
Abominog написал 20.12.2012 10:24
В 1991 году, когда весь бардак начинался и развивался, У Жирика спросили журналисты
- Владимир Вольфович! Вы так много и разно все говорите, мы что то не поймем, Вы за социализм или за капитализм?
- Между я, между..
От себя - промежность он между пиз..дой и опой...
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss