Кто владеет информацией,
владеет миром

Долой свободу интернета?!

Опубликовано 24.04.2009 автором в разделе комментариев 62

Долой свободу интернета?!

23 апреля в Москве, в Высшая Школа Интернет прошло заседание экспертного Круглого стола, посвященного обсуждению Концепции установления правового регулирования общественных отношений, формируемых в процессе использования информационной сети Интернет, в рамках программы «Государство и Интернет». В Круглом столе приняли участие депутаты Госдумы, эксперты, представители крупнейших компаний, юристы, представители правоохранительных органов.

Собственно, Круглый стол на эту тему был уже не первый и, видимо, не последний, поскольку вопросы, которые поднимаются сегодня законодателем, мягко говоря, перезрели - на основе саморегулирования образовалась целая отрасль с огромным комплексом своих отношений, противоречий и проблем, а в законодательстве не оказалось практически ничего, что хоть как-то определяло бы эту отрасль в законодательном поле.

Из релиза: "В работе круглого стола приняли участие представители Минюста РФ, Минэкономразвития РФ, Федерального агентства по образованию РФ, МВД РФ, ФСБ РФ, Российской академии правосудия Верховного Суда РФ, Академии народного хозяйства при Правительстве РФ, Рабочей группы по управлению Интернетом при Генеральном Секретаре ООН, Общественной палаты РФ, Российского агентства по развитию информационного общества, кафедры ЮНЕСКО по авторскому праву и другим правам интеллектуальной собственности, Московского технического университета связи и информации, а также ведущие эксперты «Интерфакс Россия», «Яндекс», «Mail.ru», Координационного центра национального домена RU, «SAP», «Salans», «ETC», «Бюро экспертизы концептуальных архитектур», «Finam.ru». Руководитель Высшей Школы Интернет Сергей Юркевич зачитал приветствие Администрации Президента РФ участникам второго круглого стола «Государство и Интернет».

Открывая заседание, руководитель рабочей группы по подготовке Концепции, председатель Подкомитета по СМИ Комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Государственной Думы Ольга Носкова обратила внимание собравшихся на позицию президента России Дмитрия Медведева, который высоко оценивает степень свободы, существующей сейчас в Интернет-пространстве. Ольга Носкова подчеркнула, что «надо использовать благоприятную атмосферу нежелания накинуть цензурный намордник на деятельность в сети Интернет» и разработать внятный закон, который поставил бы заслон попыткам жесткой регламентации Сети.

По мнению члена рабочей группы, председателя думского Подкомитета по технологическому развитию Ильи Пономарева, основная идея разрабатываемой Концепции заключается в решении вопроса о так называемых коллизионных привязках. «Наша задача не разработать какой-то многотомный закон об Интернете, а объяснить правоохранительным органам, т.е. законодательно закрепить норму, кто должен, а кто, напротив, не должен нести ответственность за правонарушения в любых распределительных компьютерных сетях», - отметил депутат. Также Илья Пономарев считает целесообразным разработать и подписать межгосударственную конвенцию о регулирования глобальных компьютерных сетей и киберпреступности для государств - участников СНГ, совместимую с действующей в Евросоюзе. «Этот вопрос вынесен на обсуждение экспертного совета Межпарламентской ассамблеи стран СНГ», - сообщил парламентарий".

Однако приблизительно половина участников высказались вообще против принятия какого бы то ни было специального закона об отношениях в сфере Интернета, полагая, что достаточно было бы ограничиться внесением некоторых корректив в уже существующие законодательные акты.

Очень важно отметить и настороженное в целом отношение общества, когда государство пытается регламентировать и взять под контроль какую-то сферу отношений, которая ранее как-то обходилась без него. Эти вполне понятные настроения очень убедительно сформулировал наш автор Марк Сандомирский, причем еще до описываемого выше мероприятия.


Долой свободу интернета?!

Недолго Вам и нам - Вам, уважаемый читатель, лично, и нам всем - осталось дышать вольным воздухом информационной свободы на просторах интернета, ох недолго... Скоро-скоро такой вольности и беспределу будет положен предел!

Комитет Госдумы по информационной политике решил представить законопроект, регулирующий деятельность российского интернета, к концу мая. Концепция закона подготовлена директором Международного исследовательского института Астамуром Тедеевым, по словам которого информационная сеть уже «достигла такого уровня развития и в такой степени способна оказывать воздействие на жизнь российского общества, что предполагает неминуемый переход от саморегулирования к государственному регулированию».

Для госрегулрования выделяется 2 сегмента интернета — гуманитарный (обмен корреспонденцией, СМИ, некоммерческие проекты) и экономический (интернет-торговля, интернет-платежные системы, онлайн-телевидение). Последняя регулируется как коммерческие структуры, обязанные выкладывать в открытом доступе информацию о себе — название юр.лица, адрес, ИНН и т.п., для "упрощения предъявления претензий" и оспаривания деятельности в судах (!).

Закон об интернете «должен легализовать те юридические понятия, которые уже используются на практике - «интернет», «сайт», «информационная деятельность», и на этой основе будут далее разрабатываться поправки в Уголовный кодекс, налоговое законодательство... Предлагается введение наказаний за любые киберпреступления, вне зависимости от места и субъекта совершения, если деяния затрагивают различные интересы лиц, попадающих под юрисдикцию России, как то: взлом компьютерной системы, публикация непристойностей, неисполнение предписаний органов надзора, непредоставление им средств дешифрования, обман надзора при получении лицензий на сертификацию цифровой подписи, нарушение конфиденциальности и т.п.

В рабочую группу по создани закона входят Р. Шлегель, И. Пономарев и др. компетентные лица. В общем, как вы поняли, вслед за Законом об интернете последуют поправки в уголовный, налоговый кодекс и т.п. - так, что мало не покажется! Проще говоря, так, что лучше будет прекратить вообще пользоваться интернетом, добровольно - а то как бы чего не вышло... Ибо "экономическое регулирование" в данном проекте, видимо, является прикрытием регулирования политико-идеологического.

Возможно также, что имеется лоббирование интересов крупных телекомпаний. Это заметно по тому обстоятельству, что онлайн-телевидение отнесено к экономической сфере, с соответствующей подотчетностью госорганам, хотя, как продекларировано, "заработок на интернет-рекламе в рамках этой концепции не относится к экономической деятельности".

Есть, конечно, и элементы политического пиара - похоже, что благодаря данному проекту законодатели хотят выделиться и быть "впереди планеты всей", ведь аналогов подобного закона в других странах нет.

Эта законодательная инициатива тем более кстати, что она должна попасть в основное русло провозглашаемого и поддерживаемого Президентом строительства гражданского общества. Да здравствует наше гражданское общество - самое виртуальное в мире! да здравствует наше виртуальное общество - самое гражданское в мире! Ура! Развивая и продолжая упомянутую инициативу, считаю своим долгом предложить блоггерам и прочим юзерам - отказаться от свободы словв интернете - добровольно! Так хотя бы будет менее обидно.

К тому же, это не отменяет свободы мысли - и свободы излагать свои мысли телепатически... Пока еще есть хотя бы такая возможность!

 


От редакции: На самом деле к разработке законопроекта причастны не только "злодеи", но и вполне себе свободолюбивые граждане, например, автор ныне действующего Закона о СМИ Михаил Федотов. Пытается "присоседиться" к разработке и главный редактор ФОРУМа.мск, которому ограничения в работе совсем уж не нужны.

Надо сказать, собственно "концепция" закона, предложенная А.Тедеевым сразу же оспаривается самыми основными разработчиками- проф. Федотов говорит прямо, что не понимает, что такое "концепция законопроекта" и надо писать не концепцию, а собственно законопроект сразу.

Однако в концепции А.Тедеева есть очень важный аспект: работа разделена на две части. Первая - это попытка регламентация того, что относится к экономической деятельности в Интернете, к собственно сетевому бизнесу. А вторая часть касается непосредственно осуществления средствами Интернета конституционного права на свободу слова - и у большинства разработчиков есть мнение, что в этой сфере лучше вообще не регулировать того, что можно не регулировать. Если учитывать, что инициатива разработки законопроекта исходит от "Единой России" и Администрации президента, а рефреном проходит борьба с таким "негативным" явлением в жизни Рунета, как "Компромат.ру", то такой настрой - это уже почти фронда.

В целом понятно, что и Администрация президента, и "органы" постоянно "проверяют на вшивость" отечественное "пространство свободы" в Рунете, испытывая всевозможные способы борьбы с тем, что в Кремле или вокруг него посчитали "негативным явлением".

И вот тут, что парадоксально, представители реально крупных интернет-компаний, таких как Майл.ру и Яндекс, кажется, не сговариваясь выступили против разработки особого закона об отношениях в сфере Интернета. Мол, у нас все и так неплохо, "не мешайте нам зарабатывать деньги".

Из релиза: "В ходе обсуждения Концепции большинство экспертов Интернет-индустрии высказали сомнение в целесообразности принятия отдельного закона, регламентирующего все правовые отношения в Сети. Некоторые выступавшие полагают, что нужны точечные изменения действующего законодательства по основным предметам правового регулирования, изложенного в Концепции, в частности, по вопросам защиты персональных данных, режима использования электронно-цифровой подписи, ограничения ответственности провайдеров, незаконного контента и ответственности за информационные правонарушения в Рунете. Директор правового департамента «Яндекса» Екатерина Фадеева не видит перспективы в принятии закона об Интернете. С ее точки зрения, «проблемы правового регулирования надо решать путем гармонизации действующего законодательства». Сходную позицию заняли вице-президент по правовым вопросам компании «Mail.ru» Максим Бобин, генеральный директор ЕТС Михаил Бородовский, а также директор по интернет-проектам Интерфакс Россия Алексей Гореславский."

Деньги, действительно, немалые, аж завидно, но почему-то представители крупных IT-компаний немного наивно полагают, что никогда не найдется желающих вместо них зарабатывать их "неплохие деньги". Все так дружно признали, что проект Сергея Горшкова "Компромат.ру" - это зло, с которым надо бороться, что даже позабыли, что "частная библиотека компромата" С.Горшкова сама не производит контента, а является на 90 процентов дайджестом, перепечатывает материалы из других источников. И Сергей Горшков, являясь, по моему глубокому убеждению, необходимым носителем элемента свободы, пусть и выраженной таким "неудобным" кому-то способом, постоянно готов к отражению каких-то "наездов", и его голыми руками не возьмешь. А вот если кому-то захочется начать "прессовать" Яндекс, то достаточно порыться в его кэше - и найдется не на одну статью 282. Причем это ведь можно сделать и сознательно: создать "помоечный" сайт, дождаться. пока материалы с него попадут в кэш Яндекса, снять log-файлы и уничтожить "помоечный" первоисточник - всё, дело против Яндекса к фабрикации готово!

Тем более, что на Круглом столе упоминали прецедент с URA.ru, на форуме которого был размещен неизвестными некий экстремистский текст, позже удаленный администратором форума, но именно ресурс URA.ru получил предупреждение - ясно, что компрометирующая информация могла быть размещена на форуме специально, чтобы "наехать" на ресурс. Но ведь так административно можно уничтожить практически любой ресурс Рунета!

Собственно, основным содержанием моего выступления на Круглом столе и было обоснование необходимости такого закона, который бы хотя бы давал определение основным понятиям и описывал сам предмет законодательного регулирования.

Из релиза: "По мнению председателя Совета Координационного центра национального домена .RU Михаила Якушева, выступившего за принятие специализированного закона, основной целью Концепции должен быть не запретительный принцип, а «обеспечение конституционного принципа свободы информации». Он считает необходимым повысить эффективность применения существующего законодательства в сфере использования Интернет-технологий и ликвидировать правовые проблемы, затрудняющие развитие Интернета в нашей стране."

Скажем, по мотивам очень содержательного выступления Михаила Якушева, члена Рабочей группы по управлению Интернетом при Генеральном Секретаре ООН, «SAP» у меня возник вопрос - говоря о понятиях, возникающих в ходе деятельности во Всемирной сети, г-н Якушев упомянул "администратора" ("владельца") домена.

Я задал вопрос: мол, понятно каждому, кто такой владелец доменного имени, кто он и откуда берется. Но что такое "администратор" домена, когда нет самого процесса "администрирования" нескольких букв на английском языке - весь процесс работы с доменом заключается в прописывании DNS или не-прописывании. Причем, если вы не умеете этого, то вам охотно окажут эту услугу при регистрации домена.

"Если вы помогли бабушке перейти улицу, вы ведь от этого не стали "администратором бабушки"? - заметил я, на что г-н Якушев полностью согласился, и отметил, что слово "администратор" поэтому и взял в кавычки, поскольку оно как раз относится к числу никак пока не определенных понятий.

Но, отметил я при этом, "джинн уже выпущен из бутылки",  в законодательной практике уже появились формулировки типа "размещено в Интернете", и теперь каждый Мухозадрищенский суд трактует ситуацию, которая никак не определена, по своему усмотрению - кто "по понятиям", а кто и "по беспределу".

Скажем, Тушинский суд г.Москвы в иске ко мне губернатора Московской области трактует мои обязанности как владельца домена третьего уровня forum.msk.ru в соответствии с Регламентом по тарифам АНО РосНИИРОС, несмотря на то, что:

- я никогда ничего не регистрировал в АНО РосНИИРОС;

- домен forum.msk.ru зарегистрирован в "Релком.ДС", что прямо указано в материалах искового заявления, а там такого в регламенте не написано;

- АНО РосНИИРОС уже несколько лет не регистрирует домены, о чем есть указание на его официальном сайте;

- Регламент о тарифах АНО РосНИИРОС, на который ссылается истец, а суд с ним соглашается,  несколько лет как не действует, о чем опять-таки есть уведомление на официальном сайте АНО РосНИИРОС.

И тем не менее ходатайство защиты о признании меня ненадлежащим ответчиком по данному иску судом отклонен. Суд считает, что сайт и домен - одно и то же, а я как владелец домена являюсь автоматически и администратором того и другого, и, соответственно, несу полную ответственность за действия неизвестного мне автора, чья статья была размещена редакцией иностранного государства в тот самом иностранном государстве. И доказать что-либо не представляется возможным - даже экспертное заключение того самого депутата Госдумы И.Пономарева признано судом... "не относящимся к делу" и отклонено.

Сам Илья Пономарев на Круглом столе, кстати, отметил, что когда дело носит политический характер, то соответствующие органы проявляют и завидную оперативность, и суды рассматривают все без проволочек, и почему-то выносят именно "такие приговоры, какие следует".

Обращаясь к М.Федотову, я, кстати, напомнил, что в "доинтернетовскую эпоху" чтобы вполне эффективно защищаться в суде по искам, связанным со свободой слова, достаточно было иметь всего два инструмента - Уголовный кодекс и Закон о СМИ, разработанный проф.Федотовым. Сегодня же дела, связанные с Интернетом, проигрываются в судах - потому что четко очерченных рамок нет, инструментов для защиты нет, есть только чистый произвол. И именно поэтому, пусть хоть "Единой Россией", хоть чертом с рогами, но будут введены какие-то законодательные рамки в области произвола, который творится в Рунете. Самый драконовский закон будет вынужден дать какие-то определения того, что он регулирует и установить, кто с кем в каких отношениях находится и как эти отношения регулируются.

В противном случае мы все будем ходить под приговорами, вынесенными на основании потерявших силу соглашений о тарифах неведомых нам АНО.

 



Рейтинг:   4.38,  Голосов: 8
Поделиться
Всего комментариев к статье: 62
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
володе.
..олег,, написал 26.04.2009 23:41
кстати сказать, вы не заблуждайтесь, думая, что ваши усилия -
не достойны внимания товарищей.
(положительные и отрицательные аспекты - исследуются.
Нездоровый эксцесс с 03-м - тоже...
Тенденции -
..олег,, написал 26.04.2009 22:43
исследуют Уважаемые Собеседники.
(положительные и отрицательные...Да, Саша..?
интересно, володя,
..олег,, - володе написал 26.04.2009 22:38
а как вы себе представляете - информационную войну?
(хули - шарахаться...кувалдой по башке - и - вперед..?
Тута, вова, даже "Никто" - не знает, где перед, а где зад...
Молох прибыли ...олег,, не совсем деньги...
wolodja написал 26.04.2009 22:29
а необходимость прибыли... правила игры... а вот причема тута Сочи... речь идет о "апологетике правил игры" ... игры, которая в правилах важнее жизни... в опчем у Гассета есть...
Re: особенность мелкого лавочника...
..олег,, - володе написал 26.04.2009 22:27
тебя, володя, опередили: создано произведение искусства
(ясное дело...
"Конформист" - назвали...
(до чего изощрена диаспора...
Не персонифицируй излишне, Ляксандра...
wolodja написал 26.04.2009 22:23
Вот тут народец подкинул сайтик:
http://gulag.ipvnews.org/new/article20090207.php
"...Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще.
Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. "Украдут все". Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит!"...
++++++++
...насчет плоскости "фашизм-феодализм"... енто чивонто новенькое... ты же кажись гумноментарную подготовку, Санек, имеешь... посмотри Ортегу и Гассета в трех лицах... "Восстание масс" кажись... и речь все же шла о планете в целом, а наши... это отголоски лишь... они до высот "правового государства" пока еще не дошли... но все похоже впереди... но может быть и не успеют...
http://www.philosophy.ru/library/ortega/vosst.html
...фашизма - енто формализма... в интересах кого-то... насчет "трепать термин"... его трепят СМИ и регулярно... трепят судейские и подсудейские... такка чито навязчивая идея, кажись неу wolodja... а то, что приходится "классику напоминать", то енто издержки онтерфейса... кака и 03шкинское зерцало...
... покачто сложившийся режим "компрадорско-воровской"... сам народишко частично еще колеблется и надеется, но коррупция уже оформилась в систему...
+++++++++
... а насчет мертвоводочников...
я могу напомнить,
..олег,, написал 26.04.2009 21:49
володя, что не все из означенных работодателей - лавочников
имеют возможность отдохнуть...В Сочи, к примеру...
А касательно "молоха прибыли" - дискуссия сводится к деньгам.
Которых, володя, - Нет.НО!!!
Есть - Реальная Власть Финансов.
О Реальной Власти мы говорим, Об Означенных - Ложных Целях,
или - об интересах общества (Человеков)?
особенность мелкого лавочника...
wolodja написал 26.04.2009 20:32
феноменальная пластичность взглядов и дел... в этом евонная осмысленность и заключается... он всегда сторонник любого режима или строя, который есть... и ежели режим ведет всех к катастрофе осмысливать сам лавочник не будет... по той причине, что "катастрофа потом", а "выживать надо сейчас"... вот когда катастрофа уже разразится, когда что-то произойдет... вот тогда и проявится "звериный кулацкий оскал"... ружья будут выкопаны и т.д. и т.п. - то что мы видели в нашей истории в гражданскую... или же их организует государство - дранг нах...
+++++++++
..."текучка" его заедает ... ..олег,, так что он является лицом заинтересованным, но не осмысленным... в поставленном тобой ключе...
++++++++++++
...напомню, речь идет "о массе" - большинстве... а отдельные флуктуации - они отдельные флуктуации и есть... работает "молох" прибыли... все во имя ее...
хорошо...
..олег,, написал 26.04.2009 18:57
но, с другой стороны, володя, можем ли мы отрицать, что
клятый тобою мелкий лавочник - как наиболее уязвимый Работодатель -
является наиболее заинтересованным лицом, осмысленно противостоящим -
осмысленной роботизации (не нахожу Слова) - общества (Человеков...)?
Сей Час...
Не разочаровывай, Ляксандра, wolodja....
wolodja написал 26.04.2009 13:09
нультрешкинскими передергиваниями... иля мудаешь (ва чема сомневаюсь), чито wolodja плохо русским языком валдеет?... думаю не мудаешь... а тогда откудова? :
"Но при этом мне совсем не безразлично, какой будет благодарность потомков на моей могиле. Так какой же я фашист?"...
у wolodja недвузначно сказано: "мелкий лабочник - опора фашизма"... опора и сам фашизма - нескоко разные вещи... какова механизма опирания - другой и интересный вопрос, на который месяцами раньше ответ был частично дан... в основе - уязвимость, желание стабильности и сильной прогнозируемой власти... правового государства играющего по простым правилам... само собой такойже лабочник могет буть и опопрой социализма, коммун7изма... но ... но пока фашизма... пол другим, в том числе, порекциям...
++++++
насчет Петрова и мертвоводочников... тама вопросов юольше чем ответов... несмотря на то, что сам за ними внимательно слежу, рекомендовать не могу и вижу, что евонными теориями увлеккаются люди кака религией... и такогоже склада мышления... чито хорошо в общем - легко позволяет отличать их от нормальных...
+++++==
... насчет судейских и прокурорских... выборкой похвастать не могу (в серьезных взаимодействиях бог миловал), но наблюдения за окружающими с некоторыми углублениями в суть дела (когда эти окружающие свои и прокурорско-судейские кульбиты доводили до публикаций), позволяет сказать, что в начальном приближении надо подходить к ним как я описывал... тогда вероятность, что они тебя "обуют" в разы меньше... а так там круговая порука и полный беспредел... все друганы-подруги, сваты, сынки и зятьки ... на уровне средней россиянской республики... не говоря уж о глубинке... масштабный фактор называется... и никаких ротаций... влипли в свои кресла ... и никакого закона для них нет.. а на москву поплевывают с местечковой колокольне... ибо московскому чиновнику приподнять свое седалище... к чему? итак неплохо платют...
Re: Фашизацией, Ляксандра, является "введение закона в абсолют"....
Александр К... написал 26.04.2009 12:18
Пожалуй впервые с огромным интересом прочел твой текст, буква к букве действительно отражающая твою собственную позицию, а то все "протоколы" и "протоколы". Ты не поверишь, но во многом я с тобой могу согласиться. Разве что при этом подчеркнуть, что другие люди, так же озадаченные "мудрецами", уже давно нашли современную трактовку их "протоколам", обозначив ее как процесс глобализации. И образовали свой фронт борьбы с этим явлением, столкновения на котором мы видим по нескольку раз на дню. Проблема в том, что, увы, усилия в противодействии глобализму несоразмерно меньше нежели противопоставленная этому противодействию мощь влиятельного мирового меньшинства.
Пока я не нашел для себя из числа существующих в России партий(движений) ни одной, которая бы ставила перед собой цель противодействия глобализму. Возможно лишь КПЕ Петрова вплотную приблизилась к осмыслению и пониманию происходящих процессов, но и у них отдается дань "объективности" глобальных процессов, разве что при иной полярности властных интересов. Однако, по моему мнению, сегодня именно КПЕ больше всех тяготеет с социалистическому укладу и потому способна увлечь общество от падения России на самое дно современных глобалистов. Отрадно, что иногда в действиях сегодняшней власти можно наблюдать понимание стратегии и тактики, выводимых КПЕ. Уверен, что именно потому у меня нет приписываемой мне боязни ("пугает Санька") деятельности подобных оппозиционных ресурсов. Напротив, их существование отрезвляет ум и закаляет психику. У меня нет никаких сомнений в том, что Россию никто не сможет загнать в статус колониального придатка США. Мы другие. Мелко-буржуазная психология нынешних "лавочников", приписываемая тобой мне исключительно потому что я умею, хочу и буду работать по уровню своих возможностей, отнюдь не является хулимой тобой "опрой фашизму". Нарабатываемая мной часть ВВП закачивается в материальные ресурсы моей страны, а продукт труда используется соотечественниками. Присваемая часть "прибыли" у меня есть, однако при этом она не вызывает озлобления работающих рядом со мной, не прячется за "бугром", и при необходимости мобилизируется на нужды общества. По любому на тот свет я уйду голым как и пришел. Но при этом мне совсем не безразлично, какой будет благодарность потомков на моей могиле. Так какой же я фашист?
Так же бы не стал огульно охаивать группу "чиновники, прокуроры, судейские, менты и спецслужбы". Лишь некоторые из них имеют ложные представления об интересах своей службы. Большинство добросовестно выполняют задачи, которые вполне соответствуют задачам, имеющимся в любом государстве всех времен и народов. Прости, в этом твой подход грешит куда большей бездоказательностью. Я помню такой отрывок из поэмы Рождественского, адресованный представителям одной из структур государства: "По нему, одному порою, судят о Законе всей страны". Так вот это воззвание направлено на патриотическое воспитание представителей структур власти, но ни в коем случае не на идеологическое передергивание.
Площадка действительно мала. И это объективно. Потому, что она как лакмусовая бумажка определяет действительные приоритеты активного большинства общества. Они, увы для Баранова и Ко, не в области реанимирования чудовищной сказки, дань которой российский народ отдал многими миллионами жизний своих граждан. Как раз при попытках возвести в "абсолют" непринимаемых большинством догм.
Фашизацией, Ляксандра, является "введение закона в абсолют"....
wolodja написал 26.04.2009 09:40
даже "хорошего закона".... так называемое "правовое государство" - то бишь "полицейское государство", то бишь "фашистское государство" это и есть государство торжества законов... достаточно принять антинародные законы (чем сегодня думаки и занимаются) и аборигены начинают уничтожать себя сами... причем с остервенением... и именно эта технология тщательно прописана в "Протоколах собраний сионских мудерков", которые никто "якобы" не читает... хотя, действительно, многие не читают.. но те кто по ним шпарит... читают и перечитывают... говоря другими словами, имеем дело не с фашистскими государствами, а с фашизацией мировой системы как таковой... стандартизация права, абсолют толерантности и капитала... "жизнь по стандартам" ... и не важно - американским ли, израйльским ли, французским ли... и т.п. какатама в философии - качество, доведенное до предела, превращается в свою противоположность...
маленьким фашистом становится немного каждый - культура всего человечества глобализируясь движется именно в эту сторону... т.е. глобализация человечества - это движение в сторону мирового фашизма... и победив германский фашизм, человечество проигрывает битву мировому либеральному фашизму... опорой которого являются мелкие лавочники с их "мелко бурзуазной" психологией "заточенной" на получение "прибыли"...
... потому табуреткины и уничтожают Армию, что офицеры когда-то были "заточены" на служение отечеству, людям, но не денежным мешкам... пришедшие к власти денежные мешки их, естественно, ненавидят всей душой... крышующие же мелкий и средний бизнес чиновники, прокуроры, судейские, менты и спецслужбы - это плоть от плоти фашиствующих... это у нас... на "западе", похоже, все устаканилось еще в начале и середине прошлого века... потому они Югославию с удовольствием и грохнули...
+++++++++++
...чем wolodja нравиться форум.мск и ему подобные - тем, что практически все статьи, которые здесь пишутся это или перепевы этих "протоколов", или иллюстрации к ним... причем сами протоколы всегда остаются "фигурой умолчания"... посмотрев архив легко убедиться, что многие вопросы тут обсуждаются во все том же ключе по два три раза за последние 2-5 лет... т.е. собака лает, а караван идет...
+++++++++++++
... чисто теоретически площадка могла бы начать двигаться вперед, но либо цель (кукловоды)другая, либо ресурсов действительно не хватает... посему как интерфейс она годится... как большее, что пугает Санька, вряд ли...
Re:
Александр К... написал 26.04.2009 01:45
Кстати, один из здесь выступивших Александров (2009.04.25 23:06) - не я.
Не стал бы этого говорить, если бы был солидарен с ним в поддержке А.Б.
Re: Для экономии места, Ляксандра...
Александр К... написал 26.04.2009 01:40
Олегу: Осознание обществом важности законов - вещь желательная. Только боюсь, что по большому счету замер степени осознания покажет немного. Особенно в обсуждаемом случае. Склонен считать, что Законодатель обязан руководствоваться не только мнениями громче всех кричащих, но и уметь предопределять последствия своих инициатив, которые не всегда должны вглядеть популисткими. Исключать нашу гипотетическую недобросовестность - его задача. Предположим, что некое его ограничение коснеться лично меня, возможно я даже почертыхаюсь, однако нововведение может оказаться полезным большинству неопределенного множества граждан - мне останеться лишь принять это как должное. Треснет лишь в месте явного перегиба - моего или Законодателя. Упование же только на стихию рынка - наив. В стихие выживает сильнейший. Не все сферы жизни и не все аспекты конкурентной борьбы должны отдаваться под ее молох - "меньших жертв" может не получиться. Что же за стимулы от озабоченных - исключать нельзя. Но в таком случае требуется анализ профессионалов. Насколько мне известно - в ГД РФ законопроекты проходят достаточно широкий спектр фильтров.
wolodja: ничего не голословно, шпарил по тобой написанному. Скорее голословен был ты, не приведя примеров в своем посте от (2009.04.25 07:38). Твое суждение принял не на веру, а исходя из собственного воззрения, совпавшего с твоим. В частности, считаю мировой опыт в принятии законов в области интеллектуальной собственности навязанным под давлением втрого израиля - США. Лично я фашизацию вижу как раз в этих двух государствах. Примеры приводил неоднократно. Ошибаться - могу. Всегда рад критике, досадно, что быть может не всегда понимаю ее в твоем специфическом ключе. На сегодня все.
.
..олег,, написал 26.04.2009 00:56
вован, ты не прав...Кто - не ошибался?
Только - Никто.(у него работа такая: Предназначение...;)
Для экономии места, Ляксандра...
wolodja написал 26.04.2009 00:21
Вота здесь хотелосьбу поподробнее...:
"Увы, даже наш wolodja в их число не входит - наряду с правильно схваченной им сутью "закона об интеллектуальной собственностью" он заостряет лишь один из проблемных его аспектов"... а то какато голосовно...
++++++++
... и еще булобу не плохо прочитать свои постецы в критической части, кака будто они wolodja иля там еще кем написаны... глядишь польза будет... и иче... что двигало клавой Санька, когда он их корябал?
Александру
..олег,, написал 25.04.2009 23:59
кстати, означенная канва нашего Законодателя - не получила ли -
известный стимул - от озабоченных ..? Несмотря на длительное
сопротивление...неизбежному процессу...
(я не имею в виду - деньги...
Уважаемому собеседнику.
..олег,, написал 25.04.2009 23:42
- Важность Обсуждаемого Закона - должна Осознаваться Обществом.
(учитывая приведенные Вами цифры, можем ли мы говорить о Понимании,
даже рассуждая в канве, означенной Законодателем? Можем ли мы -
Исключить - недобросовестность, учитывая означенную не случайную нашу
простоту (скажем так)..?
- практика бытия показывает: Стихия Рынка - все и всех расставляет
по местам - с меньшими жертвами, в отличие от принудительных диспозиций...Наблюдаемых воочию - и Вашим родственником...
(это, т.ск-ть, анализ неизбежных процессов...для понимания
собственными мозгами..;)
Анатолю Баранову
Александр написал 25.04.2009 23:06
Регламент о тарифах АНО РосНИИРОС это все навсего внутренний документ РосНИИРОСа о тарифах. Ничего больше этот документ значить не может так как по Конституции у нас неопубликованные нормативные акты у нас не применяются. Регламент о тарифах в официальных изданиях (Российская газета) не публиковался, можете найти информацию о этом в правовой базе Консультант. Это значит что на ваши права или обязанности этот документ никак не влияет и даже знать его вы вовсе не обязаны.
Обязательно заявите об этом на суде и потребуйте истца опровергнуть отсутствие официального публикования Регламента. В противном случае ни истец, ни суд даже ссылаться на такие документы не имеют права.
Если у нас в стране начнут применять неопубликованные официально нормативные акты, то это ваще труба.
Re: да...про контроль и регуляторы...
Александр К... написал 25.04.2009 23:05
Хорошо, Олег, я понял. Однако пейсатые ребята вне всяких сомнений по любому окажутся близ регулятивных рычагов в случае их установления, и даже сумеют установить на подзаконном пространстве свой источник гешефта - жизнь тому подтверждение. Только у меня есть предположение, что именно сейчас им как раз и невыгодно рубить сук, на котором они сидят. Ведь в мутной среде им нет равных, а по факту владения ими ключевыми ресурсами инета им менее всего следует делать происходящие в сети процессы более прозрачными. Хотя я могу и ошибаться, исходя из незнания того порядка и механизмов, что заложены в обсуждаемом законопроекте. Мифы же об "идеальных контролерах" - наша национальная забава, пущай собеседники тешатся.
Неравнодушным к затронутой проблеме меня в определенной степени сделал еще и такой жизненный факт. У моего родственника, имеющего бизнес, есть сайт. Одна из конкурирующих ему структур имеет во главе способного и весьма состоятельного гражданина, не так давно вернувшегося из Израиля, где он отсиживался у родственников после одного очень скандального события. Так вот этот богоугодный господин сотворил следующее: организовал на сайте родственника модификацию размещенных там статей и тут же обратился в соответствующие организации с заявлением о недобросовестной конкуренции. Известно, что по сегодняшнему законодательству штрафы за то установлены не детские. Возникла реальная угроза всему бизнесу родственника. Обращение в прокуратуру эффекта не дало - там кроме как с "пасьянсом" на ПК более сложных задач не решали из-за отсутствия практики. После нескольких попыток уголовное дело все же завели в МВД - исполнитель(информационный киллер, мать его) сработал грубо и его ляпы "засекли". Однако судебная перспектива этого дела неясна. Знаю, что с владельцем хостинга и провайдером у ментов что то не складывается как раз в силу того мозго*бства, примерно как который нам здесь изображает обидчик Громова. Полагаю, что законодательное установление определенных обременений и обязательств на структуры, образующие хребет интернета, ничуть не ограничат нашу с тобой воможность общения. А вот у владельцев безнеса, ни ухом ни рылом не разбирающихся в трафиках, логах и структурных построениях сети, отпадет опасность утраты бизнеса из-за природных инстинктов обладателей крысиных шнобелей.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss